А Вы, значит, знали, что "он знал"? Лично были знакомы? А может Вы член экипажа и вместе с ним в танке горели? Или Вы один из немцев- "фаустников"? Ну, что Вы сказки- то рассказываете,
27 Апреля 1945-го. Берлин. Логически подумайте...
Добавлено: 29.10.2011 21:59:36
Предлагаете равняться что ли?
Предлагаю бойцов простить, а командира, допустившего это - под трибунал.
А Вы не подумали, например, о следующем кадре, как продолжении этого, с такой подписью: "Руссиш швайне большевик ист тодт"...
Прямо так кириллицей и подписанного?
когда у вас в голове одна мысль "хочу жить"
Воот, с этого и начинайте. Моноло тоже так сказал. Я дал ответ на эту его реплику, но видимо придётся повторить, что все жить хотят. Вот и выходит у Вас изначально заточенность "пожить", эгоизм. "Все равны, но некоторые- ровнее." Дальше следует ваше развитие вот так- "Жить хорошо. А хорошо жить - ещё лучше." Это называется- деградация...
Отвечу выдержкой из книги Коробейникова Максима:
Только отдельным счастливчикам удавалось добраться до нас. Я забирал их себе, под свою команду, ставил на котловое довольствие.
Таким образом, как бы само собой, стихийно, у дивизии образовалось боевое охранение. К нам протянули связь....
Подкрепить нас личным составом полк не мог.
Сначала думалось, что немцы не заметили нашего появления на их высоте или не придали этому значения. Но не тут-то было. Как только кончились бои, они бросились на нас в контратаку. Мы твердо решили: лучше умереть, чем уйти обратно, в эту грязь, в этот смрад, в это проклятое место, которое наши солдаты прозвали "долиной смерти". И мы отбили первую неожиданную вылазку врага.
Немцы снова и снова кидались на нас, и, когда показалось, что они вот-вот отбросят нас в болото, или истребят всех до одного, они прекратили атаки. Видно, мы озверели, и это их образумило. Так я думал тогда. Когда остервенеешь, тогда ничего не страшно, и чтобы тебя победить, надо остервенеть еще больше, чем ты....
Позиция, которую занимал наш полк, угрожающе темнела, мрачно нависая над болотом. Мы смотрели на нее с надеждой, ожидая, что наши вот-вот наберутся сил, хорошо подготовятся, снова бросятся в болото, выйдут к нам и столкнут противника с высоты или кто-то из больших начальников проникнется к нам жалостью, поймет бессмысленность наших страданий, прикажет вывести нас в основную оборону, мы будем тогда как все - сыты, одеты, обуты, спокойны и, главное, живы.. Нам казалось: там-то уж можно рассчитывать на то, что проживешь сто лет.
Вы лучше назовите причины поднимающие боевой дух.
"Ребята! В крепости вино и бабы! Даю три дня!"... к/ф "Пётр 1"
из книги Коробейникова:
Командование решило взять высоту, на которой сидят отборные фашистские головорезы, во что бы то ни стало! Любой ценой! Помните, что на вас смотрит Родина, к вам обращают свои надежды, свою любовь и верят вам беспредельно отцы и матери, братья и сестры, друзья и невесты, весь советский народ!
Майор Петренко умел говорить: не только сказать нужные слова, но и придать своему голосу такое выражение, от которого перехватывало горло. Я не любил Петренко, но и меня он своим разговором переломил. Действительно, появилось желание сделать все, : чтобы взять высоту, пусть даже погибнуть самому, а высоту взять.
А как иначе? Зазыванием в бой бабами и выпивкой много не навоюешь, на четыре года уж точно бы не хватило бы.
Мужики, а поход "на лево" в супружеской жизни, как трактуется вами, а?
Придет Эдитор и все порежет, но рискуя нарваться на бан, не ответить не могу. Т. sukhov ваш вопрос несколько не по этой части, так же как и ответы участников (ответы полное фарисейство). Предательство со стороны женщины или мужчины?. Приведу разговор с товарищем:
- Он: "Да если я узнаю, что моя жена изменила... Я её порешу."
- Я: "Костик, вспомни сколько у тебя было женщин и сколько из них были за мужем."
- Молчание 2 минуты: " Мдааа..."
Друзья, отвечать не надо, это не касается темы. Не надо переносить отношения полов, на тему обсуждаемого вопроса.
Друзья, отвечать не надо, это не касается темы. Не надо переносить отношения полов, на тему обсуждаемого вопроса.
Мы пытаемся выяснить, что есть предательство, измена и где та грань, через которую нельзя переступить. Никоим образом не уклоняемся от темы, потому, что РОДИНА-МАТЬ, понимаете? Она- женщина.
Добавлено: 30.10.2011 06:45:19
Juriy пишет: "Ребята! В крепости вино и бабы! Даю три дня!"... к/ф "Пётр 1"
--------------------
«Воины! Вот пришёл час, который решит судьбу Отечества. И так не должны вы помышлять, что сражаетесь за Петра, но за государство, Петру вручённое, за род свой, за Отечество… Не должна вас также смущать слава неприятеля, будто бы непобедимого, которой ложь вы сами своими победами над ним доказывали… А о Петре ведайте, что ему жизнь его недорога, только бы жила Россия в блаженстве и славе для благосостояния нашего».
Даю ссылку на фото, чтобы можно было лицезреть этих людей http://waralbum.ru/50059/ , смотревших в глаза врагу в рукопашных схватках и ещё привести пример в защиту позиции, которую я отстаиваю в данной теме. Слово Дважды Герою Советского Союза Виктору Николаевичу Леонову:
«...Михаил Колосов – один из наших разведчиков, простой парень. О нем не скажешь, что богатырь, и спортсменом не назовешь, но смышленный, шустрый и старательный. Однажды на одной из сопок наш отряд был окружен врагом. Чтобы сбросить их, пришлось стянуть на этом участке почти все наши силы, оставив на других направлениях только наблюдателей. Однако почти одновременно началась атака на противоположном склоне, самом дальнем от места схватки. Там было всего два разведчика, а помощь мы им оказать не могли. Отбив атаку, они израсходовали весь боезапас. Один тут же побежал доложить обстановку, второй – Колосов, остался наблюдать.
У Михаила нечем стрелять, а задержать врагов нужно. Тогда он поднялся во весь рост, на глазах у егерей забросил свой автомат в кусты, поднял руки и пошел навстречу врагу. Егеря бросились к безоружному разведчику, пытаясь захватить его в плен. Но первый из подбежавших получил такой удар, от которого не поднимаются.
Винтовка фашиста оказалась у Колосова в руках, теперь он вновь вооружен, и, главное, прошел самый опасный момент рукопашного боя – сближение, когда противник может открыть огонь, да и ударом своим он сумел нагнать на них страху. Но врагов много, они не отступают.
Когда, отбив атаку, мы прибежали к месту схватки, Колосов уже получил три удара штыком: в руку, в бедро и в глаз, но за это время он убил восемь егерей, а остальные только и успевали защищаться от одного израненного разведчика. Я не скажу, что Михаил Колосов был одним из лучших мастеров рукопашного боя, нет, но этот его бой был настоящим подвигом.
...Сергей Бывалов – мощный, угловатый, с виду неповоротливый ему личное оружие определили – пулемет. На дальнем Востоке, в корейском городе Сейсин, мы попали в тяжелое положение. Нам предстояло занять один из трех портов для обеспечения высадки бригады морской пехоты. Мы действовали решительно. Сергей стрелял расчетливо, экономя каждый патрон, но все равно боезапас кончился. Оцепеневшие японцы смотрели на Бывалова, ждали и, поняв, наконец, что он не может больше стрелять, с дикими криками бросились на него. Тогда Сергей, схватив пулемет за ствол, стал им крушить, как дубиной, ревущую толпу врагов. Японцы вначале попятились, а затем бросились наутек. Атака врагов была отбита."
(В.И. Леонов. Готовься к подвигу. М.,1985)
Вот так. И только так.
Добавлено: 30.10.2011 16:44:10
И ещё. "Главное чувство, которое царит над всеми помыслами на войне в предвидении боя и в бою, – чувство страха.
Страх, по словарю Ожегова, – это «сильная боязнь, сильный испуг». ...В одной из американских тюрем осужденному на электрический стул завязали глаза и, сказав, что вскрывают вены, провели линейкой по запястьям и стали лить теплую воду, будто кровь течет из вен. И он умер! Умер от испуга, так, как будто вены на самом деле были вскрыты. Вот что такое Страх.
Чувство страха в бою неизбежно присутствует в сознании каждого воина. Один усилием воли подавляет его, другой не умеет этого сделать. К чувству страха примыкает, усугубляя его, чувство физической и душевной усталости, ибо нигде не напрягаются так все силы человеческие, как на войне. Голод, недостаток сна, усталость измотанных мускулов, страдания от непогоды, от растертой обувью и снаряжением кожи – все это часто доводит человека до полного безразличия. Человек тупеет и в этом отупении перестает владеть собой, отдаваясь во власть страха.
«Страх, – пишет Т.А. Рибо в «Психологии чувств», – есть одна из самых сильных эмоций; это чувство хронологически первым появляется у живого существа». Страх – это то, что мешает человеку в экстремальных ситуациях. Но он же подстегивает лучше любого кнута, заставляет собраться, удесятеряет силы.
Как же управлять этим чувством?
Полностью преодолеть страх невозможно. Ничего не бояться может человек, не осознающий опасность, которой он подвергается. Преодоление чувства страха зависит не только и не столько от врожденной смелости, сколько от привитых чисто человеческих качеств.
Известно, что люди совершали и совершают чудеса героизма из ненависти к врагу, благодаря пониманию своего долга перед Родиной, боевыми друзьями, перед семьей и любимой женщиной.
Человечество за свою долгую историю перепробовало множество способов преодоления чувства страха, возникающего у большинства людей перед боем и сопровождающего многих из них в процессе схватки. Например, одним из таких способов является выработка привычки действовать нужным образом, независимо от того, что творится в душе.
Может быть, сердце уходит в пятки, но человек получил приказ (или сам себе приказал), и ринулся в смертельный бой.
Генерал М.Д. Скобелев, обожаемый войсками именно за свою храбрость, в беседе с одним из своих друзей сказал: «Нет людей, которые не боялись бы смерти; а если тебе кто скажет, что не боится, плюнь тому в глаза: он лжет. И я точно также, не меньше других, боюсь смерти. Но есть люди, кои имеют достаточно силы воли этого не показать, тогда как другие не могут удержаться и бегут перед страхом смерти. Я имею силу воли не показывать, что я боюсь; но зато внутренняя борьба страшная, и она ежеминутно отражается на сердце...».
А это слова человека сведущего в рукопашном бое- Алексея Алексеевича Кадочникова, по программе которого я имел счастье заниматься в течение года (к сожалению- всего лишь) рукопашным боем, который иногда так и называют "Стиль Кадочникова".
Оцепеневшие японцы смотрели на Бывалова, ждали и, поняв, наконец, что он не может больше стрелять, с дикими криками бросились на него. Тогда Сергей, схватив пулемет за ствол, стал им крушить, как дубиной, ревущую толпу врагов. Японцы вначале попятились, а затем бросились наутек.
Тов. sukhov, попробуйте на минуту войти в образ врага (японцев).
Перед вами вражеский пулеметчик, накосивший энное кол-во ваших товарищей. У него закончились патроны. Вы со осатанелой ненавистью бросились на него (явно не в плен брать), а он в свою очередь тоже стал со звериным криком отбиваться пулеметом.
Извините, но я на утек бы не бросился, а если надо зубами бы глотку ему перегрыз. На войне, знаете-ли, как на войне.
Свежо предание, да верится с трудом...
Может давайте сначала хоть какие то критерии этого "невозможного сопротивления" определим... Ведь каждый считает по своему.
А критерии такие - командование вовремя не дало приказ об отступлении и войска были окружены.
Или командование не обеспечило нужную поддержку (или не расчитало необходимые условия, как с колонной танков в Финляндии) атакующим войскам и кольцо обороны противника замкнулось.
С командования и спрашивать надо по всей строгости законов военного времени, а не с простого бойца.
Дык понятно же, VikTorG, у Вас один критерий - "жить хочу". Вы же и под командованием, которое "вовремя не дало", "не обеспечило", "не расчитало", подразумеваете уровень соединения, не меньше. Лучше, конечно, вообще все на генштаб свалить, блин, крысы тыловые, окопались в арбатском округе, от жизни оторвались, войну только по стрелкам на картах представляют...
А старшина(по званию), командир отделения или ЗКВ, это уже командование для бойца или еще не очень? И когда этот старшина командует: - В штыковую! За мной! Ура!, следует ли проигнорировать его призыв и приказ на том основании, что патроны все равно кончились, подкрепление не прибыло, и даже бани уже неделю не было?.. Ну и нефиг, мол, командовать, коль не можешь обеспечить... Портянку на шомпол напялить, да и сдаться? Ведь жить то хочется...
следует ли проигнорировать его призыв и приказ на том основании, что патроны все равно кончились, подкрепление не прибыло, и даже бани уже неделю не было?.. Ну и нефиг, мол, командовать, коль не можешь обеспечить... Портянку на шомпол напялить, да и сдаться? Ведь жить то хочется...
Ну что вы провокации-то тут устраиваете?! Если в результате этого приказа все погибнут бессмысленно, вам легче станет?
А вот тыловая крыса, которая, как вы выразились, "стрелку на карте" проморгала - ни в чем не виновата, да?
Ну что вы провокации-то тут устраиваете?!
Нет, Вы неисправимы. Я же просил Вас, не домысливать за меня. Если Вам что то не понятно в моих словах, Вы спрашивайте, не стесняйтесь. Вполне возможно, что я не всегда ясно излагаю свою мысль, я допускаю такую вероятность. Так и попросите меня конкретизировать. Вместо этого Вы совершенно безосновательно, путем неких алогичных рассуждений делаете столь же алогичные выводы:
А вот тыловая крыса, которая, как вы выразились, "стрелку на карте" проморгала - ни в чем не виновата, да?
Просто речь идет вовсе не о "тыловой крысе", а о военнослужащем на передовой. Сдавшиеся или попавшие в плен были совершенно независимо от звания и должности. Разумеется, коль рядовых бойцов было больше, то и в плену их было больше нежели командиров всех рангов. Так мы и обсуждаем здесь конкретные обстоятельства сдачи в плен, либо попадания в плен. И в многочисленных случаях известных нам из разных источников, люди вели себя по разному. Вот их поведение в разных обстоятельствах, и оценка нами этого поведения, и является темой данной ветки.
Вы же упорно пытаетесь перевести стрелки на какое то резуновское видение этого вопроса. Извините, но это не здесь и не со мной...
На войне, знаете-ли, как на войне.
Свежо предание, да верится с трудом...
А Вы поучаствовали, а то я смотрю лучше разведчика Леонова знаете каково оно, там, на войне? Всмотритесь ещё раз в эти лица и подумайте, в кого Вы бросили камень? http://waralbum.ru/50222/ http://waralbum.ru/50059/
Просто речь идет вовсе не о "тыловой крысе"
А я вам говорю, что на войне (да и вообще в армии) все повязаны. Если вы "брезгуете" бойцом, выбравшим жизнь вместо бессмысленной смерти, то извольте побрезговать и тыловой крысой, которая загнала его в окружение.
А то видите ли речь не о ней...
"Хочу хоти бы кратко вспомнить о бое за остров Сухо. Этот небольшой каменистый остров, расположенный в южной части Ладоги, занимал очень важное положение на пути следования наших кораблей с грузами по «большой» трассе, связывавшей блокированный Ленинград с Большой землей. Еще в далекую старину, в 1891 году, на острове был построен маяк, который служил хорошим ориентиром для командиров и штурманов и сейчас работал лишь в часы движения кораблей и судов флотилии. Были еще несколько небольших строений, орудийные дворики, землянки для боевого расчета. Вот, пожалуй, и все, что было в гарнизоне под командой старшего лейтенанта И. К. Гусева. Остров прикрывал вход в реку Волхов. На нем своевременно была установлена трехорудийная 100-миллиметровая батарея. К сожалению, штаб флотилии и его инженерная служба не провели на Сухо тщательной рекогносцировки на предмет создания по его периметру противодесантных укреплений, бетонных или деревоземляных огневых точек. Численность гарнизона, несколько десятков человек, тоже была недостаточной.
У врага были свои расчеты. Его замысел заключался в том, чтобы внезапно высадить на остров десант, уничтожить батарею, ее гарнизон и маяк. Это, конечно, позволило бы ему получить возможность на некоторое время закрепиться на острове и контролировать этот важный район, а впоследствии угрожать и нашему тылу. В случае успеха гитлеровцев каждый наш корабль, шедший в Новую Ладогу или в Осиновец, подвергался бы воздействию противника. Фашисты перебросили на Ладогу по железной дороге в разобранном виде десантные баржи с мощным артиллерийским вооружением, предназначавшиеся для вторжения в Англию. Итальянцы предоставили свои торпедные катера, укомплектованные личным составом; действовали и финские катера. Операция под названием «Бразиль» тщательно готовилась при участии немецких и итальянских офицеров. Для высадки десанта на Сухо был выделен почти весь боевой состав катеров и десантных барж, а для захвата острова и уничтожения батареи предназначался специально подготовленный и хорошо оснащенный оружием ударный отряд численностью более 100 человек.
Мы с командующим флотилией В. С. Чероковым и командующим ВВС флота М. И. Самохиным находились в Морье, по дороге в Новую Ладогу, когда нам доложили, что противник со своих быстроходных катеров и десантных барж обстреливает батарею острова Сухо. Отдав приказание начальнику штаба авиации флота о подъеме штурмовиков в воздух, мы поспешили в Новую Ладогу. Командир военно-морской базы Осиновец капитан 1 ранга А. Г. Ванифатьев получил приказ выслать корабли навстречу отряду противника.
На рассвете 22 октября, когда ночную мглу усиливали снежные заряды, сигнальщик с маяка Сухо обнаружил силуэты кораблей, приняв их вначале за корабли одного из наших конвоев. Одновременно вражеский отряд был обнаружен несущими дозорную службу в районе острова Сухо тральщиком старшего лейтенанта П. К. Каргина и морским охотником старшего лейтенанта В. И. Ковалевского. Не успел сигнальщик сделать необходимые записи, как на остров обрушился град артиллерийских снарядов. Фугасные снаряды рвались на гранитном подножии маяка. Осколки и пули носились в воздухе. Огонь вели фашистские десантные катера и артиллерийские десантные баржи, имевшие на своих бортах до двадцати 80-миллиметровых орудий и много автоматов, при поддержке группы самолетов. Вражеским огнем была сбита антенна радиостанции, и наши комендоры с островной батареи лишились возможности оповестить командование о нападении врага.
Но батарея Гусева немедленно открыла огонь по катерам противника. Орудия, заранее подготовленные к самостоятельному ведению огня, прямой наводкой поражали цели противника. Меткими залпами командиров орудий Баскакова, Пугачева, Мишукова уже потоплены и зажжены три вражеские десантные баржи и один катер. Такого сопротивления враг, видимо, не ожидал.
Под прикрытием сильного артиллерийского огня вражеские десантные катера и баржи развернутым строем уже подходили к острову. Комендоры по приказу командира батареи заняли места для круговой обороны. Завязался жестокий бой. Наши моряки хорошо представляли важность этого островка, бились до последнего патрона, до последней капли крови. Огнем орудий, пулеметов в рукопашном бою небольшой гарнизон сдерживал натиск многократно превосходящих сил противника, стремясь нанести ему наибольший урон и выиграть время в надежде, что помощь вот-вот придет.
С первым залпом противника по острову находившиеся в дозоре тральщик Каргина и морской охотник Ковалевского открытым текстом донесли командующему флотилией о десанте, а сами смело вступили в бой с противником.
Отвлекая на себя огонь десантных барж, тральщик и морской охотник, взаимодействуя друг с другом, сдерживали натиск на гарнизон острова. Вокруг тральщика вода буквально кипела от пуль и снарядов, а в это время на помощь героическому гарнизону Сухо и дозорным кораблям, ведущим непрерывный бой, спешили корабли флотилии, поднялась авиация флота.
Положение на острове, величина которого равна 60 на 90 метров, было крайне тяжелым. Имея превосходство в артиллерии своих катеров и десантных барж, гитлеровцы продвигались в глубь острова. Перед небольшой горсткой смельчаков, насчитывающих всего 98 человек, противник имел явное преимущество. Через час кровопролитного боя врагу удалось захватить на острове два орудия. Решительной контратакой старшины коммуниста Мартынова и сержанта Баскакова противник был выбит с огневых позиций в западную часть острова. Старший лейтенант Гусев несколько раз был ранен, но продолжал руководить боем из землянки, куда его доставили. На своем участке продолжал руководить старшина Мартынов. Немногим более чем через час над островом появились первые группы штурмовой авиации флота, которая тут же нанесла сильный удар по катерам и баржам врага. Противник вряд ли рассчитывал на воздействие авиации при очень низкой облачности. Появление авиации и непреклонное сопротивление гарнизона заставили врага начать отход с острова. А еще через час он полностью был сброшен в озеро, батарея Гусева начала громить отходящего противника." Трибуц В. Ф. Балтийцы сражаются.
Вы хоть можете себе представить этот островок? Укрыться негде. Бой- рукопашная глаза в глаза... Так может не надо было его защищать- под предлогом- на кой нам голый островок 60 на 90 метров? Что за него жизнь- то отдавать, лучше сдаться. Так по Вашему?
Вы опять противоречите сами себе!
на кой нам голый островок 60 на 90 метров?
Однако,
Этот небольшой каменистый остров, расположенный в южной части Ладоги, занимал очень важное положение на пути следования наших кораблей с грузами по «большой» трассе, связывавшей блокированный Ленинград с Большой землей.
Добавлено: 30.10.2011 22:01:36
И потом,
Немногим более чем через час над островом появились первые группы штурмовой авиации флота, которая тут же нанесла сильный удар по катерам и баржам врага.
О какой сдаче в плен может быть речь? Здесь как раз по Уставу, сдача в плен - это предательство!
Ведь возможность сопротивления была.
А я вам говорю...
Да у Вас, уважаемый, просто идефикс какая то... Вы бы не уводили обсуждение в сторону, пожалуйста.
...извольте побрезговать и тыловой крысой, которая загнала его в окружение.
А что, окружение достаточный критерий для сдачи в плен? По Вашему?
Добавлено: 30.10.2011 22:19:55
Ведь возможность сопротивления была.
Вот и приведите примеры ситуаций, в которых(по Вашему) такой возможности не было.
Считаю что товарищей monolo и VikTorG следовало бы расстрелять.Как трусов и паникеров перед всем строем.
Ну спасибо, чурка-гуманист... А могла бы чурка и голову связанному отрезать.
Считаю что товарищей monolo и VikTorG следовало бы расстрелять.Как трусов и паникеров перед всем строем.
Ну с нами то всё понятно...Предлагаю господам, а скроее всего Товарищам форумчанам обсудить таких вот людей:
1 Абрамидзе Павел Ивлианович Генерал-майор 1901 1989
2 Алавердов Христофор Николаевич Генерал-майор 1895 1942
3 Алексеев Иван Иванович Генерал-майор 1896 1966
4 Антюфеев Иван Михайлович Генерал-майор 1897 1980
5 Артеменко Павел Данилович Генерал-майор 1896 1950
6 Баранов Сергей Васильевич Генерал-майор технических войск 1897 1942
7 Белешев Михаил Александрович Генерал-майор 1900 1950
8 Бессонов Иван Георгиевич Комбриг 1904 1950
9 Бикжанов Ибрагим Паскаевич Генерал-майор 1895 1988
10 Благовещенский Иван Алексеевич Генерал-майор 1893 1946
11 Богданов Михаил Васильевич Комбриг 1897 1950
12 Богданов Павел Васильевич Генерал-майор 1900 1950
13 Борисов (Шистер) Аркадий Борисович Генерал-майор 1901 1942
14 Борисов Михаил Дмитриевич Генерал-майор 1900 1987
15 Будыхо Александр Ефимович Генерал-майор 1893 1950
16 Вишневский Сергей Владимирович Генерал-майор 1898 1967
17 Власов Андрей Андреевич Генерал-лейтенант 1901 1946
18 Герасимов Иван Михайлович Генерал-майор 1901 1967
19 Данилов Сергей Евлампиевич Генерал-майор 1895 1944
20 Добросердов Константин Леонидович Генерал-майор 1891 1949
21 Егоров Евгений Арсентьевич Генерал-майор 1891 1950
22 Ершаков Филипп Афанасьевич Генерал-лейтенант 1893 1942
23 Жиленков Георгий Николаевич Бригадный комиссар 1910 1946
24 Зайцев Георгий Михайлович Генерал-майор 1895 1961
25 Закутный Дмитрий Ефимович Генерал-майор 1897 1946
26 Зотов Александр Семенович Генерал-майор 1897 1959
27 Зусманович Григорий Моисеевич Генерал-майор 1889 1944
28 Зыбин Ефим Сергеевич Генерал-майор 1894 1946
29 Карбышев Дмитрий Михайлович Генерал-лейтенант 1880 1945
30 Кириллов Николай Кузьмич Генерал-майор 1897 1950
31 Кирпичников Владимир Васильевич Генерал-майор 1903 1950
32 Корнилов Иван Алексеевич Генерал-майор 1899 1953
33 Крупенников Иван Павлович Генерал-майор 1896 1950
34 Кулешов Андрей Данилович Генерал-майор 1893 1944
35 Куликов Константин Ефимович Генерал-майор 1896 1942
36 Лазутин Николай Георгиевич Комбриг 1901 1988
37 Ласкин Иван Андреевич Генерал-лейтенант 1901 1946
38 Лукин Михаил Федорович Генерал-лейтенант 1892 1970
39 Любовцев Илья Михайлович Генерал-майор 1899 1975
40 Мазанов Лавр Александрович Генерал-лейтенант 1900 1959
41 Макаров Петр Григорьевич Генерал-майор 1898 1943
42 Малышкин Василий Федорович Генерал-майор 1896 1946
43 Мельников Иван Иванович Генерал-майор 1892 1972
44 Михайлов Николай Филиппович Генерал-майор 1897 1972
45 Мошенин Степан Арсентьевич Генерал-майор 1898 1957
46 Музыченко Иван Николаевич Генерал-лейтенант 1901 1970
47 Наумов Андрей Зиновьевич Генерал-майор 1891 1950
48 Наумов Иван Алексеевич Бригврач 1894 1951
49 Никитин Иван Семенович Генерал-майор 1897 1942
50 Новиков Петр Георгиевич Генерал-майор 1907 1944
51 Новиков Тимофей Яковлевич Генерал-майор 1900 1945
52 Носков Александр Алексеевич Генерал-майор 1898 1960
53 Огурцов Сергей Яковлевич Генерал-майор 1898 1942
54 Павлов Петр Петрович Генерал-майор 1898 1962
55 Петров Михаил Осипович Генерал-майор 1898 1943
56 Понеделин Павел Григорьевич Генерал-майор 1893 1950
57 Потапов Михаил Иванович Генерал-полковник 1902 1965
58 Потатурчев Андрей Герасимович Генерал-майор 1898 1947
59 Пресняков Иван Андреевич Генерал-майор 1893 1943
60 Привалов Петр Фролович Генерал-майор 1898 1951
61 Прохоров Василий Иванович Генерал-майор 1900 1943
62 Прохоров Иван Павлович Генерал-майор 1901 1961
63 Прошкин Николай Игнатьевич Генерал-майор 1898 1942
64 Рихтер Борис Стефанович Генерал-майор 1898 1945
65 Романов Михаил Андреевич Генерал-майор 1891 1945
66 Романов Михаил Тимофеевич Генерал-майор 1891 1946
67 Ротберг Тынис Юрьевич Генерал-майор 1882 1957
68 Рубцов Федор Дмитриевич Генерал-майор 1896 1941
69 Салихов Маркис Бикмулович Генерал-майор 1896 1946
70 Самохин Александр Георгиевич Генерал-майор 1902 1955
71 Семеновский Федор Алексеевич Корпусной комиссар 1901 1941
72 Сиваев Максим Наумович Генерал-майор 1891 1950
73 Скугарев Иван Михайлович Генерал-майор 1895 1964
74 Снегов Михаил Георгиевич Генерал-майор 1896 1960
75 Сотенский Владимир Николаевич Генерал-майор 1899 1945
76 Старостин Николай Михайлович Генерал-майор артиллерии 1901 1941
77 Сысоев Павел Васильевич Генерал-майор 1901 1981
78 Ткаченко Семен Акимович Генерал-майор 1898 1945
79 Тонконогов Яков Иванович Генерал-майор 1897 1985
80 Трухин Федор Иванович Генерал-майор 1896 1946
81 Тхор Григорий Илларионович Генерал-майор авиации 1903 1943
82 Цирульников Петр Гаврилович Генерал-майор 1900 1985
83 Шепетов Иван Михайлович Генерал-майор 1902 1943
И ещё хотелось бы сказать тем кто ставит равенство между пленом и предательством...
Я бы посмотрел как вы бы это сказали старику-ветерану прошедшему войну и плен или парню омоновцу прошедшему и тоже достаточно хлебнувшему, что они трусы, предатели, паникёры!
У вас духа на такое хватит?
сдача в плен - это предательство!
Ну, вот, наконец-то.
Вы опять противоречите сами себе!
Вы, к сожалению не правильно поняли и сделали неправильный вывод. Перечитайте вновь и скажите чью позицию я озвучил таким образом? Цитирую сам себя "Так может не надо было его защищать- под предлогом- на кой нам голый островок 60 на 90 метров? Что за него жизнь- то отдавать, лучше сдаться. Так по Вашему?" (дал даже подсказку, выделив жирно и без знака вопроса)
Добавлено: 31.10.2011 07:46:53
Список десантников, погибших 29 февраля-1 марта 2000 года в Аргунском ущелье Чеченской республики (составлен О.В. Дементьевым)
[Убран модератором - помещение длинного списка не оправдано темой и целью обсуждения]
Добавлено: 31.10.2011 07:53:00
Это 6-я парашютно- десантная рота. Рота которая не сдалась!
Добавлено: 31.10.2011 08:05:41
Предлагаю господам, а скроее всего Товарищам форумчанам обсудить таких вот людей:
Из присяги РККА: "Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской Родине и рабоче-крестьянскому правительству.
Я всегда готов по приказу рабоче-крестьянского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Рабоче-крестьянской Красной армии, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагом.
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся."
Добавлено: 31.10.2011 08:13:40
и ссылка http://b-i.narod.ru/avn/prisaga.htm
