Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
256.2 тыс. Просмотры
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

в эфире телеканала "Россия 24..."

Где интервью?
Добавлено: 10.07.2016 07:37:43

От: Sturmvogel

вертолет действительно был сбит

Совсем не факт.
ОФС - слишком большой разрыв и чистая местность.
ПЗРК - поражение в район рулевого винта, а не в район движка, на тепло, как в случае с турецкой "Коброй" - там как раз пришлось близко к движку.
ПТУР - открытое место, с учётом постоянного контроля цели и ограниченных углов наводки системы. Взрыв со стороны снимающего боевика, т.е. по правому борту вертушки. А с правого борта у него - стол, в то время, как слева - гора. Опять же дальность для кинооператора большая. Бандиты снимают и с гораздо более близких дистанций, как в известном эпизоде с МИ-28 и ДШК, например.
Остаётся - нештатное срабатывание НУРС. Тем более, после 2-го залпа видна вспышка нового запуска, и как бы ниже, чем предыдущие. НУРС ушёл по по траектории в хвост. Трагическая случайность. Не?

 
Размещено : 10.07.2016 9:37
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: sukhov

НУРС ушёл по по траектории в хвост. Трагическая случайность. Не?

Ты хочешь сказать, что снаряд был снаряжен в установку задом наперед? ))) Слишком сложно, чтобы быть правдой, сухов - скорее всего, вертолет был все-таки обстрелян с земли, чем было осуществлено его поражение - не берусь судить, но твои догадки о том, что никак не может быть ПЗРК или ПТРК - меня изрядно веселят. ТАСС уполномочен заявить:

"...МОСКВА, 9 июля. /ТАСС/. Российский экипаж боевого вертолета Ми-25 погиб в Сирии, сообщило в субботу Минобороны РФ.

"8 июля 2016 года российские военные летчики-инструкторы Ряфагать Хабибулин и Евгений Долгин совершали облет сирийского вертолета Ми-25 (экспортный вариант вертолета Ми-24) с боекомплектом в провинции Хомс (Сирия). В этот период времени восточнее Пальмиры крупный отряд боевиков ИГИЛ (прежнее название террористической группировки "Исламское государство", запрещена в РФ) атаковал позиции сирийских войск и, прорвав оборону, стремительно продвигался вглубь района, создав угрозу захвата господствующих высот... Израсходовав боекомплект, при развороте на обратный курс, огнем с земли вертолет был подбит террористами и упал в районе, подконтрольном сирийской правительственной армии. Экипаж вертолета погиб", - сообщило Минобороны РФ.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3442553

 
Размещено : 10.07.2016 10:30
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

меня изрядно веселят

Хер с чего веселиться? Я не специалист, как ты. Ты у нас "и швец, и жнец, и на дуде игрец." Дудка вот только не твоя и играет она однообразную заказную музыку.

Хватит постить одно и тоже, кстати. Эту инфу уже сто раз пережевали. Лучше бы интервью "человека с Хмеймима" дал или официоз с сайта МО. Слабо что ли? Уже полдня прошло. Все ссылаются на МО (точнее, кто-то первый это сделал, а все перепостили), а на МО нет никакой инфы.
ПЗРК попадает в Ми-8. Для сравнения. След в наличии.

Форум
 
Размещено : 10.07.2016 11:02
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: sukhov

ПЗРК попадает в Ми-8. Для сравнения. След в наличии.

Да будет тебе известно, что ракета ПЗРК(да и не только ПЗРК) значительную часть пути преодолевает уже с израсходованным топливом, по инерции. Так что не факт, что след обязан быть. А то, что поражение было осуществлено в область хвостового винта - ни о чем не говорит, поскольку цель могла быть атакована из задней полусферы.

 
Размещено : 10.07.2016 11:25
Форум
(@verner)
Записи: 625
Постоянный участник
 

Он еще и вертолетчик)))) И оператор ПЗРК)))) Так военными билетами обменяемся?

 
Размещено : 10.07.2016 11:37
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

В районе Алеппо удалось перерезать трассу Кастильо. Боевики пытались вернуть контроль над ней, но были отбиты.

 
Размещено : 10.07.2016 11:41
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

"...Боевые действия в сирийском Алеппо и его окрестностях в последние дни активизировались. Об этом сообщают наблюдатели из Сирийской обсерватории по правам человека, передает Reuters.
В субботу вследствие обстрела погибли не менее 38 человек, среди них 14 детей и 13 женщин. Правительственные войска продолжают наступление, чтобы полностью окружить удерживаемые оппозицией районы города.
Кроме того, около 300 тысяч человек оказались блокированы в восточной части Алеппо из-за боевых действий, сообщил зам официального представителя генсекретаря ООН Фархан Хак.
"Поступают сообщения об авиаударах, минометных обстрелах и столкновениях, в результате которых погибли и получили ранения многие мирные жители. Кроме того, повреждения получили здания школ, больниц и другая гражданская инфраструктура", - цитирует его ТАСС..."

Хм... 300 тысяч человек в восточной части г. Алеппо... Вспомнилось февральское:

От: RBK
От: Sturmvogel

Как видим - удары массивные и неизбирательные, производятся оружием с высокими площадно-поражающими свойствами. Какая нафик там СВП-24? Сообщается, что в результате атаки пострадали школьные заведения и госпитальные объекты.

На видео пробивают внешний обвод обороны боевиков на востоке Алеппо.
Гражданские объекты есть, но мирных жителей нет по причине продолжительных боев высокой интенсивности.

 
Размещено : 10.07.2016 11:53
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

Об этом сообщают наблюдатели из Сирийской обсерватории по правам человека

Их двое уже?!)))

 
Размещено : 10.07.2016 12:10
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Остаётся - нештатное срабатывание НУРС. Тем более, после 2-го залпа видна вспышка нового запуска, и как бы ниже, чем предыдущие. НУРС ушёл по по траектории в хвост. Трагическая случайность. Не?

От: Sturmvogel

Ты хочешь сказать, что снаряд был снаряжен в установку задом наперед? ))) Слишком сложно, чтобы быть правдой, сухов - скорее всего, вертолет был все-таки обстрелян с земли, чем было осуществлено его поражение - не берусь судить

Объединю ваши и попробую толкнуть такую версию:
Сзади, после поражения хвостовой балки, вдруг появляется ещё один вертолёт.
Возможно... эх... работала пара - наши инструкторы в ведущем, обучаемые сирийцы в ведомом. И... ведущие попали под залп ведомого. Может быть... "дружественый огонь"...

Отсюда - непонятки с объяснением МО РФ и "всякие ТОУ"...

 
Размещено : 10.07.2016 13:46
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 

Сильно похоже на дружественный огонь с учётом дикого рассеивания НУРСОв, похоже почти в упор. Лётчики до последнего были живы и понимали, что это всё, может даже успеливыключить двигатель и перекрыть топливные краны.

 
Размещено : 10.07.2016 14:22
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

"дружественый огонь"

Была и такая версия в сети, но я не стал её озвучивать. По мне - не похоже, хотя ведомый шёл с превышением, насколько я приметил пересмотрев ещё раз.
Добавлено: 10.07.2016 13:49:16

От: _FAE_

Отсюда - непонятки с объяснением МО РФ

"сирийский вертолёт, наш экипаж, инструкторы". Возможно...

 
Размещено : 10.07.2016 15:49
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Была и такая версия в сети, но я не стал её озвучивать. По мне - не похоже.

Была история с испытанием американцами самолёта, который якобы, на большой высоте дал залп из пушечного вооружения и потом на форсаже рванул со снижением. Через несколько десятков секунд по обшивке забарабанило...
По полученным повреждениям, якобы установили, что самолёт обогнал свой же залп и попал под свои же снаряды...
Ну... такая история...

Как бы там ни было (Сократ, мне друг, но... бла, бла, бла...), Штурм прав, задавая тебе вопрос о нештатном срабатывании себе же в хвост. Я вот тоже не могу понять тебя. Нак НУРС может нештатно сработать себе в хвостовую балку?

Может я не правильно тебя понял?

 
Размещено : 10.07.2016 15:51
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

Хм... 300 тысяч человек в восточной части г. Алеппо... Вспомнилось февральское:

От: RBK
От: Sturmvogel

Как видим - удары массивные и неизбирательные, производятся оружием с высокими площадно-поражающими свойствами. Какая нафик там СВП-24? Сообщается, что в результате атаки пострадали школьные заведения и госпитальные объекты.

На видео пробивают внешний обвод обороны боевиков на востоке Алеппо.
Гражданские объекты есть, но мирных жителей нет по причине продолжительных боев высокой интенсивности.

Полагаю мы обсуждали конкретный эпизод видеозаписи, а не ситуацию в целом, по всему восточному Алеппо.
Разве нет? внешний обвод обороны боевиков, т.е. линия соприкосновения сил, contested, на карте выделена оранжевым цветом.

а 300 тыс. остались в мешке, что обозначен на карте.

Форум
 
Размещено : 10.07.2016 16:03
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: kvn-63

с учётом дикого рассеивания НУРСОв

Вначале вроде они кучно выходят...
Архивное...

Добавлено: 10.07.2016 14:13:21

От: _FAE_

Как НУРС может нештатно сработать себе в хвостовую балку?

Это версия не моя. Это из сети. На версии не настаиваю. И я тоже этим вопросом задаюсь. Ладно бы снаряд на открытом станке был, полетел бы неведомо куда, как китайская петрада. А тут - в трубе направляющей. Если не вылет, то разорвался бы внутри, например.

Вот такая инфа подоспела, но по-моему она ничего не объясняет, а ещё больше запутывает. Единственно, что расследование начато https://www.gazeta.ru/army/2016/07/10/8387501.shtml

 
Размещено : 10.07.2016 16:13
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 
От: sukhov
От: kvn-63

с учётом дикого рассеивания НУРСОв

Вначале вроде они кучно выходят...

Показательно поведение ведомого - никаких манёвров уклонения после поражения ведущего, беспомощно смотрит, как он кувыркается и всё. Логично в случае обстрела противником срочно начать вираж со снижением и т.д. ничего этого мы не видим.
А насчёт разброса, я в 1993г. видел повреждённый собственной ракетой (маленькой кажется Р-60) фюзеляж МиГ-31М, слава Богу самолёт нормально сел (ракета была без БЧ) рули у ракеты не так встали, влетела не в огромный воздухозаборник, порвала обшивку ближе к крылу.

 
Размещено : 10.07.2016 17:31
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

CITteam провела анализ видео - по ее версии сбит российский вертолет Ми-35 - сбит ракетой ведомого вертолета. Результаты исследования выглядят убедительно:

https://citeam.org/hind-e-down/

Естественно то, что МО РФ изо всех сил проталкивает версию сбития сирийского вертолета американской ПТУР TOW: ну в самом деле - как признаться, что русские сверхчеловеки могли допустить такой конфуз?

 
Размещено : 10.07.2016 20:40
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 

Что же и у нас сверхчеловеков бывает и не так редко, как кажется, например в 1985г в ГЛИЦ МиГ-23 МЛД ракетой Р-24Р по ошибке сбил Ан-26, который облётывал радиотехнические средства погибли 12 человек. Должен был в режиме РЛС СДЦ поразить на полигоне вертолёт Ми-4 с включенным двигателем и вращающимися винтами (Доплер по винтам, РЛС с внешней когерентностью) на земле. В это время по недосмотру диспетчера влетел Ан-26, БРЛС истребителя захватила более сильный сигнал от винтов Ан-26. Лётчик тоже видел на ИЛСе (прицеле) 2 РЛ метки цели, запросил, ему сказали можно стрелять, ну и стрельнул. на последущий вопрос диспетчера не видит ли он Ан-26, пилот обречённо ответил: - вижу горит на земле...

 
Размещено : 10.07.2016 21:16
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: Sturmvogel

CITteam провела анализ видео - по ее версии сбит российский вертолет Ми-35 - сбит ракетой ведомого вертолета. Результаты исследования выглядят убедительно:

За что я люблю современных блогеров - за то, что каждый - эксперт как минимум в одной прикладной области знания.

 
Размещено : 11.07.2016 5:46
Форум
(@diokhan)
Записи: 105
Активный участник
 

"CITteam провела анализ видео - по ее версии сбит российский вертолет Ми-35 - сбит ракетой ведомого вертолета. Результаты исследования выглядят убедительно..."

Вообще-то на видео трассер ракеты в направлении "снизу-вверх" (ПТРК или ПЗРК) подсвечивается в момент подрыва БЧ. Но впрочем кому я это рассказываю... секте свидетелей парусности башни))

 
Размещено : 11.07.2016 8:44
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

расклад, однако...

Would be the 7th helicopter Russia lost so far in Syria

- 1 Mi-8 (TOWed)
- 4 Mi-24 (T4) предположительно
- 1 Mi-28N (crash)
- 1 Mi-35

+ 1 СУ-24м

 
Размещено : 11.07.2016 13:34
Страница 179 / 250