Гомосексуальное поведение, например? Пожалуйста - хорошо документировано как минимум для 500 видов
Не в Чечне ли случаем?
:)
Товарищ Хампсон, гомосексуальное поведение не требует у животных защиты чьих то прав.
Давно ли проводились животные гей-парады слонов и бегемотов? Да никогда.
У меня две суки: дворняжка и овчарка. Причём одна стерилизована. Когда вторая начинает течь, бывает запрыгнет на текущую и айда-ушёл...
Мораль: в НИХ вложена программа. Но программа НЕ совершенная. Или наоборот СОВЕРШЕННАЯ программа в них.
Впрос: КЕМ заложена?
Какие пороки, товарищ FAE, по твоему мнению, присущи человеку и при этом неизвестны в животном мире?
Я бы даже сказал, что ничто животное человеку не чуждо.
Отличие человека от животного состоит в том, что человек -существо не только биологическое, но и социальное. А животное - существо только биологическое.
Легко!
Сребролюбие.
Значит что, товарищ Хампсон?
При всех равных пороках, страсть человека к сребролюбию НАСТОЛЬКО велика, что заставила работать мозг человека сильнее животного мозга. Эта страсть дала речь, языки, семью, общество, государство, армию и полицию - машину угнетения.
Фактически общество животных (без человека) - идеальное что?
Правильно - идеальное коммунистическое общество.
Согласись, товарищ FAE, что материальная вселенная несопоставимо превосходит по своему физическому масштабу человека, чтобы всерьез верить в постулат о человеке как о венце творения. До ближайшей к Солнцу звезды - 4,22 световых года, а в галактике Млечный путь не менее 200 миллиардов звезд - больше, чем человеческих существ на Земле. Диаметр галактики - 100 тысяч световых лет. А за Млечным путем находятся другие Галактики: галактику Андромеды, Большое и Малое Магеллановы облака можно даже видеть с Земли.
При всём ЭТОМ строение нашей солнечной системы... немного не системно. Планеты по массе не так расположены. Луна тут приплелась для приливов отливов. Находимся МЫ на переферии, где более-менее спокойно. И так далее...
Муравьи, товарищ Хампсон, даже не подозревают о НАШЕМ существовании, но не значит что НАС нет.
И где здесь человек? Мы даже меньше, чем одна песчинка на пляже. И все, весь материальный мир, сотворены Богом для человека??? Такое антропоцентристское себе заявление :)
В том то и дело...
Человек ТУТ уникален в квадрате, кубе, может ещё больше. При всех вероятностях происхождения, можно допустить возникновение микробов, медуз, рыб, даже дельфинов и свиней на других планетах. Других форм жизни в аммиаке, кислоте и т.д. Но мы пока такие одни... Разве нет?
Мир сотворён для человека? Хм...
А как показать человеку ЧТО такое бесконечность? Как показать муравью свою СИЛУ? КАК показать микробу с мышлением человека охуенность масштаба?
Как, Хампсон?
Ну и с другой стороны: если он САМИЗНАЕТЕКТО, то что для него сотворить вселенную?
Да оно-то так, только война за веру очень часто имеет под собой более глубокие корни. Крестовые походы были вызваны появлением невостребованного рыцарства в Европе. Как только в Европе начали формироваться нации, вся эта затея с Палестиной быстренько прекратилась, хотя вера не делась никуда.
Э, нет, товарищ Lesnik, здесь я не соглашусь категорически. Крестоносцы в Палестине потерпели сугубо военное поражение, их разгром не имеет отношения к формированию европейских наций. Ты взгляни лишь на карту - какое расстояние необходимо было преодолеть франкам для того, чтобы перебросить подкрепления в Палестину, и насколько близко располагались опорные базы мусульман. Крестоносцы в плане военного искусства на поле боя показали себя очень хорошо и не раз наносили поражения численно их превосходящим армиям мусульман, однако тот же Салах-ад-Дин после любого поражения зализывал себе раны в своем Египте и на следующий же год мог вновь объявиться в Палестине во главе армии, не меньшей по численности, чем разбитая накануне. А вот для франков каждое поражение в войне являлось, напротив, критическим по стратегическим последствиям. Если посмотреть хронологически, то выясняется, что каждый раз после потери стратегически важного опорного пункта в Палестине крестоносцы могли подтянуть новую армию из Европы не ранее чем через 2-3 года, что давало мусульманам время на подготовку оборонительных сооружений и позволяло не без успеха противостоять свежим силам вторжения.
Христиане понимали значение Египта как опорного пункта против Палестины и не раз пытались ударить из Европы именно туда, но им все время что-то мешало. Банально даже денег им недоставало, приходилось в счет оплаты за переброску войск через Средиземное море использовать армейские корпуса нецелевым образом для осуществления боевых действий против недругов страны-судовладельца (Венеции) - то вместо Святой земли армия отправлялась осаждать христианский порт в Адриатике, то вообще шли штурмовать Константинополь. Ну а когда все-таки добирались до Святой Земли, то привезенные с собой силы и средства быстро истощались, а мусульмане наносили ответные удары, опираясь на базы в Сирии и в Египте.
После того, как Салах ад-Дин взял Иерусалим, европейские христиане еще 90 лет подряд ходили в крестовые походы на освобождение Гроба Господня: в среднем через каждые 10-12 лет уходила новая армия. Но так как расстояние было очень велико для транспорта того времени, для мусульман же, наоборот, было близко из Египта и Дамаска, то христиане продолжали один за другим терять опорные пункты на Святой Земле: мусульмане отвоевали Цезарию, Антиохию, потом окончательно пала Акра. Таким образом, и знать, и простолюдины в Европе за 90 лет походов убедились в том, что несмотря на все усилия, крестоносцы терпят окончательное поражение в Палестине, и разочаровались в идее ввязываться в безнадежное, но затратное, предприятие. Новых подкреплений ухе не получалось собирать, не было желающих.
С моей точки зрения, это было сугубо военное поражение: война за Святую землю продолжалась 200 лет и завершилась отказом христиан от продолжения борьбы, т.е. капитуляцией, пускай документально и не оформленной, но фактической. Мусульмане же, закрепляя достигнутый успех, сперва предприняли завоевание Византии, создав Османское государство в Анатолии, затем расширяли его, перепрыгнули через пролив Дарданеллы и дальше двигались все время вглубь Балкан, оставив в тылу реликт Византийской империи в виде самого Константинополя и небольшого клочка прилегающей территории. Спустя 100 лет после падения Акры мусульмане уже были в Сербии, Македонии, Фракии, Болгарии - словом, в Европе. А затем они остановились, потому что их конфессиональное единство также рухнуло: мусульманин Тамерлан пошел войной против других мусульманских же правителей и притом настолько успешно, что едва не покончил с Османским султанатом. Выяснилось, что братство по вере внутри ислама - только пустословие. В дальнейшем османские султаны стали исповедовать веротерпимость и в первую очередь смотрели не на вероисповедание, а на лояльность к законам империи и лично к особе султана :)
Э, нет, товарищ Lesnik, здесь я не соглашусь категорически. Крестоносцы в Палестине потерпели сугубо военное поражение, их разгром не имеет отношения к формированию европейских наций.
Абсолютно согласен с военным поражением, единственное, по моему мнению, в успехах крестоносцев и неудачах мусульман (и наоборот) прямая зависимость от степени консолидации тех и других. Крестовые походы (кроме первого), заканчивались ничем потому, что французы собачились с немцами, пулены смотрели искоса на новые волны крестоносцев, рыцарские ордена блюли свои интересы, а византийцы потихонечку гадили всем подряд, мечтая вернуть чужими руками потерянное от мусульман и при этом не дать образовать в Палестине сильные европейские государства.
Почитать, как вёл себя в Палестине Фридрих II или Ричард Львиное Сердце - меньше всего им было дела до сарацин. Примерно то же происходит в Сирии и сегодня, кстати. Вот только вера здесь причём?) Уже в первом походе авантюристов было вдвое больше, чем верующих в освобождение Гроба Господня.
А что касается национальных государств, то Франция - ярчайший индикатор. Буквально за 30 лет (это мгновение) - уход из Палестины, разгром тамплиеров, пленение папы. Это всё - удар по теократической концепции. Папа больше не главный. Божьи (церковные) интересы больше не преобладают. Преобладает только власть короля, концентрирующего ресурсы нации в своих руках и вышедшего из-под контроля Рима.
РПЦ подчиняется и светским законам в том числе.
Не все священнослужители таковы какими вы их считаете.
Те кто замечен в "неугодном" наказание понесут. Мирское или "загробное", рано или поздно...
Да, сама постановка вопроса "чо ты меня учишь, если сам грешен" - довольно привлекательна. Но ТОЛЬКО в миру.
Слив засчитан. НАМ, блудить и грешить можно.
Добавлено: 02.06.2017 22:31:06
Особенности русского языка и перевода.
Хватит про особенности языков. Типичные виляния епископов А то я тебя пошлю Свенцицкую читать - она тебе объяснит: кем, когда и где сочинялись книги Нового завета. Там и про переводы и про особенности арамейского и греческого языков. На вопрос не ответил.
Добавлено: 02.06.2017 22:36:53
Июль 2012 года. Казань.
Ты вообще - христианин или рядом стоишь недвижку для ЗАО РПЦ отжимаешь? Какой патриарх монах и христианин если смерти боится? Ты Новый завет читал? Христос, зная о своём предназначении пошёл на смерть, а Гундяев выше себя его ставит, если смерти боится? Зачем ему жизнь земная, если приняв смерть мученическую обретёт жизнь вечную? Или Гундяев в жизнь вечную не верит?
Добавлено: 02.06.2017 22:41:45
разгром тамплиеров,
Вообще-то имущество тамплиеров досталось церкви. Кое-что прилипло к рукам короля и чиновников, но большая часть имущества отошла доминиканцам.
Добавлено: 02.06.2017 22:47:38
Это всё - удар по теократической концепции. Папа больше не главный. Божьи (церковные) интересы больше не преобладают. Преобладает только власть короля, концентрирующего ресурсы нации в своих руках и вышедшего из-под контроля Рима.
Если быть справедливым, то немецкие короли и императоры Священной Римской Империи задолго до французов эту тему развивали.
Кстати, протестантизм бурно развивался именно в Германии. Особенно ярко проявил себя А́льбрехт Бранденбу́рг-Ансбахский. Никакому королю Франции такое не снилось.
Добавлено: 02.06.2017 22:55:02
Мусульмане же, закрепляя достигнутый успех, сперва предприняли завоевание Византии, создав Османское государство в Анатолии,
Только это были не те мусульмане, которые вышвырнули крестоносцев из Святой земли. А Константинополь османы захватили уже после того, как закрепились на Балканском полуострове.
Добавлено: 02.06.2017 23:00:54
Ты взгляни лишь на карту - какое расстояние необходимо было преодолеть франкам для того, чтобы перебросить подкрепления в Палестину, и насколько близко располагались опорные базы мусульман.
И чего? Вопрос в полном раздрае среди крестоносцев отсутствии единоначалия и дисциплины. Ничего подобного походу Джэбэ и Субэдэя европейцы ещё несколько веков предпринять не могли. Всё возились на своих пяти гектарах.
Если быть справедливым, то немецкие короли и императоры Священной Римской Империи задолго до французов эту тему развивали.
Ну да. И в этом случае тоже это была не религиозная война, а борьба с римской церковью как административной структурой, претендующей на общеевропейское господство. Земное господство, а не духовное. В принципе, чем больше любая церковь берёт на себя земных полномочий, тем больше потенциальных противников и рисков она получает.
Крестовые походы были вызваны появлением невостребованного рыцарства в Европе.
Ага, особенно детский.
Крестовые походы были вызваны появлением невостребованного рыцарства в Европе.
Ага, особенно детский.
Это религиозный экстаз в чистом виде.
чем больше любая церковь берёт на себя земных полномочий, тем больше потенциальных противников и рисков она получает.
А она вообще должна их на себя брать? Удел церкви - молитвы.
Слив засчитан. НАМ, блудить и грешить можно.
Дурачёк, ты дурачёк...
Весь смысл веры в том, что структура контролирует себя сама. Плохо ли, хорошо ли... но сама. В РПЦ не будет ОБХСС, антикоррупционного комитета, ССБ, и т.д. и т.п.
Можно-нельзя...
Пусть блудят, было, есть и будет... Вопрос то в другом. Когда ОБХСС ловила зажравшихся "коммунистов", вся рабоче-крестьянская общественность справедливо возмущалась.
В религиозной ВЕРЕ немного другая тема. Дело вроде не касается ВСЕХ в конкретный момент.
Дело веры касается каждого отдельно.
Хватит про особенности языков. Типичные виляния епископов А то я тебя пошлю Свенцицкую читать - она тебе объяснит: кем, когда и где сочинялись книги Нового завета. Там и про переводы и про особенности арамейского и греческого языков. На вопрос не ответил.
Я бы тебя послал... к Свенцицкой ... почти...
Вопросы подобные твоему поднимают те, кто даже редко (как я) не ходят в церковь.
Много ты понял из Нового завета?
Ты из Сталина то ничего не понял.
Я то хоть не козыряю, своими знаниями-незнаниями, отвечаю лишь согласно личных ощущениям...
Ты вообще - христианин или рядом стоишь недвижку для ЗАО РПЦ отжимаешь? Какой патриарх монах и христианин если смерти боится? Ты Новый завет читал? Христос, зная о своём предназначении пошёл на смерть, а Гундяев выше себя его ставит, если смерти боится? Зачем ему жизнь земная, если приняв смерть мученическую обретёт жизнь вечную? Или Гундяев в жизнь вечную не верит?
Я тебе могу голову отжать... дверью.
Чужие грухи не считай.
Считай свои, если "в теме".
Да. На всё воля САМЗНАЕШЬКОГО. Так почему в бой шли и идут с оружием и в доспехах, если вера позволяла принять любую смерть?
Почему войска русские были вооружены, а не шли в атаку голыми? Ведь большинство были православными. Что, не верили Христу и вечной жизни?
Глупость.
Ты вообще глупости говоришь. Особенно твои "глупости" тупорылы в свете того, что ты вроде, ты как бы, исследовал "сталинизм", "коммунизм" и многое другое, в том чистле современную обстановку в мире.
(На факультатив) Имея личную охрану, ЧЕГО опасался Сталин в рабоче-крестьянской стране?
Ты не понимаешь ЧТО я вообще пишу.
Для тупорылых, я могу повторить ещё раз: верующие - одно. "Грешные в вере" священнослужители - другое.
Ты же засунул в жопу свой язык по вопросам других религий. Упорно атакуешь ВСЮ православную церковь.
Флаг тебе в руки.
ТУДА... уже не одна толпа "барабанщиков" протопала... бесславно...
Весь смысл веры в том, что структура контролирует себя сама. Плохо ли, хорошо ли... но сама. В РПЦ не будет ОБХСС, антикоррупционного комитета, ССБ, и т.д. и т.п.
Да никак не контролирует. Нарушают всё что можно и не можно.
Добавлено: 03.06.2017 13:45:12
В религиозной ВЕРЕ немного другая тема.
То есть, воровать и нарушать можно. "Делай как я говорю, не делай как я делаю". (с) Фил Коллинз прямо про РПЦ песню спел.
Да никак не контролирует. Нарушают всё что можно и не можно.
Что конкретно ВСЁ нарушают?
Много ты понял из Нового завета?
А ты? Про стяжательство, про богатство. Апостолы виляли и писали порой прямо противоположные вещи. А уж Откровение Иоанна - вообще пропитано иудео-христианскими идеями, а слово "Христос" в нём вообще не употребляется.
Добавлено: 03.06.2017 13:49:17
Чужие грухи не считай.
В общем, полдня раздумий родили привычный детский лепет. Ты, ходящий в храм, либо честно не понимаешь разницу между монахом и мирским человеком (значит, никакой духовной литературы вообще не читал), либо включаешь дурака, как и все защитники ЗАО РПЦ.
В общем, полдня раздумий родили привычный детский лепет.
Ты думаешь я слежу, за твоими раздумьями?
В таком случае в теме "коммунизм как путь к спасению человечества" ты думаешь уже с 23.05.17. Сколько получается то? Ну? Математик?
10 дней уж как в сутпоре... Очнись уж наконец то...
Ты, ходящий в храм, либо честно не понимаешь разницу между монахом и мирским человеком (значит, никакой духовной литературы вообще не читал), либо включаешь дурака, как и все защитники ЗАО РПЦ.
Я понимаю разницу, потому и не монах.
Но я и искусы вижу вокруг не малые.
А судить никого не собираюсь. Я же предлагал ВАМ свалить кресты на могилах СВОИХ предков. Ты свалил?
А ты? Про стяжательство, про богатство. Апостолы виляли и писали порой прямо противоположные вещи. А уж Откровение Иоанна - вообще пропитано иудео-христианскими идеями, а слово "Христос" в нём вообще не употребляется.
Так ты разницы между нами не видишь.
Я не предлагаю тебе уверовать. Я не прелагаю тебе стать монахом или патриархом.
А ты с умным видом предлагаешь мне уверовать в коммунизм. Хотя БОЛЕЕ великие практики, а не такие горе-теоретики, как ты, не смогли пересилить тягу человека к серебру...
Да никак не контролирует. Нарушают всё что можно и не можно.
Что конкретно ВСЁ нарушают?
Так ты же в храм ходишь, а ничего не знаешь.
"Дошло до святаго собора, что некоторые из принадлежащих к клиру, ради гнусного прибытия, берут на откуп чужие имения, и устрояют мирские дела, о Божием служении небрегут, а по домам мирских людей скитаются, и поручения по имениям приемлют, из сребролюбия. Посему определил святый и великий собор, чтобы впредь никто, ни епископ, ни клирик, ни монашествующий, не брал на откуп имений, и в распоряжение мирскими делами не вступал: разве токмо по законам призван будет к неизбежному попечительству над малолетними, или епископ града поручит кому иметь попечение о церковных делах, или о сиротах и вдовах беспомощных и о лицах, которым особенно нужно оказать церковную помощь, ради страха Божия. Аще же кто впредь дерзнете преступити сие определение: таковый да будет подвергнуть церковному наказанию".
http://www.odinblago.ru/kanonika/nikodim_pravila_cerkvi/4
Или РПЦ постановления собора - не указ?
Добавлено: 03.06.2017 14:05:57
Но я и искусы вижу вокруг не малые.
При этом с пеной у рта оправдываешь, правда, не очень эффективно, монахов уставы нарушающих. Нормально.
Да, они у нас вне системы ценностей, их судить никому нельзя.
Добавлено: 03.06.2017 14:08:40
10 дней уж как в сутпоре... Очнись уж наконец то...
Куда тебе про коммунизм рассуждать, когда атеисты тебе азы церковной жизни разъясняют, которые ты должен знать.
Да, они у нас вне системы ценностей, их судить никому нельзя.
Ты судить их решился что ли, глупец?
По каким законам?
Атеист судит церковников по их законам... Да ты больше чем глупец...
Да, они у нас вне системы ценностей, их судить никому нельзя.
Ты судить их решился что ли, глупец?
По каким законам?
Атеист судит церковников по их законам... Да ты больше чем глупец...
А ты - умнец, что законов не знаешь? Зато апломба сколько.
Ну и если атеистам нельзя указывать попам и монахам на нарушения ими церковных правил, то пусть и они не смеют нам указывать как жить на основании своих установлений. Логично, да?
Трудно вести диалог с человеком задающем вопросы не в тему в истерическом тоне, не разбирающемся даже в правилах церковной жизни, которые, вроде бы, должен знать.
Ну ты то в церковной жизни как в воде...
Ты же сталинистом себя заявил.
Сталин жил не 2000 лет назад. Всё свежо.
Партию ты свою с варягом не назвал. Реакции твоей на продажу земли российской нет.
Хотя тут дата была недавно по острову Даманскому.
Что бы там КПСС сказала, если бы погранцы разрешили китайцам взять кусок земли СССР именно в тот момент?
Добавлено: 03.06.2017 16:19:30
А ты - умнец, что законов не знаешь? Зато апломба сколько.
Ну и если атеистам нельзя указывать попам и монахам на нарушения ими церковных правил, то пусть и они не смеют нам указывать как жить на основании своих установлений. Логично, да?
Да разве я "умнец"?
А как ты живёшь то?
Тебе запрещено церквями гулять по городу, работать, отдыхать в клубах, спать с соседкой, ругаться на парковке, смотреть футбол, называть Путина тираном? Что я там ещё не назвал?
Тебе проще назвать ЧТО тебе лично указывает церковь.
Давай. Тебе лично БЕЗ апломба.
Ну ты то в церковной жизни как в воде...
Слив засчитан.
Хотя тут дата была недавно по острову Даманскому
И кто же отдал Даманский? Кто этот негодяй?)))
И кто же отдал Даманский? Кто этот негодяй?
РПЦ?
Слив засчитан.
Партия ВАША как называется?
"АнтиРПЦ"?
