В девяностых годах попадался "Сокол" свежей партии, но явно слабенький, даже с конкретно увеличенной навеской. Вот может быть и эти снаряды изготовлены в ту "эпоху безвременья"?
Уже не помню. Сокол я всегда "с горкой" насыпал.
Одно время пользовался Барсом, он резче, но аккуратности требует.
Потом приятель испортил ружье этим Барсом и я перестал его использовать.
Востановление танка под вопросом, НО один человек из экипажа жив! И в конкретном случае имеем выживаемость экипажа - 33,33333......
Рубуз! Привет! :)
Здраствуйте, FAE!
Выживаемость экипажа в 33,33333...... имеет место быть, если мы имеем дело с триумвиратом, то есть с триединством. Если же мы столкнемся с квадрумвиратом, то выживаемость в 33.33333 будет выглядеть как издевательство.
Ну а по поводу сорванных башен: видел 72е, не мало с сорванными. Вообще предмет разговора не совсем понятен. Ну разносит танки и что?
Какая разница разнесло машину или она просто выгорела. Резоны мне не ясны.
В девяностых годах попадался "Сокол" свежей партии, но явно слабенький, даже с конкретно увеличенной навеской. Вот может быть и эти снаряды изготовлены в ту "эпоху безвременья"?
Уже не помню. Сокол я всегда "с горкой" насыпал.
Одно время пользовался Барсом, он резче, но аккуратности требует.
Потом приятель испортил ружье этим Барсом и я перестал его использовать.
Господа, господа... вы путаете...
Там этих порохов немерено. Да и сроки хранения у них разные. Да и лет независимости Украины 23, а некоторые боеприпасы к танкам произведены наверняка задолго до независимости Украины.
Востановление танка под вопросом, НО один человек из экипажа жив! И в конкретном случае имеем выживаемость экипажа - 33,33333......
Рубуз! Привет! :)Здраствуйте, FAE!
Выживаемость экипажа в 33,33333...... имеет место быть, если мы имеем дело с триумвиратом, то есть с триединством. Если же мы столкнемся с квадрумвиратом, то выживаемость в 33.33333 будет выглядеть как издевательство.
Ну а по поводу сорванных башен: видел 72е, не мало с сорванными. Вообще предмет разговора не совсем понятен. Ну разносит танки и что?
Какая разница разнесло машину или она просто выгорела. Резоны мне не ясны.
Анекдот:
В салон самолёта заходит стюардесса:
-Товарищи пассажиры! Самолёт садится, пристегнитесь, пожалуйста, ремнями, а то будет как в прошлый раз.
-А как было в прошлый раз?
-Тех, кто не пристегнулся, по всему салону размазало, а кто пристегнулся - сидели как живые.
Как бы тебе объяснить то? Ты в WoT играл? Дело не в том что танкисты в таких (неразвороченных) танках сидят как живые. Они и должны быть живые.
Понимаешь, Рубуз, экипаж танка тоже хочет жить и расчитывает, что в случае попадания в танк поражающего БП у них будут шансы выжить и каждое маленькое "годен" - увеличивает ЭТИ шансы.
1.БК - годен (хранился с соблюдением норм и правил) 5% к выживанию
2. Система пжаротушения в рабочем сстоянии - 5% к выживанию
3. Динамическая защита срабатывает штатно - 5% к выживанию
4. Сталь и сварка по ГОСТ - 5% к выживанию
5....
Проценты ЭТИ конечно условны. Ну и конечно главное после выживаемости экипажа - восстановление боеспособности танка. Условно говоря: дырку от РПГ деревянной пробкой забил и дальше поехал, а если дырка от РПГ привела к пожару, взрыву, и утилизации танка на молекулы, то никуда ты уже не поедешь и будешь ждать прихода новой техники с завода изготовителя.
Повторюсь ещё раз - почему в плен попадают только ополченцы? Объясните мне это пожалуйста, citizen. Или снова сделаете вид, что вопроса не заметили?
По-моему, в плен попадают не только ополченцы, а только украинские военные. Знаете, как-то сложно им было в Дебальцево кого-то брать в плен. Стратегическая инициатива в последнее время, скажем откровенно, не в их руках. И это напрямую связано с вмешательством в конфликт регулярной российской армии, какими бы иллюзиями вы там себя не тешили. К тому же, российские военные могут участвовать здесь под видом добровольцев, с красивой тщательно продуманной легендой. Возьмешь такого, поди еще докажи.
А так, война эта носит по большей части позиционный характер. Каких-либо спланированных тактических операций минимум. Стороны просто с дистанции долбят по противнику из всего, что есть. В такой войне вообще мало бывает пленных. При чем так называемые ополченцы ни в средствах поражения, ни в расходном материале не уступают регулярной армии, а в чем-то может и превосходят. И это как бы должно наводить на определенные выводы, где вы видели таких ополченцев? Но вас не наводит, это печально.
Дважды в последнее время случались обострения - в период боев за аэропорт и под Дебальцево. Оба раза украинская армия потерпела поражение. Кого они выставляют при обмене? Ну, нам уже объяснили как-то - собственно комбатантов у них кот наплакал, дело ведь не в их пользу шло. Берут подозрительных, просто сочувствующих с сопредельных территорий, чтобы было кого менять, или старые еще "запасы". Может и так.
P.S. К тому же, попадает кто-то иногда. Вот например интересный персонаж, тоже неудачливый танкист. По его рассказу, он что-то вроде штрафника. Даже так.
дырку от РПГ деревянной пробкой забил и дальше поехал, а если дырка от РПГ привела к пожару, взрыву, и утилизации танка на молекулы, то никуда ты уже не поедешь и будешь ждать прихода новой техники с завода изготовителя.
Так я про дырку и не говорю, я говорю выгорел или разнесло, для танка однохренственно и для экипажа тоже.
Да и без реальной статистики это всё умозрительно, что да как там сварено на 64м или 72м.
Добавлено: 04.03.2015 22:39:12
с красивой тщательно продуманной легендой. Возьмешь такого, поди еще докажи.
+5 :))) Потешно... "поди докажи" :)))
А провода к яйцам подключать не пробовали?
Так я про дырку и не говорю, я говорю выгорел или разнесло, для танка однохренственно и для экипажа тоже.
Да и без реальной статистики это всё умозрительно, что да как там сварено на 64м или 72м.
Ну там было изначально удивление про то что т-64 при детонации БК вырывает правый борт...
При детонации у экипажа шансов пожалуй нет, а вот при пожаре наверное всё-таки есть.
Ну а про то, что без лабораторных испытаний, утвердительно говорить об какой то одной причине нельзя, я уже писал.
Добавлено: 04.03.2015 22:48:29
По-моему, в плен попадают не только ополченцы, а только украинские военные.
Да это не украинские военные. Это агенты ФСБ под видом украинских военных, с красивой тщательно продуманной легендой. Возьмешь такого, поди еще докажи, что он в котле был... И всё ЭТО, чтобы настроить население Украины против войны.
При детонации у экипажа шансов пожалуй нет
Ну да, этот разговор мне сразу показался умозрительным...
При детонации шансы есть, если она произошла не сразу.
Это всё очевидные истины... :) Короче, со всем согласен :)))
[quote=Бух]считаю это чисто славянской разборкой, в которой нам не место
А почему вы так считаете?
Вот у Вас допустим есть жена, муж или брат, сестра. Вы с ней или с ним поссорились, а может и подрались. Я помог кому-то. Вы то обязательно помиритесь, а меня добром никто не вспомнит. Такая вот бытовая логика.
Сокол я всегда "с горкой" насыпал.
"А не замахнуться ли нам, на Вильяма нашего Шекспира?" (с)
Я в том смысле, а пообщаться ли на более приземлённые темы - охота, рыбалка?
Добавлено: 05.03.2015 08:14:43
Господа, господа... вы путаете...
Это всего лишь версии.
[quote=Бух]Вот у Вас допустим есть жена, муж или брат, сестра. Вы с ней или с ним поссорились, а может и подрались. Я помог кому-то. Вы то обязательно помиритесь, а меня добром никто не вспомнит. Такая вот бытовая логика.
Ваше мнение понятно. Вот только я не считаю происходящее на Донбассе-Луганщине чисто славянскими разборками.
Интервью с танкистом Батомункаевым. Разбор полётов. http://igorgray.livejournal.com/42052.html
[quote=Бух]
Вот у Вас допустим есть жена, муж или брат, сестра. Вы с ней или с ним поссорились, а может и подрались. Я помог кому-то. Вы то обязательно помиритесь, а меня добром никто не вспомнит. Такая вот бытовая логика.
Тогда казахи, узбеки, киргизы, таджики, буряты не должны были участвовать в ВОВ. В этой русско-немецкой разборке. Немцы всё-равно собирались остановиться на рубеже Архангельск-Астрахань.
[quote=Бух]
Вот у Вас допустим есть жена, муж или брат, сестра. Вы с ней или с ним поссорились, а может и подрались. Я помог кому-то. Вы то обязательно помиритесь, а меня добром никто не вспомнит. Такая вот бытовая логика.
Тогда казахи, узбеки, киргизы, таджики, буряты не должны были участвовать в ВОВ. В этой русско-немецкой разборке. Немцы всё-равно собирались остановиться на рубеже Архангельск-Астрахань.
Так в том то и дело, что немцы Это природные враги русских и украинцев, в этом деле помочь братьям святое дело)))
[quote=Бух]
Так в том то и дело, что немцы Это природные враги русских и украинцев, в этом деле помочь братьям святое дело)))
Тут помню, тут не помню. То буряты - братья, то нет.
[quote=Бух]
Так в том то и дело, что немцы Это природные враги русских и украинцев, в этом деле помочь братьям святое дело)))
Тут помню, тут не помню. То буряты - братья, то нет.
Русские и украинцы братские народы, для меня вообще один народ. По Сути это гражданская, братубийственная война.
Хорошие фото. Самоходы интересные
http://military-photos.livejournal.com/428141.html
По-моему, в плен попадают не только ополченцы, а только украинские военные. Знаете, как-то сложно им было в Дебальцево кого-то брать в плен. Стратегическая инициатива в последнее время, скажем откровенно, не в их руках. И это напрямую связано с вмешательством в конфликт регулярной российской армии, какими бы иллюзиями вы там себя не тешили. К тому же, российские военные могут участвовать здесь под видом добровольцев, с красивой тщательно продуманной легендой. Возьмешь такого, поди еще докажи.
Как обычно - лжёте...
Просто наберите в поиске на Ютубе "Пленные сепары" и будет вам счастье...
Пример из недавнего:
К тому же раз уж идёт информационная война, то взять в плен российских военнослужащих, воюющих на стороне повстанцев - первостепенное дело для украинских спецслужб и войсковой разведки... Но либо там служат чистые профаны (в чём я лично сомневаюсь) либо взять просто некого, за отсутствием таковых в природе. Кстати, нисколько не сомневаюсь, что в ополчение внедрено немало украинских агентов и выполнить задачу наведения разведгруппы на нужную цель особого труда бы не составило.
По поводу невозможности расколоть пленников - не смешите. Почему-то с 10 десантниками таких проблем не возникло...
О военных качествах ополчения давайте судить по аналогичным примерам. Например чеченские повстанцы себя неплохо в своё время показали... ИГИЛ вроде тоже из повстанцев - вполне успешно воюет... А во Вьетнаме повстанцы вообще США разгромили...
[quote=Бух]
[quote=Бух]
Так в том то и дело, что немцы Это природные враги русских и украинцев, в этом деле помочь братьям святое дело)))
Тут помню, тут не помню. То буряты - братья, то нет.
Русские и украинцы братские народы, для меня вообще один народ. По Сути это гражданская, братубийственная война.
Эта война имеет много "уровней" мотивации. Национальный, мировоззренческий, политический...
Поэтому мотивация у участников разная. Что движет испанцами, бразильцами, немцами, французами, поляками и сербами, воюющими на стороне ополчения?
Посмотрите интервью афганца, воюющего в ополчении - он многое объяснил:
Т-64
Если кого-то сильно заинтересовало, добавлю немного инфы http://modelfan.ru/5833-tankomaster-specialnyy-vypusk-t-64-pervenec-tankov-vtorogo-pokoleniya.html и замечания к ней для полноты картины http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/arhprint/133732
Добавлено: 06.03.2015 09:25:39
можно конечно оворить о качестве стали (привет металургам!), но повторю, без лабораторных исследований лучше ЭТУ тему не трогать вообще.
Не металлург, но с железом из Украины немного общался. Качество проката оставляет желать...
Добавлено: 06.03.2015 09:36:08
[quote=Яромир]Хорошие фото. Самоходы интересные
http://military-photos.livejournal.com/428141.html
Фото №5 для очередного "Red alert" )))
О военных качествах ополчения давайте судить по аналогичным примерам. Например чеченские повстанцы себя неплохо в своё время показали... ИГИЛ вроде тоже из повстанцев - вполне успешно воюет...
может быть секрет успехов ИГИЛ в другом? там тоже воюют россияне ))
Гой ты еси, русская речь под чёрным флагом ИГИЛ.
Что там в паспорте? Краснодар? Тольятти? Нижний Тагил?
...Гой ты еси, русская речь. Сопровождая джихад,
обретаешь международный статус, новый формат,
И это напрямую связано с вмешательством в конфликт регулярной российской армии, какими бы иллюзиями вы там себя не тешили. К тому же, российские военные могут участвовать здесь под видом добровольцев, с красивой тщательно продуманной легендой. Возьмешь такого, поди еще докажи. (с)
