вопрос об участии немцев остается открытым.
Наши немцы - правильные и добрые немцы. Вам, Зырянка, горячий привет из ГДР!
В общем, так. На моей малой родине живет один участник тех событий, отслуживший срочную в ВДВ. ТОЧНО знаю, что он там был (родина моя действительно малая и все друг друга знают). На Новый Год поеду туда и обязательно спрошу его о немцах. Невзирая на то, что тов.Сухов сходу отметает свидетельства непосредственных участников и верит только бумажкам ))). Всё.
Зырянка, я не бумажкам верю, а в любовь.))
Вам лично и остальным сомневающимся цитата с одного форума служивших в ГСВГ (диалог):
"--- Камрад написал(а):---И ведь действительно, я еще не видел ни одной фотографии, на которой запечатлены солдаты ННА в ЧССР в 1968/1969 гг. Если кто-нибудь ткнёт меня в них носом, буду благодарен - пока не нашел. Всякие сетевые форумы бывших военнослужащих ННА тоже в один голос утверждают, что их в 1968 году не было. Интересно было бы докопаться до истины - были они там или нет?" Кто знает?
---- vt10otb написал(а): ----Так получилось, что как раз пришлось соприкоснуться с этой темой. Архивы будут рассекречены только в 2043 году. Пока нет документов, свидетельствующих об участии ННА в событиях 1968 года. То, что мелкие воинские и штабные команды находились на территории ЧССР, вполне возможно, но не 11-я мотострелковая дивизия и 12 пограничная бригада.
... Действительно, в состав боевой группы Центрального фронта были включены 7-я танковая и 11-я мотострелковая дивизии ННА ГДР, а также 12-я пограничная бригада, но в последний момент их придержали. Попадалась инфа, что некоторые части даже перешли границу, но их завернули обратно. В док. фильме «Горячее лето 1968 года» (ВГТРК, 2008 г.) показан фрагмент интервью с В. Ярузельским (кто не помнит - в то время министр обороны Польши). Он прямо заявил, что немцы очень хотели поучаствовать, но им просто не разрешили, и что «...с нашей стороны было полное понимание, что был бы скандальным ввод гэдээровских войск...». И ведь действительно, нет ни одного фотодокумента, подтверждающего нахождение частей ННА на территории ЧССР (мне, например, попадался лишь снимок, на котором военный оркестр ННА выступает в расположении советской части). Про солдатские байки о том, как в ответ за гибель своего солдата немецкая танковая рота сровняла с землей чешскую деревню, говорить смысла нет. Сейчас, кстати, вышла книга В. Шевченко (обещал мне прислать экземпляр) "Навстречу рассвету" о тех событиях, очень интересная, с большим количеством нигде ранее не публиковавшихся фотографий (скачать можно с его сайта http://www.rassvet21-go.ru/index.php/kniga). Но надо помнить, что эта книга создана на основе воспоминаний, к которым, как известно, всегда надо относиться осторожно. Например, у меня не вызывает ничего, кроме улыбки, рассказ про то, как немцы на единственный выстрел отвечали залпом нескольких танков, человек явно не представляет себе тактику действий танковых подразделений и последствия такого залпа (танковый залп - это вообще песня). Если бы такое хотя бы однажды имело место, в "свободных" СМИ вой и вонь стояли бы до сих пор. Но все молчат (самое удивительное, что об этом не вспоминают чехи!). Поэтому убедительная просьба ко всем поделиться ссылками на источники, которые подтверждали бы участие ННА ГДР в операции "Дунай" на территории Чехословакии."
Добавлено: 29.11.2012 16:56:01
П.С. Всего-то ОРКЕСТР отметился от ГДР! Видно, как грянул немецкий марш, так мятежники и попрятались, а позже понасочиняли сказок, что по ним-де злые немцы стреляли!... Надо же как-то было оправдаться за собственную трусость... Одним словом - контра. Хэх!...
Довели человека...
Довели человека...
Бедняга... Осталось только узнать - что делал этот человек в чужой стране? Небось, по турпутевке приехал?
К фото №1: "Из окон этого дома велся интенсивный огонь из пулеметов по солдатам Советской Армии"
П.С. Надеюсь, что это Прага-68, а не Будапешт-56
Добавлено: 29.11.2012 17:25:40
Бедняга... Осталось только узнать - что делал этот человек в чужой стране? Небось, по турпутевке приехал?
Чу, шелест крыльев... Стервятники слетаются...
Добавлено: 29.11.2012 17:32:20
"вот арсенал средств, при помощи которых контрреволюционеры стремились уничтожить народную власть в Чехословакии" (фото №2)
Довели человека...
Похож на актёра Рыбникова.
Сомнения вызывает. Форма наших в 68-м поди тоже не "цифра". Вообще этот участник говорит о повседневной (она же используется как парадная при добавлении аксельбантов, белых ремней, петлиц и т.п.) форме ННА. Только вот знает ли он, что в армии ГДР была полевая камуфляжная форма штрихтарн, в просторечии называемая "дождик". Неужели Вы думаете, что немцы идиоты и приготовившись к военной операции они форму не сменили? Наши, значит, в полевой, а немцы , как на парад?
Почему как на парад? Вот фото семидесятых, бойцы NVA:
Похоже? Вот еще реконструкторы. :)
Действительно, в состав боевой группы Центрального фронта были включены 7-я танковая и 11-я мотострелковая дивизии ННА ГДР, а также 12-я пограничная бригада, но в последний момент их придержали.
Можно предположить, что отдельные немецкие подразделения могли быть приданы нашим частям для усиления и вместе
с ними войти в Чехословакию. Та же контрразведка, отдельные роты и батальоны различных родов войск.
В детстве, от соседа-участника операции слышал байку об немецком-мотоциклисте-с-засученными-рукавами-впереди-русской-танковой-колонны. Позже слышал нечто в этом роде от коллеги по работе, который в 68м служил с участником операции в Чите.
В детстве, от соседа-участника операции слышал байку об немецком-мотоциклисте-с-засученными-рукавами-впереди-русской-танковой-колонны.
Главное чтобы ЭТУ историю не услышали наши режисёры и сценаристы. Новый художественный фильм "Белый Мотоциклист" скорее всего будет показан к следующему "Дню Победы"...
приданы нашим частям для усиленияю...Та же контрразведка, отдельные роты и батальоны различных родов войск.
Только спрашивается, зачем? Чего усиливать отдельными ротами? Танковые дивизии?! А контрразведчики на задании и по форме - это уж слишком! Версия с оркестром и офицерами связи наиболее предпочтительная. Какие уж тут немцы на танках и т.п. сказки.
Можно предположить, что отдельные немецкие подразделения могли быть приданы нашим частям для усиления и вместе с ними войти в Чехословакию.
Возможно немцы вошли бы, если бы армия Чехословакии оказала сопротивление, ИЛИ НАТО дётнулось в нашу сторону. Может поэтому только связисты и присутствовали официально и были приданы штабу операции?Ну не просто же так ОНИ тянули провода через страну. Взвод связи (на спецтехнике) - нормально для контакта и обмена информацией с союзниками по договору.
Взвод связи... - нормально для контакта и обмена информацией с союзниками по договору.
Для кого нормально, а для кого - нет. Этим последним надо обязательно руку поглубже засунуть и чего-нибудь выковырять, слепить из мухи слона: - Связисты, говорите?! Фигушки! Все поголовно на мотоциклах, БТРах, танках, с рукавами закатанными по - локоть и с немецкими же овчарками. Стреляют без предупреждения!.. Вот так и только так! И побольше "невинной" крови! Запад нам поможет!...
Связисты, говорите?! Фигушки! Все поголовно на мотоциклах, БТРах, танках, с рукавами закатанными по - локоть и с немецкими же овчарками. Стреляют без предупреждения!.. Вот так и только так!
Нет не так! Ещё музыка была: "Дойчланд зольдатен..."
Нет не так! Ещё музыка была: "Дойчланд зольдатен..."
Таки-да потому, что наоборот - это скучно и однообразно.
А контрразведчики на задании и по форме - это уж слишком! Версия с оркестром и офицерами связи наиболее предпочтительная. Какие уж тут немцы на танках и т.п. сказки.
Естественно что по форме, они же не в тыл к противнику забрасываются. :) Вполне вероятно, что были.
Это естественно что подняли всех в ружье, ведь войска НАТО в тот момент проводили маневры под кодовым названием "Черный лев", у границ ЧССР. А так, хватило бы батальона солдат СА чтобы отхлестать чехов по заду ремнем по всей ЧССР. П.С. Сухов вы видимо ищете в этой теме немцев чтобы в очередной раз представить их на Нюрнбергский трибунал с громким названием "Послевоенные зверства солдат ГДР в ЧССР."
Сухов вы видимо ищете в этой теме немцев чтобы в очередной раз представить их на Нюрнбергский трибунал с громким названием "Послевоенные зверства солдат ГДР в ЧССР."
Вроде как Сухов опровергает такие утверждения о массовом прибывании немцев в Чехословакии в 1968 году. С чего вы взяли. что Сухов "не такой"?
Снова под раздачу попал многострадальный памятник воинам-освободителям Советской Армии в столице Болгарии Софии. На этот раз акция вандалов приурочена к 45-и летию операции "Дунай", когда войска стран Варшавского договора заняли Чехословакию, положив конец реформам «Пражской весны».
Надпись на чешском и болгарском языках: «Болгария просит прощения», а также «Прага 68 Болгария, извинись».
http://vz.ru/photoreport/646542/#ad-image-0
Эти пражские фашисты убили сто военнослужащих. Кто у кого должен просить прощения?
