Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
63.5 тыс. Просмотры
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Я полагаю, что необходимо запретить обращение в любую веру человека до достижения совершеннолетия, когда он сам сможет выбрать, что ему по душе. Совершеннолетие установить с 21 года.

 
Размещено : 22.10.2012 19:38
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Да и лет с 15-16 можно.

 
Размещено : 23.10.2012 2:13
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Нет, в 15-16 переходный период, дети очень подвержены влиянию. Максимализм, эгоизм и т.п. Поэтому - нет. Сейчас в 14 типа жениться можно, т.е. законодательно разрешено таким образом вести половую жизнь с ещё более раннего возраста. И богословы молчат! А что ж, коли в исламе сам Махмуд-то 9-летнюю взял.
В общем со временем запретить любое вероисповедание и всякие извращения полового характера. Тогда лишь Народ отойдёт от этого угара.

 
Размещено : 23.10.2012 17:32
Форум
(@leonidne)
Записи: 183
Активный участник
 
От: sukhov

Я полагаю, что необходимо запретить обращение в любую веру человека до достижения совершеннолетия

Тогда дядюшке Зю запретите устраивать шоу с принятием в пЫонЭры и повязыванием красных галстуков. Вот ведь гад, калечит детские души коммунистической заразой.

 
Размещено : 24.10.2012 8:45
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: LeonidNe

Вот ведь гад, калечит детские души коммунистической заразой.

Ну в сравнении с заразой РПЦ это так, детский крик на лужайке)))

 
Размещено : 24.10.2012 15:27
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Леонид, Вы в Советском Союзе жили? Пионером были? Может поведаете, чем Вас заразили в пионерской организации?
В Чечне в ислам принимают уже в детском саду. По-моему, лучше красные галстуки, чем хиджабы и чадра.
Вот Леонид, Вам предоставляется такое право выбора- одеть красный галстук или чадру. Вы что предпочтёте? А ведь скоро может такой выбор встать перед обществом и перед Вами лично, поэтому думать нужно уже сейчас.

 
Размещено : 24.10.2012 16:50
Форум
(@leonidne)
Записи: 183
Активный участник
 
От: sukhov

Вы что предпочтёте?

На момент 1975 года, когда меня принимали в пионеры, конечно же, галстук пионерский. Ибо другого ничего не знал. Помню, как друг после этого торжественного случая сказал, давай вытащим из-под курток галстуки, чтобы все видели, что нас приняли в члены славной семьи Пионерии. Без шуток. Комсомольцем становился уже без должного пиетета, да и все в то время уже несерьёзно относились к этому. Изживала себя эта организация, хотя идея у неё была весьма неплоха, только вот функционеры, которые рулили там были, как теперь я понимаю, сволочами ещё теми.

Ваш же вопрос немного некорректен. Предлагать русскому человеку принять ислам... Но если бы стал такой выбор, то, естественно, принял бы сторону коммунистов. Тут даже без вопросов. И мой на сегодняшний день антикоммунизм не носит такого уж глобального отрицания всего того, что было светлого в СССР. Было много, даже очень много хорошего и прекрасного. Даже в пионерских и комсомольских организациях. Но угробили идею. И этого я не могу простить коммунистам. Если уж взялись - надо было переть до конца, а то они сначала расстерялись, потом начали каяться, открыли архивы, мы многое узнали, во что сначала и верить-то не хотелось. А уж сколько негодяев было у руля на всех уровнях КПСС. Да что говорить...
Добавлено: 24.10.2012 21:51:52

От: Varyag74

Ну в сравнении с заразой РПЦ это так, детский крик на лужайке

Православие зараза? Да уж... Без комментариев.

 
Размещено : 24.10.2012 17:51
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Леониду. Для справки: не все славяне православные, Югославия тому пример. Теперь там есть много разноВерующих и нет ЮгоСлавии. А когда там был коммунизм и страна южных славян была едина. А ещё была социалистическая Албания, а не то, что мы видим сегодня...
И дело не в одной какой-то религии. "Почём опиум для народа?"
П.С. http://www.minusy.ru/text/t:4419

 
Размещено : 24.10.2012 18:12
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: LeonidNe

Православие зараза? Да уж... Без комментариев.

Еще какая! Угораздило же Владимира именно ЭТУ религию принять...

 
Размещено : 25.10.2012 2:29
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Пусть местные защитники религиозных чувств верующих и апологеты жестких мер в отношении Pussy Riot прокомментируют это:

Активисты антикапиталистического движения «Захвати Лондон» провели в столице Великобритании акцию солидарности с российской группой Pussy Riot.
Четыре женщины, одетые в белое, зашли в храм во время вечерней службы. Они приковали себя к кафедре лондонского Собора Святого Павла и начали читать отрывки из Библии, обвиняя церковь в сотрудничестве с финансовыми организациями.

Протестующие развернули плакат с требованием прогнать менял из храма. Такой же транспарант разместили и возле входа в собор.

Акция длилась около 4 часов и закончилась лишь после того, как полиция пригрозила арестовать активисток.

 
Размещено : 25.10.2012 15:11
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

О, как... снова постеснялись зайти в мечеть...

Между тем, не все так однозначно и просто, дискуссии о границах дозволенного продолжаются в греческом обществе:

По сообщениям греческих СМИ, правоохранительные органы страны разогнали демонстрацию религиозных консерваторов, протестовавших против "богохульственной" постановки в афинском театре. В ходе столкновения с верующими полицейские применили слезоточивый газ.

В постановке, вызвавшей возмущение у верующих, новозаветные события представлены как история гомосексуальной любви.
В качестве места действия выбран штат Техас.

По греческим законам, богохульство является уголовным преступлением.
Вместе с тем статья, запрещающая насмехательство над христианской религией, применяется редко.
Против одного из депутатов, участвовавшего в хулиганских действиях, завели уголовное дело.

В Греции продолжается дискуссия о границах свободы слова в отношении к религии.
Правые настаивают на широком применении закона против богохульства, левые - на его полной отмене.

 
Размещено : 26.10.2012 12:34
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: RBK

О, как... снова постеснялись зайти в мечеть...

Угу. Почему бы тогда едросу Сидякину не растоптать флаг Аль-кайды?

Цитирую:

"Сидякин растоптал флаг Аль-Каиды

Каюсь, выдаю предполагаемое за действительное.
Сегодня уважаемый Сидякин А.Г. очень четко определил, что главной угрозой безопасности России являются депутаты, осмелившиеся надеть белую ленту (и те которые не надевали, но были заподозрены).
Одновременно с его пламенной речью,

в третьей столице Российской Федерации разъезжали авто с флагами небезызвестной всем террористической организации, известной как Аль-Каида.
http://newsru.com/russia/26oct2012/alkaeda.html
Не вдаваясь в детали деятельности упомянутой организации, выскажу предположение, что в числе её целей отсутствует сохранение Российской Федерации, как единого государства.
Восхищаясь смелостью, принципиальностью и последовательностью, как отдельных депутатов, так и всей фракции ЕР, ожидаю экзекуции флага Аль-Каиды на трибуне Государственной Думы. Если не Сидякин, то Бурматов… Или совместными усилиями"
http://tsuhov.livejournal.com/25848.html

 
Размещено : 26.10.2012 19:14
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Почему бы тогда едросу Сидякину не растоптать флаг Аль-кайды?

арабской вязью написано "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мохаммед - его посланник".

Простите, Vogul, вы сейчас к чему призываете? не поторопились с аналогией?

На фасаде Воронцовского дворца в Крыму шестикратно повторяется арабская надпись «И нет бога кроме Аллаха»

Форум
 
Размещено : 26.10.2012 20:27
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: RBK

Простите, Vogul, вы сейчас к чему призываете? не поторопились с аналогией?

Простите РБК, а к чему вы постоянно повторяете эти заклинания ".. а почему не в мечети?"
Тогда почему Сидякин отважно не растоптал флаг радикальных муслимов? Они ведь тоже враги России, притом более реальные, чем интеллигентные носители белых ленточек.
Он этого никогда не сделает.
И не только он скован страхом за свою жопу, а вся власть.
http://navalny.livejournal.com/746172.html

 
Размещено : 26.10.2012 20:45
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Простите РБК, а к чему вы постоянно повторяете эти заклинания ".. а почему не в мечети?"

Потому, что согласно проведенным исследованиям по итогам 2011 года в Европе 85% преступлений, совершенных на почве религиозной нетерпимости, были направлены против христиан.
74% респондентов в Великобритании заявили, что "христиане чаще, чем представители других религий, подвергаются дискриминации",
84% случаев вандализма во Франции, направлены против христианских храмов;
95% случаев проявления насилия на религиозной почве в Шотландии были направлены против христиан.

"К сожалению, в некоторых странах, в основном на Западе, все чаще в политических и культурных кругах, а также в средствах массовой информации, встречаются проявления неуважения, вражды или пренебрежения по отношению к религии в целом и к христианству в частности". Папа Бенедикт XVI. 10 января 2011 года.

Вы же с господином Сидякиным запостили явно не туда...

Тогда почему Сидякин отважно не растоптал флаг радикальных муслимов?

Может быть потому, что среди интеллигентных носителей белых ленточек из числа депутатов государственной думы процент приверженцев радикального ислама стремиться к нулю? Эта мысль вам в голову не приходила?
Или прерогатива эпатировать публику всецело принадлежит оппозиции с её фирменной "черной меткой власти" и маршами "миллионов"?

 
Размещено : 26.10.2012 22:26
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: RBK

О, как... снова постеснялись зайти в мечеть...

Да при чем здесь мечеть, рбк, я уже говорил вам о том, что есть определенная цивилизационная разница между Западом, к которому принадлежим мы(по меньшей мере, три-четыре человека с этого форума :) и Востоком, который во многом остался в средневековье. Они готовы резать головы за карикатуры на своего пророка - и вы будете ставить их нам в пример? Опомнитесь уже.

От: RBK

Между тем, не все так однозначно и просто, дискуссии о границах дозволенного продолжаются в греческом обществе:

Ну и что? Религия - это вера в сверхъестественное, как можно судить людей за свободу говорить о том, существование чего нельзя подтвердить? Рамки свободы религии определить невозможно, нет фактов, подтверждающих существование Бога, а потому эта свобода не должна ограничивать свободу слова.

От: RBK

"К сожалению, в некоторых странах, в основном на Западе, все чаще в политических и культурных кругах, а также в средствах массовой информации, встречаются проявления неуважения, вражды или пренебрежения по отношению к религии в целом и к христианству в частности". Папа Бенедикт XVI. 10 января 2011 года.

Когда-то тысячи людей - людей с большой буквы, стали жертвами ложных мировоззрений, навязываемых Церковью. Мы хорошо помним уроки прошлого и не позволим религии быть барьером на пути в будущее. Существование Бога не доказано, а посему предлагаю верующим проявлять христианское смирение в надежде, что когда-то наука докажет его существование. Но до тех пор человеческая жизнь и право человека на свободу являются высшими ценностями на Земле, а посему недопустимо казнить и бросать людей в тюрьмы за реализацию своей свободы слова.

От: RBK

Может быть потому, что среди интеллигентных носителей белых ленточек из числа депутатов государственной думы процент приверженцев радикального ислама стремиться к нулю? Эта мысль вам в голову не приходила?

Этот пживчик, этот жалкий трус, растоптал белую ленту не перед депутатами думы - он растоптал белую ленту на глазах у всех россиян, среди которых есть и приверженцы радикального ислама. Вот почему он выбрал в качестве объекта для своего трусливого нападения не флаг аль-каиды, но символ мирных намерений оппозиции.
Зайдите в youtube и посмотрите, как сирийские повстанцы режут головы особо ретивым слугам режима. Подумайте, что будет, если эти бесы от едросни доведут Россию до гражданской войны.

 
Размещено : 27.10.2012 10:43
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Они готовы резать головы за карикатуры на своего пророка - и вы будете ставить их нам в пример? Опомнитесь уже.

Конечно же нет! Представители Западной цивилизации убивают исключительно ради процветания общества потребления, ради свободы и демократии, ради мира во всем мире! Вот с кого надо брать пример.

Религия - это вера в сверхъестественное, как можно судить людей за свободу говорить о том, существование чего нельзя подтвердить? Рамки свободы религии определить невозможно, нет фактов, подтверждающих существование Бога, а потому эта свобода не должна ограничивать свободу слова.

Свобода не должна ограничивать свободу... масло масляное.
Протестующие в Соборе Святого Павла уже через четыре часа были предупреждены о том, что их свобода может быть ограничена арестом со стороны полиции. Как можно арестовывать людей за то, что они просто реализуют свое право на свободу слова? Это значит, что государство находится над понятием свободы и имеет полное право её ограничивать по своему усмотрению, что полностью противоречит вашему тезису о том что: "бросать недопустимо людей в тюрьмы за реализацию своей свободы слова.", т.к. именно этим мог закончится протест активистов-антикапиталистов если бы они добровольно не пожертвовали бы своим правом на свободу слова.

Существование Бога не доказано, а посему предлагаю верующим проявлять христианское смирение в надежде, что когда-то наука докажет его существование.

Вы призываете нас к смирению...
"Удивительно, как много у атеистов нетерпимости к тем, у кого есть вера".
Лорд Крис Паттен, 12 апреля 2011 года.

Вот почему он выбрал в качестве объекта для своего трусливого нападения не флаг аль-каиды, но символ мирных намерений оппозиции.

Угу, СК РФ как раз сейчас уже разбирается с этими мирными намерениями...
Я вижу что вы считаете нормальным ставить клеймо жуликов и воров на два миллиона россиян, а надругательство над белым кусочком материи достойным общественного порицания.

Ну так чего же ждать, вперед!
Нет желающих смело и прелюдно растоптать флаг аль-каиды, где-нибудь в Казани, Нальчике, Махачкале, Дербенте, в Грозном или Бамуте? там где люди знают значение арабской вязи на черном фоне.
Покажите как надо, сделайте, пожалуйста, одолжение!
А мы запасемся поп_кормом, да, и посмотрим у телевизоров новое реалити-шоу)))

Зайдите в youtube и посмотрите, как сирийские повстанцы режут головы особо ретивым слугам режима. Подумайте, что будет, если эти бесы доведут Россию до гражданской войны.

А я всегда говорил, что надо дать по рукам прежде всего тем, кто финансирует этих "повстанцев" и разного рода "мирных" борцов с режимом, пока эти бесы не довели Россию до гражданской войны.

 
Размещено : 27.10.2012 11:49
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: RBK

Конечно же нет! Представители Западной цивилизации убивают исключительно ради процветания общества потребления, ради свободы и демократии, ради мира во всем мире!

Ради процветания того самого общества потребления, которое строится здесь и которым так восхищаетесь вы.

От: RBK

Как можно арестовывать людей за то, что они просто реализуют свое право на свободу слова? Это значит, что государство находится над понятием свободы и имеет полное право её ограничивать по своему усмотрению, что полностью противоречит вашему тезису о том что: "бросать недопустимо людей в тюрьмы за реализацию своей свободы слова.", т.к. именно этим мог закончится протест активистов-антикапиталистов если бы они добровольно не пожертвовали бы своим правом на свободу слова.

Вы выдумываете аргументы для защиты уже проигранной позиции. У любой свободы есть ограничения. Девушки реализовывали свое право на свободу слова в течение четырех часов, после чего полиция решила, что реализация прошла успешно и предложила закончить акцию, а в качестве выбора поставила условие санкций. В нашем же случае реализация свободы слова в течение одной минуты стоила участницам двух лет колонии. Комментарии излишни.

От: RBK

Вы призываете нас к смирению...
"Удивительно, как много у атеистов нетерпимости к тем, у кого есть вера".
Лорд Крис Паттен, 12 апреля 2011 года.

Да, я призываю вас к смирению, но это чувство вам неведомо. Есть только тупая, животная агрессия: крушить и давить несогласных.

От: RBK

Я вижу что вы считаете нормальным ставить клеймо жуликов и воров на два миллиона россиян, а надругательство над белым кусочком материи достойным общественного порицания.

Презренный пживчик, попавший в Думу на волне массовых фальсификаций, имел наглость растоптать белую ленту, плюя в души всех тех кто против них? Нет, я этого не приму. Посмотрите в youtube, сколько негативных отзывов собрал видеоролик с этим трусливым выступлением - это и есть настоящий уровень "народной поддержки" пжив.

От: RBK

Ну так чего же ждать, вперед!

Не стоит переводить стрелы, речь шла о том, что трусы в пудуме неспособны бросить вызов аль-каиде, предпочитая сражаться с собственными гражданами, укрывшись корочками, бронироваными стеклами лимузинов, толстыми стенами, да кодлой с пушками.

От: RBK

А я всегда говорил, что надо дать по рукам прежде всего тем, кто финансирует этих "повстанцев" и разного рода "мирных" борцов с режимом, пока эти бесы не довели Россию до гражданской войны.

Если под выражением "надо дать по рукам" вы предусматриваете последние предпринятые властями меры, включая похищение людей, то я ещё раз предлагаю зайти в youtube и посмотреть, что делают со сторонниками подобного "давания по рукам" в Сирии. А еще могу напомнить, что в истории России был 37-й год - год "давания по рукам".

 
Размещено : 27.10.2012 22:16
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: RBK

Покажите как надо, сделайте, пожалуйста, одолжение!
А мы запасемся поп_кормом, да, и посмотри у телевизоров новое реалити-шоу)))

Меня терзают смутные сомнения... не видать нам реалити-шоу. Не хочется ИМ быть, как "толоконникова и Ко" жертвенной овцой. ИМ хочется вещать о грядущей буре (красиво, романтично, модно и главное прибыльно!) ну и "гадить "В" головы" заодно.

 
Размещено : 31.10.2012 9:06
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Ради процветания того самого общества потребления, которое строится здесь и которым так восхищаетесь вы.

Восхищаться и убивать за процветание того самого общества две несколько разные вещи.

Девушки реализовывали свое право на свободу слова в течение четырех часов, после чего полиция решила, что реализация прошла успешно и предложила закончить акцию, а в качестве выбора поставила условие санкций. В нашем же случае реализация свободы слова в течение одной минуты стоила участницам двух лет колонии. Комментарии излишни.

Методы реализации права на свободу слова существенно отличались чем и обусловлена продолжительность акции.
В Англии зачитали цитаты из Библии, развернули плакат,
в России же устроили "панк-молебен", тобишь бесовские пляски, по-русски говоря, нарушили закон, понесли наказание.

это чувство вам неведомо. Есть только тупая, животная агрессия: крушить и давить несогласных.

Есть ли статистика репрессий со стороны верующих в отношении атеистов? примеры дискриминации на религиозной почве?
Что-нибудь, что сможет подтвердить проявления животной агрессии со стороны христиан.

Нет, я этого не приму. Посмотрите в youtube, сколько негативных отзывов собрал видеоролик с этим трусливым выступлением - это и есть настоящий уровень "народной поддержки" пжив.

Я полагаю, что уровень народной поддержки определяется не по комментариям на форумах и не лайками в фейсбук, а на выборах.
У нас прошли всероссийские выборы и выборы в КС. В соседней теме FAE безуспешно пытается призвать форумную общественность к обсуждению их итогов... высказаться о том, где был фарс, где провал и кто что об этом думает...

что трусы в пудуме неспособны бросить вызов аль-каиде, предпочитая сражаться с собственными гражданами, укрывшись корочками, бронироваными стеклами лимузинов, толстыми стенами, да кодлой с пушками.

Лучший вызов аль-каиде это позиция РФ в СовБезе ООН по Сирии, не дать внешним силам развалить страну и сделать её, вслед за Ливией, рассадником террористов; сотрудничество в рамках ОДКБ с нашими среднеазиатскими партнерами.
Россия это уже делает, вне зависимости от мнения тех или иных граждан.

я ещё раз предлагаю зайти в youtube и посмотреть, что делают со сторонниками подобного "давания по рукам" в Сирии. А еще могу напомнить, что в истории России был 37-й год - год "давания по рукам".

Зачем? я и так вам скажу... иностранные боевики убивают сирийских граждан, режут головы пленным, жгут бронетехнику, сбивают вертолеты, устраивают терракты... все то, чем до этого занимались на Северном Кавказе России.
Если вы этим хотите кого-то испугать, немного опоздали, Хэллоуин был вчера.

 
Размещено : 1.11.2012 12:47
Страница 21 / 78