По поступающим данным прорыв осуществляется сразу на Донецк. Краматорск промежуточный пункт.
http://news.mail.ru/politics/18779536/?frommail=1
Господа (товарищи) хочу узнать ваше мнение по поводу дальнейшего развития событий. То ,что без поддержки российских войск ополченцы долго не продержатся я не сомневаюсь ,не сомневаюсь и в том ,что этой помощи не будет. После оставления Славянска ополченцы в условиях блокады не продержатся до сентября ,а что вы об этом думаете ?
а что вы об этом думаете ?
Наблюдайте дальше.
ваше мнение по поводу дальнейшего развития событий. что вы об этом думаете ?
рискну предположить:
1 по Юго-Востоку пройдут массовые жесткие зачистки русских, уж поглумится над безоружными бандеровцы - мастера.
2 Лавров, бегая глазами, грозно предупредит, что в случае очередного обстрела российской территории или геноцида над остатками мирных жителей, будет добиваться тщательного расследования и даже наказания кого-нибудь виновного.
3 после подавления вооруженного сопротивления рейтинг Украины на мировой арене решительно поднимется, эйфория внутри страны окончательно похоронит саму возможность к добрососедским отношениям с РФ. На этой волне стоит ожидать проблемы в Крыму (юго-восток наоборот), продолжение газового издевательства (получи, москаль , обратку), проблемы с "южным потоком"...
4 "грозное молчание" Путина окончилось невнятным бормотанием, и даже апологеты "хитрого плана" не смогли вытянуть ничего дельного из его гладких, правильных речей, произошедшая было после присоединения Крыма консолидация российского общества в настоящий момент дает решительную трещину и грозит серьезным расколом.
5 русские по всему миру в очередной раз увидят истинную цену словам "своих не бросаем" (если у кого еще остались иллюзии), враги в очередной раз сделают выводы
вот как-то так, грустновато
ваше мнение по поводу дальнейшего развития событий. что вы об этом думаете ?
рискну предположить:
1 по Юго-Востоку пройдут массовые жесткие зачистки русских, уж поглумится над безоружными бандеровцы - мастера.
2 Лавров, бегая глазами, грозно предупредит, что в случае очередного обстрела российской территории или геноцида над остатками мирных жителей, будет добиваться тщательного расследования и даже наказания кого-нибудь виновного.
3 после подавления вооруженного сопротивления рейтинг Украины на мировой арене решительно поднимется, эйфория внутри страны окончательно похоронит саму возможность к добрососедским отношениям с РФ. На этой волне стоит ожидать проблемы в Крыму (юго-восток наоборот), продолжение газового издевательства (получи, москаль , обратку), проблемы с "южным потоком"...
4 "грозное молчание" Путина окончилось невнятным бормотанием, и даже апологеты "хитрого плана" не смогли вытянуть ничего дельного из его гладких, правильных речей, произошедшая было после присоединения Крыма консолидация российского общества в настоящий момент дает решительную трещину и грозит серьезным расколом.
5 русские по всему миру в очередной раз увидят истинную цену словам "своих не бросаем" (если у кого еще остались иллюзии), враги в очередной раз сделают выводывот как-то так, грустновато
1. Зачистки будут
2. Ввода войск не будет, о чем я говорил еще 2 месяца назад
3. рейтинг не поднимется ибо из мусорного ему не выбраться уже никогда (в обозримом будущем)
4. Поддержка осуществляется, в той форме и в том виде, в котором это представляется возможным
5. Стрелков эвакуацией гарнизона Славянска еще раз доказал свой тактический талант.
6. Оставление Славянска всего лишь тактический ход, не надо делать из этого трагедию
7. Вы лично готовы пожертвовать своим благополучием ради Донбасса?
8. Ничто еще не потеряно, не надо паниковать.
Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов.
На самом деле, судьба Славянска решилась еще в апреле-мае, когда была взята гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонять город, над которым нависла доминанта протяженностью в несколько километров, захваченная противником и уставленная вражеской артиллерией. Сражаться, не имея при этом средств контрбатарейной борьбы. Невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли.Причем так, что за считанные дни отбили у многократно превосходящего противника все желание вступить с ополчением в контактный бой.Про штурм города, я так понимаю, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку.
Славянск, конечно, стал символом "русской весны", более того - он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземную и воздушную. Благодаря чему (мне не надо рассказывать про ю-тубовские виртуальные броневойска) в регион реально накапало кое-что, включая купленные в ГУМе "Тунгуски". Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления. Наконец, именно Славянск заземлил большинство украинских летаков. И "Небо славян" сбылось во всех смыслах. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать и,конечно, "прикрыл огнем" референдум. И последнее, - через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев.
К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса.Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Иванович не мог полноценно руководить своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР ( про ЛНР не знаю), но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых "собран под харизму" своего непосредственного командира. Для этого нужен "мега-батька", но "мега-батька" сидел в Славянске и откровенно грустил. Не побоюсь этого слова - заскучал, рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить укровские блок-посты в ближних и дальних окрестностях. Игорю Ивановичу нужен был оперативный простор и сегодня ночью он на него вышел. Причем, когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими "Сайгами" и "Вепрями", а ушел колонной бронетехники. Не считая всего остального добра - что несомненно, еще одно свидетельство очередной головокружительной победы украинской армии, которой в качестве трофея досталась мышеловка.Правда, не пустая. Я так понимаю, укроармия в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедший две чеченские, разумеется позаботился о достаточном количестве маневренных групп состоящих из гранатометчиков с прикрытием. И не случайно, господин Тымчук уже верещал о тысячи ополченцев "прорывающихся из Краматорска" в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолютно свободна. Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в "Небесную сотню". И еще, господину Тымчуку придется объяснять своим читателям - зачем украинская армия два месяца воевала Славянск и что она теперь будет с ним делать?
https://m.facebook.com/dmitry.stechin/posts/630032610425467?fref=nf
В Краматорск вроде укры вошли, по твиттеру.
Поддержка осуществляется, в той форме и в том виде, в котором это представляется возможным
7. Вы лично готовы пожертвовать своим благополучием ради Донбасса?
да, готов, но прошу понять правильно, вовсе не мечтаю увидеть свой дом в руинах, чтобы потом гордиться своей высокой гражданской позицией, чем переходить на личности, прошу ответить на вопрос : а Россия готова пожертвовать своим благополучием ради Донбасса? Если нет, то к чему пафос про "своих небросаем"? Так бы и сказали: санкции гейропы нам дороже, звиняйте хлопци...
SMS священника: Киевские нацисты зачищают населённые пункты "Градами" дотла
Пришла СМС от нашего диакона. Цитирую без купюр:
"Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи. Дали 6 час. Покинуть дома. Далее жёсткая градовая зачистка. Простите меня за всё и я прощаю. Подключите СМИ нас убивают."
4 июля 21:18 Луганск
расскажите людям, рассылающим подобные СМС про осуществляемую Россией поддержку.
Поддержка осуществляется, в той форме и в том виде, в котором это представляется возможным
7. Вы лично готовы пожертвовать своим благополучием ради Донбасса?
да, готов, но прошу понять правильно, вовсе не мечтаю увидеть свой дом в руинах, чтобы потом гордиться своей высокой гражданской позицией, чем переходить на личности, прошу ответить на вопрос : а Россия готова пожертвовать своим благополучием ради Донбасса? Если нет, то к чему пафос про "своих небросаем"? Так бы и сказали: санкции гейропы нам дороже, звиняйте хлопци...
SMS священника: Киевские нацисты зачищают населённые пункты "Градами" дотла
Пришла СМС от нашего диакона. Цитирую без купюр:
"Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи. Дали 6 час. Покинуть дома. Далее жёсткая градовая зачистка. Простите меня за всё и я прощаю. Подключите СМИ нас убивают."
4 июля 21:18 Луганск
расскажите людям, рассылающим подобные СМС про осуществляемую Россией поддержку.
Честь и хвала священнослужителю, ибо не отделяет судьбы своей от судьбы паствы своей. Но тем не менее: готовы ли вы ради абстрактного "величия России", пожертвовать своим личным благополучием? В той или иной степени. Ответив на этот вопрос ответите на все другие.
дебош душевнобольных на славянском форуме
http://torum.org/index.php?PHPSESSID=8c332f4f10ca3e0f55a002f90ac411af&topic=8185.1920
модератор от ДНР не появлялся с конца июня...
На мой взгляд ликование настигло людей несколько преждевременно, ибо это даже не пиррова, а хЕрова победа.
Основные силы Гиркина-Стрелкова прорвав окружение превосходящих сил противника ушли в Донецк.
УкроРазведка благополучно проморгала данный момент, нацгвардия оказалась не в состоянии как-либо этому помешать.
Опять двойка...
Но тем не менее: готовы ли вы ради абстрактного "величия России", пожертвовать своим личным благополучием? В той или иной степени. Ответив на этот вопрос ответите на все другие.
Увы. Речь не об абстрактном "величии". Вопрос Крыма остается, и разгром ополчения на Юго-Востоке не закончит кризис. Это только первая серия... Так что вероятность жертвования личным благополучием останется высокой... Проигравших нагибают. Нехрен было затевать игру, если кишка тонка.
Не исключен и вариант Майдана в России в перспективе... Жестокая подстава сторонников России на Украине очевидна... А это либо глупость, либо, не исключено, обычное предательство наших "элит" с ВВП во главе. За такие вещи придется ответить так или иначе.
Все правильно делает РФ. Третий Майдан неизбежен - тогда и увидите "вторую серию". Прецедент нельзя создавать с самопровозглашенными республиками. Это не на руку ни России ни Китаю ( Тибет).
С Крымом - другое. Там уже была автономная республика.
Но тем не менее: готовы ли вы ради абстрактного "величия России", пожертвовать своим личным благополучием? В той или иной степени. Ответив на этот вопрос ответите на все другие.
Увы. Речь не об абстрактном "величии". Вопрос Крыма остается, и разгром ополчения на Юго-Востоке не закончит кризис. Это только первая серия... Так что вероятность жертвования личным благополучием останется высокой... Проигравших нагибают. Нехрен было затевать игру, если кишка тонка.
Не исключен и вариант Майдана в России в перспективе... Жестокая подстава сторонников России на Украине очевидна... А это либо глупость, либо, не исключено, обычное предательство наших "элит" с ВВП во главе. За такие вещи придется ответить так или иначе.
Конечно нет, речь не об абстрактном величии. Крым в обозримой перспективе российский. Но я задаю вопрос вторично, лично вы готовы пожертвовать свои благополучным (в той или иной степени) мирком ради величия России?
В данной ситуации - пожалуй... Хотя и без особого энтузиазма. И понимая что так или иначе уже придется...
Мало того, мы все уже жертвуем... по крайней мере за политику правительства. Я, как предприниматель, это явно ощущаю на своих клиентах.
А если попробовать проанализировать на пару шагов вперед? В политике эмоции вредны, господа.
Украина - это политический и экономический банкрот.
А если попробовать проанализировать на пару шагов вперед? В политике эмоции вредны, господа.
Ну так ждем анализа...
[ Но я задаю вопрос вторично, лично вы готовы пожертвовать свои благополучным (в той или иной степени) мирком ради величия России?
эк вас зациклило на этом вопросе.лично на него я уже ответил выше, скажу больше: все мы уже жертвуем своим мирком (в той или иной степени) На какие деньги развернуты лагеря для беженцев, кто финансирует самолеты МЧС, которые их перевозят, госпитали, которые их лечат? В основном, БЮДЖЕТ, а доходная часть бюджет формируется... правильно, из налогов. Лично я их плачу, как и многие другие, кто не прячет деньги в офшорах, и не сидит по лондонам. Готов ли я на большее ради "величия России" - нет, ибо считаю что величие России складывается из ее реальных дел, а сегодня эти дела "жидковаты", готов ли я на большее ради защиты русского населения - да, потому что его сейчас уничтожают.
Но тем не менее: готовы ли вы ради абстрактного "величия России", пожертвовать своим личным благополучием? В той или иной степени. Ответив на этот вопрос ответите на все другие.
Увы. Речь не об абстрактном "величии". Вопрос Крыма остается, и разгром ополчения на Юго-Востоке не закончит кризис. Это только первая серия... Так что вероятность жертвования личным благополучием останется высокой... Проигравших нагибают. Нехрен было затевать игру, если кишка тонка.
Не исключен и вариант Майдана в России в перспективе... Жестокая подстава сторонников России на Украине очевидна... А это либо глупость, либо, не исключено, обычное предательство наших "элит" с ВВП во главе. За такие вещи придется ответить так или иначе.
Я тоже считаю ,что с захватом Юго-Востока конфликт не закончится. Украинская армия медленно ,но неотвратимо учится воевать. На форуме вижу много офицеров,те кто участвовал в Первой компании вспомните как это происходило у нас. Бойцы в январе и в июне это совершенно другие люди ,да и бедлама со снабжением и явно глупыми приказами сверху гораздо меньше стало. Тоже происходит и в украинской армии. Заявления нового министра обороны заставляют задуматься о том ,что конфликта с Украиной из за Крыма все равно не избежать.
Почитав информацию на форуме, инете, насмотревшись нашего ТВ, я задал себе вопрос, нахрена на Украине гибнут журналисты, зачем они снимают разбитые дома, убитых людей. Ведь не для того же, чтобы когда-нибудь потом, показать, напомнить оставшимся в живых их погибших родственников, их разбитые дома, города. Если им помощи нет и не будет, то зачем нам, гражданаи РФ видеть все эти ужасы. А что может быть ужаснее безнаказанной бомбардировки, артобстрела. Разве что просто расстрел. В голову пришла следующая мысль, что наш верховный менеджер и его окружение, конкретно показывают населению страны, что существующий режим вечный, а всех протестующих, не согласных с беззаконием с коррупцией и т.д., ждет следующая раскладка, смотри думай и решай. С коррупцией но без расстрелов, или без коррупции, но с полным пакетом госуслуг (См. Украинские госуслуги ДНР и ЛНР). Другого обьяснения , невмешательства нашего государства в эту бойню, после заверениий и обещаний официальных лиц о помощи, я для себя просто не вижу. Буду очень благодарен, если кто-либо выдаст более оптимистичные версии.
к вопросу о СМИ.
НАТО намерено активно противодействовать российской линии подачи информации по поводу происходящего на Украине.
Это прямо следует из заявлений, сделанных латвийскими политиками по поводу открытия центра НАТО по вопросам стратегической коммуникации в Риге.
Это уже третий подобный специализированный центр НАТО в Прибалтике.
Эстонский центр занимается вопросами кибербезопасности, литовский – вопросами энергетической безопасности.
В латвийском минобороны уже заявили, что центр будет уделять значительное внимание альтернативному освещению кризиса на Украине.
«Конфликт России и Украины ясно показывает, какую важную роль может играть информационная кампания в достижении перевеса в военном конфликте. Поэтому инициатива Латвии по созданию международного центра компетенции позволит альянсу улучшить свои возможности в сфере стратегической коммуникации», - отмечает минобороны Латвии.
Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в "Небесную сотню".
Да, идеальный вариант для морального реванша. Но и укры это понимают, так что... будем посмотреть.
