Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
238.9 тыс. Просмотры
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Говорю как предприниматель. Я тоже иногда демпингую себе в убыток... Если уверен, что это поможет мне "задушить" конкурента... Мои потери отобьются потом, когда конкурента уже не будет на рынке :)

Осталось только перечислить - в чем, кроме производства сырья, Россия была реальным конкурентом Западу. Даже помидоры - и те импортировала.

 
Размещено : 26.02.2016 18:38
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Так ты же сам и ответил на свой вопрос :) Американцы и не скрывали, что хотят поставлять в Европу свою нефть...
Кроме того, Европе интересны наши традиционные рынки на постсоветском пространстве. С Украины нас вытеснить уже удалось.

 
Размещено : 26.02.2016 18:42
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Так ты же сам и ответил на свой вопрос :) Американцы и не скрывали, что хотят поставлять в Европу свою нефть...

И что - Россия стала продавать меньше нефти в Европу? Все эти "аргументы" сильно отдают конспирологическим душком, Купрум, следовательно - несерьезны.

От: Cuprum

Кроме того, Европе интересны наши традиционные рынки на постсоветском пространстве. С Украины нас всё же вытеснить удалось.

Россия и сама была огромным рынком для ЕС - более интересным, чем все остальные, вместе взятые. А они взяли - и ввели санкции?

 
Размещено : 26.02.2016 18:50
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

И что - Россия стала продавать меньше нефти в Европу? Все эти "аргументы" сильно отдают конспирологическим душком, Купрум, следовательно - несерьезны.

Я вас умоляю... http://rusmonitor.com/ssha-vpervye-za-40-let-prodayut-neft-v-evropu.html
Нефти США планировала добывать немало - планировала и торговать ею с Евролой. Где здесь конспирология?

От: Sturmvogel

Россия и сама была огромным рынком для ЕС - более интересным, чем все остальные, вместе взятые. А они взяли - и ввели санкции?

Так и было. Только вдруг начала создавать всякие "таможенные союзы" и прочие экономические новообразования, которые стали в перспективе угрожать торговым интересам европейцев.... Им же тоже нужно думать о собственном будущем.

 
Размещено : 26.02.2016 19:03
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Я вас умоляю... http://rusmonitor.com/ssha-vpervye-za-40-let-prodayut-neft-v-evropu.html
Нефти США планировала добывать немало - планировала и торговать ею с Евролой. Где здесь конспирология?

Конспирология в том, что вы, во главе с В.Путиным, безосновательно пытаетесь выдать введение санкционной политики против России за проявление недобросовестной конкуренции с целью захвата рынков. Куба и КНДР были 50 лет под санкциями - какими они были конкурентами Западу? А вот респ. Корея - стала - и серьезным: одни только названия корпораций Samsung, LG, Hyundai, KIA - говорят о многом.
Россия как продавала, так и продает нефть в Европу - США слишком далеко, чтобы обеспечить ЕС нужными объемами. США сами станут нетто-экспортером только лет через 10 в лучшем случае.

От: Cuprum

Так и было. Только вдруг начала создавать всякие "таможенные союзы" и прочие экономические новообразования, которые стали в перспективе угрожать торговым интересам европейцев.... Им же тоже нужно думать о собственном будущем.

На самом деле все гораздо проще. Руководствуйся формальной юридической логикой, Купрум. Причинно-следственная связь между созданием таможенного союза и введением санкций против России - отсутствует напрочь, утверждение обратного - это и есть конспирология, не основанная на фактах объективной действительности. Запад уже заявил, что санкции, введенные по поводу вмешательства России в события на востоке Украины, будут сняты, как только минские соглашения будут реализованы - произойти это может уже скоро. Санкции, введенные по поводу аннексии респ. Крым, снимать, конечно, никто не будет - как не будет Россия возвращать Крым Украине. Санкционная политика - это лишь средство принуждения руководства России вести себя подобающим образом, но никак не средство ограничения конкуренции, как то преподносишь ты.

 
Размещено : 26.02.2016 19:22
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

Куба и КНДР были 50 лет под санкциями - какими они были конкурентами Западу?

Для капитализма, дружище, конкуренты.

 
Размещено : 26.02.2016 19:25
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Конспирология в том, что вы, во главе с В.Путиным, безосновательно пытаетесь выдать введение санкционной политики против России за проявление недобросовестной конкуренции с целью захвата рынков. Куба и КНДР были 50 лет под санкциями - какими они были конкурентами Западу? А вот респ. Корея - стала - и серьезным: одни только названия корпораций Samsung, LG, Hyundai, KIA - говорят о многом.
Россия как продавала, так и продает нефть в Европу - США слишком далеко, чтобы обеспечить ЕС нужными объемами. США сами станут нетто-экспортером только лет через 10 в лучшем случае.

Да нет, это вы, во главе с Обамой, пытаетесь недобросовестную конкуренцию с целью контроля над рынками энергоносителей, выдать за борьбу за якобы "общечеловеческие ценности" и подобную "розовую" муру для девочек до 16-ти...
США последовательно дестабилизируют Ближний Восток, навязывая проамериканские режимы в ключевых странах или просто обращая эти страны в хаос... Теперь вот и для российского транзита пытаются создать проблемы.

От: Sturmvogel

На самом деле все гораздо проще. Руководствуйся формальной юридической логикой, Купрум. Причинно-следственная связь между созданием таможенного союза и введением санкций против России - отсутствует напрочь, утверждение обратного - это и есть конспирология, не основанная на фактах объективной действительности. Запад уже заявил, что санкции, введенные по поводу вмешательства России в события на востоке Украины, будут сняты, как только минские соглашения будут реализованы - произойти это может уже скоро. Санкции, введенные по поводу аннексии респ. Крым, снимать, конечно, никто не будет - как не будет Россия возвращать Крым Украине. Санкционная политика - это лишь средство принуждения руководства России вести себя подобающим образом, но никак не средство ограничения конкуренции, как то преподносишь ты.

То, что заявил Запад ничего не значит - Минские соглашения заведомо невыполнимы. Впрочем, Европа действительно тяготиться санкциями в условиях кризиса. Но им нужны были не санкции - им нужен был украинский рынок. У амеров другая игра - её я описал в предыдущем абзаце. Зачем Запад открыто поддержал переворот на Украине? Причина простая - устранение пророссийского (относительно) режима. Нынешний режим, как минимум, не менее коррупционен, но Запад он теперь устраивает, так как и Европа и США получили то, что хотели. Крым и Донбасс - это всего лишь издержки...

 
Размещено : 26.02.2016 19:46
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

Советский Союз - это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

Кто сказал?

 
Размещено : 26.02.2016 20:25
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: Sturmvogel

Куба и КНДР были 50 лет под санкциями - какими они были конкурентами Западу?

Идеологическими. Прямыми, и гораздо более страшными, чем все Кореи вместе взятые.

 
Размещено : 26.02.2016 22:30
Форум
(@купитман)
Записи: 499
Активный участник
 
От: lesnik

...
"Договоренности о прекращении огня в Сирии были достигнуты подозрительно вовремя. Еще более подозрительно то, что сложившаяся ситуация напоминает ту, которую мы видели уже как минимум дважды – в Боснии и в Донбассе."

Еще в конце января читал одного "военного" - он уверял, что в конце февраля - начале марта сделают перемирие, природа, знаете ли...

 
Размещено : 26.02.2016 22:40
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: lesnik

Идеологическими. Прямыми, и гораздо более страшными, чем все Кореи вместе взятые.

Конечно, идеологическими - куда уж идеологичнее? Куба экспроприировала собственность США на своей территории. КНДР напала на респ. Корея с целью захвата территории. Почему против них не должны были вводиться санкции? При чем тут экономика и идеология? Если вы нарушите ПДД, набьете морду соседу или угоните его автомобиль - в ответ государство накладывает на вас санкции - вы экономический или идеологический противник государства? Нет, все прозаичнее, вы - нарушитель принятых норм и правил, и государство заставляет вас платить за это. Впрочем, изначальная цель санкций против России была заявлена Западом недвусмысленно - заставить Россию заплатить за свои действия. И она платит. Платит каждый россиянин.

От: sukhov

Поражение Т-90 ПТУРом TOW. Комментарии говорят, что видео не полное. Вроде, как танк ушёл своим ходом через пару минут. Если кто найдёт полное видео, киньте.
П.С. После повторного просмотра показалось, что ракета подрывается немного недолетев. Не?..

Даже если это так, в чем я сильно сомневаюсь, - очевидно, что система противодействия "Штора-1" - не сработала. Почему? Сложно сказать. Надеюсь, это послужит уроком Купрумам, которые всерьез считают, что с TOW можно успешно бороться светодиодными фонариками. Запечатленная в видео ракета не пробила броню - по всей видимости, по причине срабатывания ДЗ, однако не факт, что этого не произойдет в случае применения ракеты с тандемной боевой частью. Тем не менее, взрыв наверняка повредил "навесное" оборудование танка - приборы наблюдения и прицеливания, стрелковое вооружение, те же компоненты системы "Штора-1". Машина, вероятнее всего, нуждается в ремонте.

 
Размещено : 27.02.2016 8:14
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Даже если это так, в чем я сильно сомневаюсь, - очевидно, что система противодействия "Штора-1" - не сработала. Почему? Сложно сказать. Надеюсь, это послужит уроком Купрумам, которые всерьез считают, что с TOW можно успешно бороться светодиодными фонариками. Запечатленная в видео ракета не пробила броню - по всей видимости, по причине срабатывания ДЗ, однако не факт, что этого не произойдет в случае применения ракеты с тандемной боевой частью.

Ты хоть в курсе, как выглядит включённая "Штора"?

 
Размещено : 27.02.2016 8:17
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

:D Купрум, а почему ее не включили?

 
Размещено : 27.02.2016 8:20
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Мало ли... Может хотели посмотреть, как ДЗ сработает... А может она неисправна.... А может просто забыли включить по запарке - экипажи-то машины новые только-только получили.... Причин миллион может быть.

 
Размещено : 27.02.2016 8:23
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Может хотели посмотреть, как ДЗ сработает...

Ерунда, никто не будет таким образом испытывать машину, стоимостью несколько миллионов долларов, в которой находятся живые люди.

От: Cuprum

А может она неисправна....

Почему тогда машина на передовой?

От: Cuprum

А может просто забыли включить по запарке - экипажи-то машины новые только-только получили....

Т-90 - далеко не новая машина. Да и вообще, чего стоит система защиты, которая не предусматривает элементарнейшую защиту - "защиту от дурака"?

Ну хорошо, давай предположим, что она не была включена. Итак, как по-твоему выглядит включенная система "Штора-1"?

 
Размещено : 27.02.2016 8:38
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Ну хорошо, давай предположим, что она не была включена. Итак, как по-твоему выглядит включенная система "Штора-1"?

Это такие большие горящие красные глаза :)
Не заметить работающую "Штору" невозможно.

 
Размещено : 27.02.2016 8:43
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum
От: Sturmvogel

Ну хорошо, давай предположим, что она не была включена. Итак, как по-твоему выглядит включенная система "Штора-1"?

Это такие большие горящие красные глаза :)
Не заметить работающую "Штору" невозможно.

Я предполагал такой ответ )) То есть, ты хочешь сказать, что танк на поле боя находится с постоянно "красными глазами" - постоянно демаскируя себя?

 
Размещено : 27.02.2016 8:47
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Да... Ты слышал звук работающего двигателя танка? О какой маскировке может идти речь? Танк в бою - не спрячешь.

 
Размещено : 27.02.2016 8:49
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Хорошо. Ты говоришь, о работающей системе "Штора-1" должны свидетельствовать включенные ИК-прожекторы танка. Вот как выглядит бытовой ИК-прожектор в ночное время cуток:

а вот как в дневное:

А вот как выглядят "красные глаза" Т-90 с близкого расстояния:

Форум

А теперь взгляни повнимательнее на тот Т-90. Что видишь? Видим два четких круга, хорошо видимых даже сквозь дымку:

Форум
От: Cuprum

Ты слышал звук работающего двигателя танка? О какой маскировке может идти речь? Танк в бою - не спрячешь.

Звук слышал, да вот только я хорошо представляю себе - с каких дистанций ведутся танковые бои с учетом возможностей приборов наблюдения и вооружения. В этих условиях маскировка - немаловажная вещь.

 
Размещено : 27.02.2016 9:01
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

с TOW можно успешно бороться светодиодными фонариками.

Появится видео, тогда и посмотрим "может/не может"

 
Размещено : 27.02.2016 9:08
Страница 133 / 250