Ну танки танками, против африканских племен они действительно хороши, то против серьезного противника это бесполезная трата денег по-моему. Если перейти к более приземленному оружию, т.е. стрелковому, взять например АК, современную концепцию штурмовой винтовки воплотили немцы в 44-м своим штурмгевером(т.е. дальняя и средняя дистанция одиночный огонь, ближний бой автоматический огонь), хотя ранее у них огневая мощь отделения пехоты строилась вокруг пулемета. В КА до войны пытались вооружить пехоту автоматическими винтовками, по опыту 1-й мировой, считая, что огневой бой будет происходить на средних и дальних дистанциях, опыт финской, с её боевыми действиями в лесах показал эффективность пистолет-пулеметов, так и получилось в ВОВ, ППШ стал именно тем оружием - мощным, дешевым и надежным. Это также как перед войной считали , что воздушные бои будут на больших высотах, а оказалось иначе. Если в теме пытаемся понять тактику современного городского боя, то как думаете, какое подразделение будет успешней воевать, вооруженное АК или оружием типа ППШ (ППС или современными ПП). Нужна ли излишняя мощность АК или важнее плотность и более вероятная возможность поражения противника неприцельной стрельбой за счет большей скорострельности и кучности на дистанции до 200 м.
Что-то никто не выразил свое мнение, но мне бы хотелось перевести тему на стрелковое оружие.
Тогда уж лучше автоматический дробовик с боеприпасами со стреловидными поражающими элементами!
Тогда уж лучше автоматический дробовик с боеприпасами со стреловидными поражающими элементами!
Были раньше срачи на разных площадках по поводу эффективности дробовиков и целесообразности их применения в войсках. Сошлись на мнении, что ПП как-то лучше.
Rino Опять ты начал вилять.
25-30 мм, это пушка!!!
Разговор шел о пулемете, Рино, пулемете!!! Танк и пулемет !!!
Нахрен тогда ПТУР, да? Стреляй по оптике и вывел танк из строя ))) ...Тогда и танки смысла делать нет , да ? ))) Вот ты клоун )))
Я представляю тебя с пулеметом против танка...)))
И термин "автопушка" , болезный ты наш, не применяется в русском языке, ты хоть откуда и как переводи .)))
Тогда уж лучше автоматический дробовик с боеприпасами со стреловидными поражающими элементами!
Были раньше срачи на разных площадках по поводу эффективности дробовиков и целесообразности их применения в войсках. Сошлись на мнении, что ПП как-то лучше.
А чем??
Rino И танк не стоит на месте, в ожидании пока ты по нему отстреляешься )) Он движется ))Вышел, ударил, ушел...
Засек тебя с пулеметом-отправил тебе пару фугасных подарков..))..И все..Нет ни тебя, ни пулемета ))
Добавлено: 11.07.2017 07:00:39
Тогда уж лучше автоматический дробовик с боеприпасами со стреловидными поражающими элементами!
Были раньше срачи на разных площадках по поводу эффективности дробовиков и целесообразности их применения в войсках. Сошлись на мнении, что ПП как-то лучше.
А чем??
Компактнее, быстрее и удобнее перезаряжается, легче по весу. Выше плотность огня, больше дальность, лучше пробиваемость.
Компактнее - это да, а быстрота перезарядки, а вес полностью снаряженного, количество поражающих элементов (в выстреле или серии выстрелов), эффективная дальность ведения огня и пробиваемость (как твердой картечью или стальными стреловидными пулями)?
Р.С. И главное доступность для парамилитарных соединений как самого оружия (тыбринг из охотмагазинов -"киргизинг"), так и возможности самостоятельно изготовлять боеприпасы, и собственно примитивные "палки-стрелялки".
autocannon, которое собственно и обозначает автоматическую пушку
Вот заладили... Вариантов всего-то два: "автоматическая пушка" и "пушка на шасси автомобиля", а в том контексте, в котором о ней было упомянуто изначально никаких иных вариантов, кроме первого, усмотреть там невозможно. Всё, закрыли тему про автопушки.
Продолжаем по военному искусству в уличных боях.
Добавлено: 11.07.2017 08:04:28
на деле это была одна большая мировая война с небольшим перерывом для восстановления сил
Это чушь собачья.
Компактнее - это да, а быстрота перезарядки, а вес полностью снаряженного, количество поражающих элементов (в выстреле или серии выстрелов), эффективная дальность ведения огня и пробиваемость (как твердой картечью или стальными стреловидными пулями)?
Р.С. И главное доступность для парамилитарных соединений как самого оружия (тыбринг из охотмагазинов -"киргизинг"), так и возможности самостоятельно изготовлять боеприпасы, и собственно примитивные "палки-стрелялки".
Эффективная дальность дробовика 40-50 метров максимум. Плюс низкая точность.
Да, на предельно короткой дистанции (5-10 метров), это страшная штука. Останавливающее действие огромное.
За счет энергии боеприпаса. Но...в незащищенную цель. Бронежилет не пробивает.
И огневой контакт на таком расстоянии в бою крайне редок. Это оружие больше для полиции подходит, там огневые контакты на таком расстоянии.
ПП принято вооружать экипажи бронемашин, самолетов, вертолетов. Компактен, удобен. Не мешает в закрытом пространстве.
И экипажам только , в принципе, для обороны при оставлении машины.
В полиции же применяется повсеместно. Хорошая плотность огня при компактности. Невысокая дальность исключает поражение посторонних и зевак при стрельбе на улице, а низкий рикошет пистолетных патронов дает возможность стрельбы в закрытом помещении без риска поразить своих.
Дробь в контейнере - 35-40-45 метров
Картечь в контейнере(связанная) - до 50 метров
Пуля свинцовая Дьяболо (Горбантеса) - прицельно 50-60-70 метров (на 90 метров падение пули на 70 см ниже от точки прицеливания)
Пуля свинцовая Ширинского-Шихматова - прицельно 40-45 метров. (пули пробивают два бруса по 10 см)
Мишень габаритами с лист А4 - попадания постоянные, по движущейся цели 4 из 5 - постоянно.
Дробовик - это кормилец родной, стрелять надо только умеючи!
Это чушь собачья.
На самом деле тебя здесь никто всерьез не воспринимает - и твое мнение мало кого интересует. Продолжай думать, что ты тут самый умный, мальчик.
А сейчас может и не хватить. Просто наступит момент когда сдать назад станет уже невозможно. И придется идти до конца. Как это уже было в 1914 году.
Вероятность прилета подобного "черного лебедя" существует всегда - однозначно можно констатировать лишь то, что эта вероятность снижается - последние 70 лет говорят об этом.
Вариантов всего-то два: "автоматическая пушка" и "пушка на шасси автомобиля", а в том контексте, в котором о ней было упомянуто изначально никаких иных вариантов, кроме первого, усмотреть там невозможно.
Я например, сразу так и понял что речь об автоматических (малокалиберных) пушках.
Добавлено: 11.07.2017 09:54:35
Дробовик - это кормилец родной, стрелять надо только умеючи!
Вес патронов только как то не радует.
Дробовик - это кормилец родной, стрелять надо только умеючи!
Вес патронов только как то не радует.
Дык не надо брать с собой много! Патроны надоть беречь, не казенные.
Дробовик - это кормилец родной, стрелять надо только умеючи!
Вес патронов только как то не радует.
Жизнь давно уже распределила и расставила по местам - где ПП, где дробовик. Вон, КС-23 живёт себе и здравствует - где и когда необходимо.
Дык не надо брать с собой много!
Ну да в каждом же ларьке продаются, зашел, докупил :-))))
lesnik О, КС-23 это-ВЕЩЬ)))...
Ружье созданное на облегченном зенитном стволе )))
Вообще, по классификации, это-пушка ))) (Калибр больше 20 мм)
На самом деле тебя здесь никто всерьез не воспринимает
Хочешь, народ выскажется по твоей кандидатуре, дурачок?..)
Ружье созданное на облегченном зенитном стволе )))
С нарезами, уже не ружьё))
Вообще, по классификации, это-пушка
Фактически, это- ручной гранатомёт.
Танки очень уязвимы сейчас для ПТУР типа ТОУ... Эти птуры как я понимаю бармалеи перевозят на тачанках пикапах японских,то есть могут их внезапно подвезти и сразу после выстрела отходят,так чта...
Мультик про "Армату"
