Кстати, этот знаток РККА (Меллентин) такого идиотизма про ненужность тыловых структур в РККА не писал.
..."утверждает, что в РККА не существовало тыловых подразделений и делает из этого утверждения потрясающие по идиотизму выводы.)))" - Вы разницу между СТРУКТУРАМИ и ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ осознаёте?
..."Этот недостаток автотранспортных средств приводит к важным последствиям тактического и психологического порядка. Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна. Такой дивизией легче управлять, ее проще маскировать и перевозить по железной дороге{258}. Представляет интерес и психологическая сторона дела. Любой солдат армий Запада. так или иначе связан с тыловыми службами. Они доставляют ему средства к существованию и обеспечивают некоторые удобства, чем скрашивают его тяжелую жизнь. Когда части "здорово всыпят", уцелевшие солдаты обычно собираются у походных кухонь или в обозе, где они, пытаются найти прибежище и утешение. Совсем другое положение в русской армии. У русского солдата, кроме оружия, ничего нет, и тыл его ничем не привлекает. Не существует ни походных кухонь, ни вещевого обоза{259}. Если солдат лишается своей пушки, танка или пулемета, он лишается тем самым своего единственного прибежища; если он уходит в тыл, его задерживают, и рано или поздно он снова оказывается на фронте.
Так небольшое количество штатных автотранспортных средств дает русским важное преимущество. Высшее командование русских хорошо понимает склад ума русского солдата и умудряется так использовать недостатки последнего, что они становятся его сильной стороной."...
Ф. В. Меллентин. Танковые сражения. Глава ХIX.
Пардон, название книги другое, но тем не менее...
Занятная книга. Я бы назвал её "Как мы выиграли все бои, но почему то проиграли войну".)))
Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна.
Это бред какой-то!
Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна.
Это бред какой-то!
Причём РЕДКОСТНЫЙ! По этой логике, если ещё и количество солдат сократить раз в десять, то дивизия станет просто супермобильной!
Меллентин - это уровень "охоты на пиранью". Надо быть жутким пошляком, чтобы его отстаивать.
[quote=Яромир]Меллентин - это уровень "охоты на пиранью". Надо быть жутким пошляком, чтобы его отстаивать.
Извините, что-то я как-то под отстал от того что все знают... Ну, лох..., ну признаю. А что это уровень "охоты на пиранью"? Это про что? Это плохо или это очень плохо?
Насчёт "жуткого пошляка"...? Признаюсь, поставили меня в недоумение. Специально посмотрел в толковых словарях: " Кто сей?" Результат не порадовал. Однозначно - очень плохой человек. Спорить не буду. Плохой, значит плохой! Пусть будет так.
Черно ведь, как у негра в ж... Мало что видно, мало куда попадёшь, мало что разберёшь, мало что сообразишь...
Если снег лежит, то не так уж и темно тем более, если используются осветительные ракеты. А если ещё учесть это - "при пятнадцати или двадцати градусах мороза" плюс шум техники....
Добавлено: 12.11.2015 15:39:10
Псков был взят 9 июля?
И что?
Добавлено: 12.11.2015 15:40:41
кто Севастополь взял...?
Долго брал чего-то...
Добавлено: 12.11.2015 15:50:41
Для вас написанное Фридрихом Вильгельмом фон Меллентином
Для нас и Фуллер не в почёте.)
Добавлено: 12.11.2015 15:57:52
А что это уровень "охоты на пиранью"?
Книжка такая "высокохудожественная"))
Если снег лежит, то не так уж и темно тем более, если используются осветительные ракеты. А если ещё учесть это - "при пятнадцати или двадцати градусах мороза" плюс шум техники....
Я вам больше скажу, при помощи обычных прутиков-палочек ваш сектор обстрела (пулемёт) будет перекрыт намертво хоть в темноте, хоть в дыму. Лишь бы уши были помыты.)))
Лишь бы уши были помыты.)))
Что-то не понял юмора. я. Поясните, пжалста..)
Лишь бы уши были помыты.)))
Что-то не понял юмора. я. Поясните, пжалста..)
Хорошо промытые уши способствуют своевременному обнаружению противника в условиях плохой видимости.)))))
в условиях плохой видимости
Спасибо.)
Черно ведь, как у негра в ж... Мало что видно, мало куда попадёшь, мало что разберёшь, мало что сообразишь...
Если снег лежит, то не так уж и темно тем более, если используются осветительные ракеты. А если ещё учесть это - "при пятнадцати или двадцати градусах мороза" плюс шум техники....
Добавлено: 12.11.2015 15:39:10Псков был взят 9 июля?
И что?
Добавлено: 12.11.2015 15:40:41
кто Севастополь взял...?
Долго брал чего-то...
Добавлено: 12.11.2015 15:50:41Для вас написанное Фридрихом Вильгельмом фон Меллентином
Для нас и Фуллер не в почёте.)
Добавлено: 12.11.2015 15:57:52
А что это уровень "охоты на пиранью"?
Книжка такая "высокохудожественная"))
Ну, да! Так оно, наверное и было. И ракеты ярко светили..., и снега лучезарно сияли..., и советские пулемётчики сектора стрельбы прутиками обозначили заранее..., и шум да треск неимоверный был... Короче, первую волну покосили, вторую волну подавили гусеницами танков, ну а уж третью наши кавалеристы изрубили шашками (в мелкую капусту). И глупый приказ глупого генерала не помог (ну тот, что, мол, оружие разрядить, а действовать только штыками да прикладами). Вот идиот-то!
Так всё и произошло! Всё как по книжки писателя https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29 "Сталинград на Днепре", всё как по картинке художника https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%8C%20%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D1%89%D0%B5&stype=image&lr=10765&noreask=1&source=wiz "Корсунь-Шевченковское побоище". Не один гад не ушёл.
Пожалуй, пойду и Меллентина метну в помойку. А сниму-ка с полки томик Жукова Георгия Константиновича, да почитаю как наши немчуру шапками забрасывали.
и советские пулемётчики сектора стрельбы прутиками обозначили заранее...,
Ну это даже мне, шпаку, известно. Почему советские пулеметчики на 4м году войны не должны знать?
Пожалуй, пойду и Меллентина метну в помойку.
А это правильно. Ибо нехер)))
Третья страница обсуждений пошла, бедняга Штеммерман в персональном гробу переворачивается.
и советские пулемётчики сектора стрельбы прутиками обозначили заранее...,
Ну это даже мне, шпаку, известно. Почему советские пулеметчики на 4м году войны не должны знать?
Пожалуй, пойду и Меллентина метну в помойку.
А это правильно. Ибо нехер)))
Почему советские пулеметчики на 4м году войны не должны знать?
Потому, что они (советские пулемётчики на 4-м году войны) в учебных полках (кто попадал)фильма японского режиссёра Курасавы "Тень воина" не смотрели. Да они (из солнечнгого чуркистана и "Броненосца Потёмкина-то" и то не смотрели..., простите за великодержавный шивинизм..., но "чуркистан" вставлен не для унижения и оскорбления, а для понимания существующей, тогда действительности). Как учили, так и стреляли. Как учили наступать, так и наступали. Как учили , что лучшая оборона это наступление, так и оборонялись (это по Клаузевицу, да по заподно-европейски оборона это выжидание, а по-советски, оборона, это с криком "УРА" в штыки). Ну, а кто сразу попадал в пекло...? Тот, во втором бою уже пулемётчиком не был... Ибо пулемётчик главная цель для поражения (как и тот кто больше всех руками машет - командир).
Третья страница обсуждений пошла, бедняга Штеммерман в персональном гробу переворачивается.
А может быть... и нет? Может быть, кто-то из германцев и живой домой вернулся из той мясорубки? Смотришь,... и род свой продолжил? Может быть, и поминал этого Штиммермана добрым словом? Нам-то, конечно, кроме матюгов про него (этого Штеммермана) и вспомнить не чего. И это правильно! Враг, он и есть враг!
Потому, что они (советские пулемётчики на 4-м году войны) в учебных полках (кто попадал)фильма японского режиссёра Курасавы "Тень воина" не смотрели. Да они (из солнечнгого чуркистана и "Броненосца Потёмкина-то" и то не смотрели..., простите за великодержавный шивинизм..., но "чуркистан" вставлен не для унижения и оскорбления, а для понимания существующей, тогда действительности). Как учили, так и стреляли. Как учили наступать, так и наступали. Как учили , что лучшая оборона это наступление, так и оборонялись (это по Клаузевицу, да по заподно-европейски оборона это выжидание, а по-советски, оборона, это с криком "УРА" в штыки). Ну, а кто сразу попадал в пекло...? Тот, во втором бою уже пулемётчиком не был... Ибо пулемётчик главная цель для поражения (как и тот кто больше всех руками машет - командир).
Вы это все серьёзно?)
Потому, что они (советские пулемётчики на 4-м году войны) в учебных полках (кто попадал)фильма японского режиссёра Курасавы "Тень воина" не смотрели. Да они (из солнечнгого чуркистана и "Броненосца Потёмкина-то" и то не смотрели..., простите за великодержавный шивинизм..., но "чуркистан" вставлен не для унижения и оскорбления, а для понимания существующей, тогда действительности). Как учили, так и стреляли. Как учили наступать, так и наступали. Как учили , что лучшая оборона это наступление, так и оборонялись (это по Клаузевицу, да по заподно-европейски оборона это выжидание, а по-советски, оборона, это с криком "УРА" в штыки). Ну, а кто сразу попадал в пекло...? Тот, во втором бою уже пулемётчиком не был... Ибо пулемётчик главная цель для поражения (как и тот кто больше всех руками машет - командир).
Вы это все серьёзно?)
Абсолютно!
Факты вопиют.
Более 20000000 ..., Вас не напрягает?
Более 20000000 ..., Вас не напрягает?
Это общие потери - военные и гражданские. Как-будто вы не понимаете, что помимо гибели на фронте и в плену, во время войны люди в тылу умирали от старости, болезней, тяжёлого физического труда, голода. Прибавьте тех, кого уничтожили немцы и их союзники на оккупированных территориях.
Более 20000000 ..., Вас не напрягает?
Из них от 16 до 17 миллионов - гражданские люди. Вас не напрягает?
Специально для вас повторю: количество раненных военнослужащих, прошедших через госпитали, почти одинаково в СССР и в третьем рейхе. Не напрягает?
Справки об этом опубликованы в ФРГ (на минуточку) в начале 50-х годов.
В вермахте и люфтваффе с 1944 года массово служили пацаны 15-16 лет, в том числе в пехотных дивизиях. И это отнюдь не сыновья полков, а вполне мобилизованный контингент. Не напрягает?
Данные среднемесячных безвозвратных потерь даёт Кейтель в книге "Размышления перед казнью" на стр. 334. По его данным, эти потери составляли 150-160 тыс. человек в месяц в сухопутных силах без войск СС, ВМС и ВВС, и без учёта периодов больших сражений. Умножайте на 46 месяцев. Не напрягает?
Убыль мужского населения призывных возрастов в Германии (в границах до 1937, то есть только часть призванного в вооруженные силы контингента) за время войны согласно переписям населения составила от 8 до 8,5 миллионов человек.
Хватит или ещё добавить?
Хватит или ещё добавить?
Вопрос философский. Там ведро без дна.
