Предлагаете разбомбить всё вплоть до Крещатика? Ведь мы же воюем с Украиной, да?
Да-да, вы что, хотите Третьей Мировой? Я в курсе заклинаний из штатных методичек. :) Несомненно, надо проявить конструктивный подход ко внутренним проблемам наших партнеров и войти в их положение - дать им очередную скидку, подкинуть деньжат, топлива им плеснуть, запчастей подогнать... ;)
Отойти за Урал и ждать?
Политика вообще вещь такая "многовекторная", но самое главное тут сосут у нас или нет?
Не Лавров становится в очередь, а к нему становятся, нет?
Я предлагаю сразу сдаться. Зачем отступать шаг за шагом, если можно сразу решить все проблемы? :)
И как я понял с ваших слов, "многовекторность, внезапно, это не так уж и плохо? :D Но тогда причем здесь Батька?
Помню любовь Лукашенко к венесульской нефти: мол, мой друг Чавес пообещал залить Белоруссию нефтью, причем, качеством выше чем российская.
А что не так? Он как руководитель другого государства думает о благополучии своей страны. Вас это возмущает? Да, он не хочет сидеть на коротком поводке у РФ и лаять по команде. Точно также как мы не хотим так "работать" с США. :) Но почему мы пытеамся сделать с Белоруссией то, что Штаты делают с нами?
Посидит, подумает о делах своих скорбных.
Сразу видно настоящего патриота - Батьке плохо будет, вот классно, уря-уря, до здравствуйте еще один майдан у наших границ. :)
Добавлено: 20.02.2017 22:10:42
Одной из главных тем стали отношения в Евразийском экономическом союзе.
Стороны выразили взаимную обеспокоенность в связи с существующими проблемами.
Основная проблема отношений в том, что в РФ есть круги, желающие компенсировать свои потери от санкций за счет Белоруссии, а Батька им не дает разграбить страну. За это его и прессуют. Кроме того, РФ невыгодно, если Белоруссия сорвется с ресурсного поводка, РФ выгодна полунищая и вечно зависимая от нее сопредельная страна. А Батька хочет иметь больше пространства для маневра и большей свободы.
Если бы не эти факторы, то он так бы далее гнал контрабанду и жил в долг как ни в чем не бывало.
Кроме того, РФ невыгодно, если Белоруссия сорвется с ресурсного поводка, РФ выгодна полунищая и вечно зависимая от нее сопредельная страна. А Батька хочет иметь больше пространства для маневра и большей свободы.
угу... Украина вот сорвалась с поводка и за прошедшие три года, обладая большим пространством для маневра и большей свободой, несказанно разбогатела и укрепила свой суверенитет. Теперь даже в условиях ЧС в сфере энергетики не рассматривает возможность импорта электроэнергии из России.
А Батька, желая обладать большим пространством для маневра и большей свободой, все равно приехал отдыхать в Сочи. Странно.
угу... Украина вот сорвалась с поводка и за прошедшие три года, обладая большим пространством для маневра и большей свободой, несказанно разбогатела и укрепила свой суверенитет. Теперь даже в условиях ЧС в сфере энергетики не рассматривает возможность импорта электроэнергии из России.
На Украине произошел националистический государственный переворот, фактический признанный нами. Вы и Белоруссии этого желаете? Или может все же надо несколько иначе выстраивать отношения с соседями, не пытаясь их всячески поиметь? Пока что эта политика выходит нам боком - Белоруссия единственная оставшаяся страна, которая является нам реальным союзником - пока является.
Я так понимаю, Казахстан вы уже списали из числа реальных союзников.
Поимели и списали... Зря Назарбай Батьку вразумляет.
Я так понимаю, Казахстан вы уже списали из числа реальных союзников.
Поимели и списали... Зря Назарбай Батьку вразумляет.
Казахстан как раз не союзник - партнер. Там все держится на Назарбайчике, подохнет старый лис, и все, будет веселье по полной.
А Белоруссия это именно союзник. который при БД будет первым встречать врага на Западе. Если. конечно, наши кремлевские "гении" не сделают что-то, что окончательно похоронит остатки былой державы и навсегда разделит нас, уничтожив труды поколений... и что-о мне подсказывает, что этот вариант весьма вероятен.
А Белоруссия это именно союзник. который при БД будет первым встречать врага на Западе. Если. конечно, наши кремлевские "гении" не сделают что-то, что окончательно похоронит остатки былой державы и навсегда разделит нас, уничтожив труды поколений... и что-о мне подсказывает, что этот вариант весьма вероятен.
Т.е., поддерживать отношения с Украиной - это хреново для России, т.к., Украина не остаток былой державы, а вот Белоруссию надо беречь, т.к., она остаток былой державы?
Как-то запутано всё у Вас насчет былой державы, да и вообще
А Белоруссия это именно союзник. который при БД будет первым встречать врага на Западе. Если. конечно, наши кремлевские "гении" не сделают что-то, что окончательно похоронит остатки былой державы и навсегда разделит нас, уничтожив труды поколений... и что-о мне подсказывает, что этот вариант весьма вероятен.
Т.е., поддерживать отношения с Украиной - это хреново для России, т.к., Украина не остаток былой державы, а вот Белоруссию надо беречь, т.к., она остаток былой державы?
Как-то запутано всё у Вас насчет былой державы, да и вообще
Ну так тов.Rino любезно демонстрирует нам на своем примере двойственность мышления, расщепление сознания и пока что вялотекущую, но шизофрению))
А Батька, желая обладать большим пространством для маневра и большей свободой, все равно приехал отдыхать в Сочи. Странно.
Может, он получил предложение, от которого не смог отказаться.
На Украине произошел националистический государственный переворот, фактический признанный нами.
И все граждане Украины автоматически стали участниками "националистического государственного переворота"?
С Беларусью всё действительно не так просто. Здесь степень интеграции с российской экономикой и российским рынком крайне высока, что в то же время не мешает ей строить самостоятельную политику. И не стоит забывать, что сегодня Беларусь более чем кто либо на постсоветском пространстве сохранила наследие СССР - и материальное, и идеологическое. Не потому белорусы далеко, что откатились от нас - это мы откатились от нашего общего прошлого.
И сейчас главная инерционная ошибка, как мне кажется, - это разговоры о Союзном государстве. Не нужно Беларуси это союзное государство и даром. Как только и если только это объединение произойдёт, Беларусь пойдут рвать наши толстосумы. Рвать есть что - десятки и сотни предприятий далеко не пещерного уровня и не деревенского масштаба. А с какими последствиями в России проходит перераспределение собственности и формирование новой экономической формации - мы помним. Если сегодня Беларусь (в том виде, в каком есть) сольётся с Россией ( в том виде, в каком есть), то через год Беларусь будет лежать в руинах.
Лукашенко это понимает как никто. И какая бы у Лукашенко ни была политика, но за свою страну он глотку порвёт. Тут можно только учиться и завидовать.
Хорошо быть Белоруссии независимой за российские деньги а поддержать Россию в трудное время необязательно и долги выплачивать тоже не надо. Таков союзник.
С Беларусью всё действительно не так просто.
Помните грузинскую актрису Софико Чиаурели? До сих пор люблю смотреть фильмы с её участием
В начале 2000х смотрел её интервью и запомнилась её фраза : Вы, русские, нас бросили!
Понимаете? Всем "остаткам былой державы" хочется свободы и в то же время очень хочется тепла и денег!
Добавлено: 22.02.2017 00:22:37
Таков союзник.
Отвечает Андрей Суздальцев, зам. декана факультета мировой экономики и мировой политики ВШЭ:
Вопрос-ответ
Как менялся внешний долг России с 2005 по 2015 год? Инфографика
— Если посчитать все кредиты, компенсации, субсидии, то за последние 15 лет российская помощь Белоруссии — это до 70 млрд долл. Республика живёт от кредита до кредита, получая их в России на самых льготных условиях. Но плановая экономика советского типа, где доминирует госсектор и не создаётся новых производств, вошла в кризис: что было новейшим 20 лет назад, устарело, промышленные флагманы работают по 2-3 дня в неделю. Нам по-прежнему предлагают этот социализм содержать, и в начале года Лукашенко уже просил 2-3 млрд — в качестве компенсации ущерба от западных санкций против РФ. Потом просил у МВФ. Денег не получил, но заработал до 2 млрд долл. на поставках европейского продовольствия в Россию в обход эмбарго. В октябре в Белоруссии президентские выборы, надо бы зарплаты повышать. Но и отдавать прошлые долги надо, только в 2015 г. — 4 млрд долл. Поэтому просят снова.
Но плановая экономика советского типа, где доминирует госсектор и не создаётся новых производств, вошла в кризис
В конце прошлого года был на нескольких крупных и не очень белорусских предприятиях - нам бы такой кризис. И если это делается с участием российской помощи, то это не самый худший вариант вложения российских денег. Сегодня есть намного худшие варианты.
Сегодня есть намного худшие варианты.
Я не спорю - в крайний раз сам был в Белоруссии в 2010 году, но есть поговорка "Если вы такие умные, тогда почему такие бедные?"
Т.е., перефразируя её - если вы свободные, почему просите денег?
Я не спорю - в крайний раз сам был в Белоруссии в 2010 году, но есть поговорка "Если вы такие умные, тогда почему такие бедные?"
Т.е., перефразируя её - если вы свободные, почему просите денег?
Беларуси на самом деле не позавидуешь. С одной стороны Запад, с другой мы. И там и там есть очень весомые силы, которые хотят свалить Лукашенко. Там есть что брать.
А просят потому, что дают. Это та же басня, что долгие годы была с Украиной. Мы сначала развращаем подачками (которые всё равно никто не ценит), а потом за эти подачки ожидаем какой-то братскости и удивляемся, что эта братскость не увеличивается, а только уменьшается.
Нет такого понятия - братья. Но сотрудничать с белорусам нужно потому, что это наш огромный сборочный цех (если уж свои цеха развалили в 90-е). Трактора, лифты, шины, молочка (своя молочка, не контрафактная) и ещё много чего. Как реализовывать это сотрудничество, какие механизмы искать - это уже вопрос политиков и экономистов. Пока же жизнеспособного механизма на государственном уровне нет. Сотрудничают с Беларусью регионы. А на уровне столиц всё гуляет скачками - от взаимных лобызаний к взаимным матюкам и обратно.
Вернёмся к теме.
Российские власти на фоне организованной Киевом блокады Донбасса приняли решение о начале поставок коксующего угля напрямую в самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики, что приведет к национализации энергетических предприятий в республиках, сообщил источник газеты ВЗГЛЯД в российском энергетическом секторе. Далее: https://news.rambler.ru/articles/36170146/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
. Но сотрудничать с белорусам нужно потому, что это наш огромный сборочный цех
Какой сборочный цех? Чёрная дыра, зарабатывающая на продаже продуктов, попавших под санкции. Продающая и предающая при первом удобном случае. Не сотрудничать, а ставить в известную позу. Хотите нефть и газ по ценам ниже мировых получать - значит не выпендриватесь, а делайте так, как нам нужно. А вашу независимость засуньте куда подальше.
Т.е., поддерживать отношения с Украиной - это хреново для России, т.к., Украина не остаток былой державы, а вот Белоруссию надо беречь, т.к., она остаток былой державы?
Как-то запутано всё у Вас насчет былой державы, да и вообще
Вы проводите параллели между современными Белоруссией и Украиной? У вас все в порядке? :) Это разве Белоруссия убивает наших солдат, закидывает на м диверсантов и разве ее идеология прямо подразумевает уничтожение РФ?
Ну так тов.Rino любезно демонстрирует нам на своем примере двойственность мышления, расщепление сознания и пока что вялотекущую, но шизофрению))
Вы сначала головой думайте. а потому высказывайте свое мнение. Где здесь двойственность мышления?
И все граждане Украины автоматически стали участниками "националистического государственного переворота"?
Не все а наши уважаемые партнеры и лучшие инвесторы. А граждане Украины - расходный материал для гражданина Порошенко - прямого организатора майдана. Тимошенко - одного из лидеров майдана... наших друзей и партнеров.
Хорошо быть Белоруссии независимой за российские деньги а поддержать Россию в трудное время необязательно и долги выплачивать тоже не надо. Таков союзник.
Потому что Батька прекрасно знает, что его такой "союзник" предаст в мгновении ока и что гарантии Кремля не стоят и бумаги, на которой они написаны. Потому что в случае реального выбора между США-Белоруссией и Европой-Белоруссией Кремль без раздумья выберет США и Европу - НЕ Белоруссию. И ради этого кидаться на амбразуру, бить горшки со всеми? Ради чего? Ради "партнера", готового кинуть в любой момент при серьезной угрозе да еще и постоянно пытающегося тебя поиметь?
И сейчас главная инерционная ошибка, как мне кажется, - это разговоры о Союзном государстве. Не нужно Беларуси это союзное государство и даром. Как только и если только это объединение произойдёт, Беларусь пойдут рвать наши толстосумы. Рвать есть что - десятки и сотни предприятий далеко не пещерного уровня и не деревенского масштаба. А с какими последствиями в России проходит перераспределение собственности и формирование новой экономической формации - мы помним. Если сегодня Беларусь (в том виде, в каком есть) сольётся с Россией ( в том виде, в каком есть), то через год Беларусь будет лежать в руинах.
Совершенно верно - Батька защищает свою страну от разграбления кремлевскими. Но патриотов это не смущает, они искренне и от души желают Белоруссии пережить все то, что пережили мы в девяностые. Патриоты, они такие.
В начале 2000х смотрел её интервью и запомнилась её фраза : Вы, русские, нас бросили!
Понимаете? Всем "остаткам былой державы" хочется свободы и в то же время очень хочется тепла и денег!
Русские бросили и предали в первую очередь себя, а потом уже и всех. И запомните, бумагу в Беловежской пуще подписывали три человека. И В Эрефляндии есть такой праздник - День Независимости. Поэтому во многих обвинениях насчет "бросили" есть немалая доля правды.
Отвечает Андрей Суздальцев, зам. декана факультета мировой экономики и мировой политики ВШЭ:
Дальше можно было не писать, аббревиатура ВШЭ говорит сама за себя. только чистая, свежевыжатая Правда. :)
Я не спорю - в крайний раз сам был в Белоруссии в 2010 году, но есть поговорка "Если вы такие умные, тогда почему такие бедные?"
Т.е., перефразируя её - если вы свободные, почему просите денег?
Потому что санкции. Потому что нет у них газа-батюшки и нефти матушки как у Эрефляндии. :)
Продающая и предающая при первом удобном случае.
Как вы грубо про Эрефию-то. :)
Не сотрудничать, а ставить в известную позу.
Вы прекрасная иллюстрация, почему от нас шарахаются как от огня. С жадными идиотами никто не хочет иметь серьезных дел, их просто пользуют а потом выкидывают по ненадобности. :)
Итог четверти века работы на постсоветском пространстве кремлевских - эпичшейшие просеры раз за разом. Но никого это не учит совершенно. У таких как вы грабли, похоже к ногам привязаны. )
Кстати, сейчас существует вероятность, что одним из следующих[ претендентов на пост главы Украины, по хотелкам кремлевских. помимо Юли будет и... тадаммммм... Янукович! Вот это поворот. :)
Хорошо быть Белоруссии независимой за российские деньги а поддержать Россию в трудное время необязательно и долги выплачивать тоже не надо. Таков союзник.
Потому что Батька прекрасно знает, что его такой "союзник" предаст в мгновении ока и что гарантии Кремля не стоят и бумаги, на которой они написаны. Потому что в случае реального выбора между США-Белоруссией и Европой-Белоруссией Кремль без раздумья выберет США и Европу - НЕ Белоруссию. И ради этого кидаться на амбразуру, бить горшки со всеми? Ради чего? Ради "партнера", готового кинуть в любой момент при серьезной угрозе да еще и постоянно пытающегося тебя поиметь?
)
Пока только Батька постоянно предает Россию.
Кажется надо специально про Беларусь ветку заводить.
Пока только Батька постоянно предает Россию и все его действия только во вред.
Расскажите, как Батька предает РФ? Именно предает?
