Уведомления
Очистить все

Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

249 Записи
21 Пользователи
1 Лайки
28.9 тыс. Просмотры
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Grenadland

Исходя из этой информации можно предположить ,что разведгруппу к высоте 147,6 3 сентября могло выслать командование 115 стрелковой бригады ,что бы выяснить реальную обстановку .

Так и послали:
.....Батальоны силою разведвзводов вели разведку наблюдением и ночными поисками с целью захвата контрольных пленных.....

-О потерях в ЖБД ни слова.
-Примечательно, что одно из подразделений при выдвижении на передовую не имело оружия

Форум
 
Размещено : 25.07.2017 12:25
Форум
(@alexander_d)
Записи: 389
Активный участник
 

Из боевого донесения 315 сд :

,,Смена боевого участка 315 сд на фронте высоты 147.6 и высоты 145.1 115 СБр произведена в 3.00 3.09.42 г."

К сожалению про разведчиков в донесениях 315 сд ничего не сообщается, надо будет посмотреть в книге о дивизии: ,,315 в боях за Сталинград"

Потери у 115 ОСБр показаны только с 6 сентября. Про разведчиков бригады найдены такие строки:

БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 06/ОП ШТАБРИГ 115, выс 135.5 24.00 7.9.42 г.

,, ... Разведрота бригады ведет непрерывную разведку противника на левом фланге 2 МСБр, перед передним краем частей и соединений сев.зап. группы обороны Сталинграда. Группа разведчиков под руководством мл.лейтенанта Илларионова в составе: мл.сержанта Сазыкина, красноармейца Маковкина, Бучильникова, Костромина, Моси..(оборвано-прим), Марьина в ночь на 8.09.42 прошла линию фронта в направлении высоты 144.2 с задачей выйти к частям северной группировки и установить связь."

 
Размещено : 25.07.2017 12:54
Форум
(@alexander_d)
Записи: 389
Активный участник
 

Приветствую !

Из книги Г. А. Дорофеева и К. М. Михтунца "315-я сибирская в боях за Сталинград" :

День 27 августа 1942 г.

" В полк поступил приказ передать 26-й танковой бригаде оборону в районе высот 147,6 и 145,1 и в прежнем составе группе генерала Штевнева готовиться к наступлению. Фронт обороны полка сократился вдвое и составлял 2,5—3 километра. Боевые порядки стрелковых батальонов уплотнились, значительно увеличилась плотность огня.

Командование 315-й дивизии передало в распоряжение майора Н. А. Андреева два маршевых батальона из Сталинграда. Правда, их бойцы, численностью до 564 человек, были обучены наскоро, но, получив пополнение, полк возместил потери в людях и по-прежнему остался грозной силой.
Генерал-майор М. С. Князев, начальник -штаба подполковник К. Т. Матвеев и начальник артиллерии дивизии подполковник Э. Б. Семашко разработали подробный план боевых действий 724-го полка с приданными ему артиллерийскими подразделениями. Намечалось до начала наступления тщательно обработать артиллерией основные опорные пункты противника и до рассвета 29 августа нанести внезапный удар. 1-й батальон должен был овладеть высотой 145,1, а 2-й и 3-й — высотой 147,6. По показаниям пленных, высоты оборонял усиленный батальон пехоты 3-й моторизованной дивизии. Подступы к ним были открыты и крайне невыгодны для наступающих.

Майор Андреев настаивал, чтобы атаку стрелковых батальонов поддержали танки. Такой возможности, однако, не было, так как в ослабленном 2-м танковом корпусе имелось в строю лишь около 20 танков. Кроме того, он вел бои на широком фронте и сам нуждался в подкреплении.

Поздней ночью вернулась с задания группа разведчиков во главе с комиссаром 188-й разведроты Климентием Ковалевым. Разведчики Конев, Чепурин и Степанов, проникнув в глубь обороны противника нанесли на карту огневые позиции его минометных батарей. Это было особенно ценно для наших артиллеристов и минометчиков, которые обеспечивали успех боя..."

Более упоминаний в книге о действиях 188 - й разведроты 315 сд в этом районе ничего нет. Упоминаются действия роты в районе Спартановки и на Мамаевом.

 
Размещено : 26.07.2017 0:59
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 

Я считаю ,что к 22-00 3 сентября разведчиков 315 дивизии в районе высоты 147,6 уже не было . По всему выходит ,что группа разведки была из состава 115 бригады . Удивляет отсутствие потерь в 115 бригаде в течении трех дней ,такого при непосредственном соприкосновении с противником быть не могло . Возможно существуют списки потерь за эти дни в каких то других источниках .

 
Размещено : 26.07.2017 7:12
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 

Всем здравствуйте . Решил поделиться своими мыслями . По донесениям 315 СД и немецкой 16 ТД получается .что основные атаки на высоту 147.6 происходили с юго-западного направления . Однако по расположению противника на 22-00 3 сентября видно .что немцы организовали круговую оборону . Однако их главные силы включая 3 танка в капонирах расположены на северном направлении у железной дороги ,на южных и юго-западных склонах расположены значительно меньшие силы . Непонятно такое поведение противника ,ведь немцам с севера в то время никто не угрожал .Атаки же 315 СД закончились несколько дней назад и в любой момент могли повториться . Чем можно объяснить подобную беспечность немцев ?

 
Размещено : 26.07.2017 13:57
Форум
(@sebastien)
Записи: 61
Активный участник
 

беспечности нет никакой.

С севера угроза прорыва 66 армии была реальна

 
Размещено : 26.07.2017 22:37
Форум
(@magnus)
Записи: 76
Активный участник
 
От: Sebastien

беспечности нет никакой.

С севера угроза прорыва 66 армии была реальна

Безусловно,особенно если учесть,какими силами располагала эта армия.Почему эти силы и средства были так бездарно использованы и растрачены,это уже другой вопрос.

 
Размещено : 26.07.2017 23:06
(@bulat-garipov)
Записи: 90
Активный участник
 

Угроза с севера была.Судя по карте несколько км не дошли.

Форум
 
Размещено : 26.07.2017 23:45
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 
От: Булат Гарипов

Угроза с севера была.Судя по карте несколько км не дошли.

Здравствуйте ,судя по схеме с северо-запада ближе всех 4 сентября подошла 41 ГСД ,есть ли у кого ЖБД этой дивизии за этот день . Возможно ,что и разведчики были из этой дивизии. Вечером 3 сентября они составили схему вражеских укреплений ,а утром 41 ГСД начала наступление . Возможно из за того ,что сведения не были получены командованием наступление провалились . Вызывает удивление несогласованные действия наших войск ,ведь получается если бы 115СБР в этот же день ударила с юго -запада немцы высоту 147.6 не удержали бы .....

 
Размещено : 27.07.2017 8:25
Форум
(@alexander_d)
Записи: 389
Активный участник
 

Приветствую !

41-я гвардейская стрелковая дивизия никаким образом не могла быть в том районе 3 сентября.

БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 13. ШТАДИВ 41. Овраг 2 км севернее высоты 126.0.
4.9.42. 6.00

" Части дивизии в соответствии с приказом 1 -й Гв.Армии к исходу 3.9.42 г. сосредоточились и заняли оборонительные рубежи : 4-я ФЕРМА свх.КОТЛУБАНЬ, БАЛКА НОСКИНА, высота 126.0."

Это довольно далеко от жд у Орловки.

Форум

На данное время вот что наиболее важно : неясно какими силами прорвались 27 августа части 84 и 64 сд и 45 Тбр 4 ТК за жд к 147.6. Об этом нет нигде никаких воспоминаний и записей в донесениях частей.

 
Размещено : 27.07.2017 13:40
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 
От: Александр Д

Приветствую !

41-я гвардейская стрелковая дивизия никаким образом не могла быть в том районе 3 сентября.

БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 13. ШТАДИВ 41. Овраг 2 км севернее высоты 126.0.
4.9.42. 6.00

" Части дивизии в соответствии с приказом 1 -й Гв.Армии к исходу 3.9.42 г. сосредоточились и заняли оборонительные рубежи : 4-я ФЕРМА свх.КОТЛУБАНЬ, БАЛКА НОСКИНА, высота 126.0."

Это довольно далеко от жд у Орловки.

Форум

На данное время вот что наиболее важно : неясно какими силами прорвались 27 августа части 84 и 64 сд и 45 Тбр 4 ТК за жд к 147.6. Об этом нет нигде никаких воспоминаний и записей в донесениях частей.

Здравствуйте ,я ориентировался на схему выложенную Булатом Гариповым . На ней позиции 41 ГСД нанесены на 17-00 4 сентября в 1,5 км на северо-западе от вершины высоты 147,6 . А судя по стрелке к утру 5 сентября передовые части подошли к железной дороге .

Форум
 
Размещено : 27.07.2017 17:18
(@bulat-garipov)
Записи: 90
Активный участник
 

В воспоминаниях немного другая информация:"Под покровом темноты 30 августа 1942 г. 41-я гвардейская
стрелковая дивизия сдала свой участок обороны юго-восточнее Клетской и
вышла к ст. Вилтов (2). Здесь поступил приказ совершить форсированный
марш в район с. Кузьмичи (северо-западнее Сталинграда). Уже в пути в
дивизию был доставлен приказ Военного совета Сталинградского и Юго-
Западного фронтов, призывавший воинов грудью встать на защиту
Сталинграда, остановить врага, не допустить его к Волге...... 3 сентября в 7 часов 30 минут из-за балки Родниковой, где располагался
штаб 41-й гвардейской стрелковой дивизии, прогремел залп "катюш". Началась
артиллерийская подготовка атаки. Она длилась всего 30 минут (1). Фашисты
открыли ответный артиллерийский огонь, причем довольно мощный.
По сигналу красной ракеты гвардейцы устремились в атаку. В воздухе сразу
же появились вражеские самолеты, причем большими группами - по
20-30 машин. Каким надо обладать мужеством, чтобы в такой обстановке идти
в атаку! И гвардейцы шли на штурм....Весь день дивизия вела тяжелый бой, но продвинулась не на много. Она
сбила боевое охранение противника, проламывала главную полосу его
обороны. Мы знали, что так же развивалось наступление и соседних дивизий.....5 сентября в наступление перешли все войска, действовавшие
северо-западнее Сталинграда: 1-я гвардейская, 24-я и 66-я армии (1).
Вступили в бой все подошедшие дивизии. Утром по всей линии фронта,
насколько видел глаз, взметнулись разрывы снарядов. И все же быстрого
продвижения вперед наши войска не добились. Бои становились все более
кровопролитными, сопротивление противника возрастало.
Только поднялись гвардейцы нашей дивизии в атаку, противник
открыл сильный огонь. В воздухе появились самолеты и начали бомбить. И
почти одновременно против всех полков в контратаку двинулись танки, а за
ними - пехота. Танки выползли из балки, появились неожиданно. Наши
артиллеристы открыли по ним огонь, подразделения залегли, отражая
контратаку. ....Бои 6 сентября оказались особенно трудными. Участок, где сражался 122-й
гвардейский полк, наши бойцы назвали танковым кладбищем. Полк за первые
дни наступления продвинулся на 1,5 км, но потом он встречал все более
сильное сопротивление противника. На рассвете командир дивизии
предупредил командира полка гвардии подполковника А.Г. Мильского о том,
что фашисты подтянули резервы и готовят удар. Командир полка и сам это
видел по усилившемуся сопротивлению врага. Утром он перешел на
наблюдательный пункт командира 2-го батальона гвардии капитана
А.А. Дрягина, откуда было ближе управлять подразделениями.
Утро выдалось солнечное. За ночь улеглась пыль, рассеялся дым.......Бои 6 сентября оказались особенно трудными. Участок, где сражался 122-й
гвардейский полк, наши бойцы назвали танковым кладбищем. Полк за первые
дни наступления продвинулся на 1,5 км, но потом он встречал все более
сильное сопротивление противника. На рассвете командир дивизии
предупредил командира полка гвардии подполковника А.Г. Мильского о том,
что фашисты подтянули резервы и готовят удар. Командир полка и сам это
видел по усилившемуся сопротивлению врага. Утром он перешел на
наблюдательный пункт командира 2-го батальона гвардии капитана
А.А. Дрягина, откуда было ближе управлять подразделениями.
Утро выдалось солнечное. За ночь улеглась пыль, рассеялся дым." Пруф не дам, так как я не помню откуда ее скачал((("А. А. ЯРОШЕНКО
НА СКРЕЩЕНИЯХ УДАРОВ
Боевые действия 41-й гвардейской стрелковой
Корсуньско-Дунайской ордена Суворова дивизии. 1977 год."

 
Размещено : 27.07.2017 17:27
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 

У меня вопрос ко всем участникам . Откуда немцы могли подтянуть резервы если они в тот момент находились в окружении ?

 
Размещено : 27.07.2017 17:39
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Grenadland

У меня вопрос ко всем участникам . Откуда немцы могли подтянуть резервы если они в тот момент находились в окружении ?

Передали 14 Т корпусу еще одну дивизию:

295-я пехотная дивизия с 22.00 1.9 переходит в подчинение XIV танкового корпуса. http://nordrigel.livejournal.com/29158.html

И судя по немецким донесениям (и карте на 01.09) окружения не было.

 
Размещено : 27.07.2017 19:28
(@bulat-garipov)
Записи: 90
Активный участник
 
От: Grenadland

У меня вопрос ко всем участникам . Откуда немцы могли подтянуть резервы если они в тот момент находились в окружении ?

8 км от разъезда 564 до развилки железных дорог(ветки на Котлубань и Орловку) не были перерезаны.Могли от переправы с Трехостровской перебросить.

 
Размещено : 27.07.2017 19:47
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 
От: Водяной
От: Grenadland

У меня вопрос ко всем участникам . Откуда немцы могли подтянуть резервы если они в тот момент находились в окружении ?

Передали 14 Т корпусу еще одну дивизию:

295-я пехотная дивизия с 22.00 1.9 переходит в подчинение XIV танкового корпуса. http://nordrigel.livejournal.com/29158.html

И судя по немецким донесениям (и карте на 01.09) окружения не было.

Да вы правы коридор хотя и узкий оставался все время. Срезать его нашим войскам так и не получилось...

 
Размещено : 27.07.2017 19:47
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 

Приветствую всех .Хочу поделится информацией которая возможно сможет прояснить ситуацию . На высоте 147,6 в 6 метрах от Дигина и Емельянова был найден красноармеец 84 СД Зобков Кузьма Александрович. По данным ОБД он погиб 5 сентября ,но как мы уже знаем этого не могло произойти в то время . Скорее всего он погиб во время штурмов высоты 27 или 29 августа . Так как Дигин в записке его не упоминает ,то можно предположить ,что утром 30 августа он уже погиб . Возможно это поможет установить какие именно части 64 СД и 84 СД смогли прорваться через жд дорогу .

 
Размещено : 28.07.2017 8:04
Форум
(@magnus)
Записи: 76
Активный участник
 
От: Grenadland

Приветствую всех .Хочу поделится информацией которая возможно сможет прояснить ситуацию . На высоте 147,6 в 6 метрах от Дигина и Емельянова был найден красноармеец 84 СД Зобков Кузьма Александрович. По данным ОБД он погиб 5 сентября ,но как мы уже знаем этого не могло произойти в то время . Скорее всего он погиб во время штурмов высоты 27 или 29 августа . Так как Дигин в записке его не упоминает ,то можно предположить ,что утром 30 августа он уже погиб . Возможно это поможет установить какие именно части 64 СД и 84 СД смогли прорваться через жд дорогу .

Это не ему поставлена пирамидка с рюмкой водки на высоте?

 
Размещено : 20.08.2017 21:29
Форум
(@grenadland)
Записи: 33
Новичок
 

Памятный знак установлен в честь Рябко Кузьмы Алексеевича. Который был найден на этом месте весной 2015 года. Все остальные были найдены от двух до 15 метров от него в последующее время .

 
Размещено : 21.08.2017 15:53
Форум
(@magnus)
Записи: 76
Активный участник
 

Понятно.Обидно,что какая то сволочь свалила в лесополосу на высоте кучу мусора.Можно ли полагать,что сейчас высота выбита полностью и бойцов там больше не осталось?Либо будут еще вахты?

 
Размещено : 21.08.2017 17:46
Страница 7 / 13