Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
83.5 тыс. Просмотры
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: sukhov

Уговорили, будем слушать Толибджона Курбанханова... Вольные каменщики))

Это что, ваш строитель? Моего каменщика зовут Равшан Касымов. Иногда слушаю его узбекские стихи:
"Не хлопкоробы мы, не гопники, но сожалений горьких нет..." :)

От: Vogul

Я в воскресенье ходил в две церкови. Не с мешком на голове (как вы наверное ожидали:)), а как прихожанин...

Ну пузырёк то с чернилами прихватили в кармане? Вдруг кто из либералов встретится по дороге - есть "железная отмазка" мол иду в церковь кинуть пузырёк (чтобы не заподозрили в симпатии к РПЦ)? Ой,Vogul, Vogul... вы на церковную службу приходили, когда многие и собираются или как? "Раз на раз не приходится..."

 
Размещено : 28.09.2012 9:07
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: FAE

Как бы громко это не звучало, но мы уникальны. В Иране и С.Аравии не найдёшь такого сочетания как в России. И если цемента (Православия) будет все меньше и меньше ИЛИ наоборот будет ТОЛЬКО один цемент (Православие), то России не будет. Будет... м-м-м-м, ну придумай сам что-нибудь экзотическое.

Фигня все это, ФАЕ, в сколько-нибудь просвещенном обществе религия никаким цементом и фундаментом быть не может.

"... Давайте-ка почитаем те самые этические принципы, на которых основано современное общество. Например:

«Каждому гарантируется свобода мысли и слова».
«Принудительный труд запрещен».
«Каждый имеет право на образование».
«Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации».

Это, если вы еще гадаете, Конституция Российской Федерации. Которая, в свою очередь, ссылается на «права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права». В частности, на следующие любопытные идеи:

«Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона».
«Брак может быть заключен только при свободном и полном согласии обеих вступающих в брак сторон».

Или вот мне еще нравится:

«Ребенку, который является неполноценным в физическом, психическом или социальном отношении, должны обеспечиваться специальные режим, образование и забота, необходимые ввиду его особого состояния».

Можете смело штудировать с лупой всю Библию, Коран, Тору, Талмуд прямо на древнееврейском, арамейском, греческом и арабском. Найдете много интересного, вдоволь поучительного, немало отвратительного, но ставлю свой гонорар, что не отыщете ничего похожего на разнузданную либерастию, процитированную выше. А самое грандиозное фиаско поджидает того, кто вздумает искать в священных книгах вот что:

«Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой…»"
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.snob.ru%2Fselected%2Fentry%2F51453&ei=10JlULTOJOuN4gTLgIG4Bw&usg=AFQjCNE-VJqsxkCJgxDHTJPE_ke34egOpg&sig2=RhdvMHWG1ADg0teBDmJ4RA

 
Размещено : 28.09.2012 9:43
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: citizen

Найдете много интересного, вдоволь поучительного, немало отвратительного, но ставлю свой гонорар, что не отыщете ничего похожего на разнузданную либерастию, процитированную выше.

Это что за гонорар? Каково происхождение и сумма? Оговорка в стиле "лёгкого троллинга"? Или всё-таки "иностранный агент"?
Добавлено: 28.09.2012 10:50:55

От: citizen

... Давайте-ка почитаем те самые этические принципы, на которых основано современное общество. Например...

Так что это доказывает или отрицает?

 
Размещено : 28.09.2012 9:50
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: citizen

Можете смело штудировать с лупой всю Библию, Коран, Тору, Талмуд прямо на древнееврейском, арамейском, греческом и арабском. Найдете много интересного, вдоволь поучительного, немало отвратительного, но ставлю свой гонорар, что не отыщете ничего похожего на разнузданную либерастию, процитированную выше. А самое грандиозное фиаско поджидает того, кто вздумает искать в священных книгах вот что:

«Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой…»"

5 баллов!

 
Размещено : 28.09.2012 10:00
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: citizen

«Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой…»"

Да исповедуй что хочешь. Кто тебе мешает? Можешь каждый день до 23.00 петь частушки про Путина и просить кого угодно изгнать его. Вопрос в том чтобы ТЫ никому не мешал в его праве исповедовать что-то другое и не оскорблял ЕГО веры публично.
И уж посчитай сам сколько лет ЭТОЙ ТВОЕЙ новой религии.

От: citizen

«Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона».

Закон. Кто его пишет? Сколько человек с твоими взглядами на жизнь прочитали его от корки и до корки как Библию?
Добавлено: 28.09.2012 11:32:34

Ну и конечно же надо обсудить гонорар на который будем спорить!!!

 
Размещено : 28.09.2012 10:32
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: FAE

Это что за гонорар? Каково происхождение и сумма? Оговорка в стиле "лёгкого троллинга"? Или всё-таки "иностранный агент"?

ФАЕ, это копипаст, там ссылка есть на статью, все зачетные баллы автору. Но я с ним полностью согласен.

 
Размещено : 28.09.2012 10:32
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: citizen

ФАЕ, это копипаст, там ссылка есть на статью, все зачетные баллы автору.

Отмазался... Ну то есть гонорар зажал? Автору никаких зачётных балов. Я же не с ним разговариваю, а с тобой. Ты что не перечитываешь то на что ссылаешься и не понимаешь как это звучит?

 
Размещено : 28.09.2012 10:51
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
 
От: citizen

Можете смело штудировать с лупой всю Библию, Коран, Тору, Талмуд прямо на древнееврейском, арамейском, греческом и арабском. Найдете много интересного, вдоволь поучительного, немало отвратительного, но ставлю свой гонорар, что не отыщете ничего похожего на разнузданную либерастию, процитированную выше. А самое грандиозное фиаско поджидает того, кто вздумает искать в священных книгах вот что:
«Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой…»"

Cкажите спасибо Католической церкви, которая в своё время немного одумалась и дала путь европейскому Ренессансу, который, в свою очередь, вывел Европу (и, в меньшей степени, Россию) на новый уровень бытия.

 
Размещено : 28.09.2012 12:50
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: citizen

«Каждому гарантируется свобода мысли и слова»...

И вспомнил вдруг про Викиликс...

 
Размещено : 28.09.2012 13:31
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: LeonidNe

Ну если у Вас все деяния коммунистов в годы советской власти априори безупречны с правовой точки зрения, то беседа теряет смысл.

РПЦ должна коммунистам ноги мыть и воду пить))) Ибо, если бы не преследование с их стороны РПЦ давно уже бы сгнила в нетях. В качестве аргумента можно привести дореволюционные источники о моральном разложении духовенства - пьянстве, стяжательстве, содомии, нечистоплотности, неграмотности и т.д. Достаточно посмотреть, как упал авторитет духовенства - их НИКТО! не защищал от репрессий. Зато потом...в общем, любят у нас терпил)))

 
Размещено : 28.09.2012 14:21
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
 
От: citizen

Можете смело штудировать с лупой всю Библию, Коран, Тору, Талмуд прямо на древнееврейском, арамейском, греческом и арабском. Найдете много интересного, вдоволь поучительного, немало отвратительного

Это авраамические религии, отличающиеся своей жестокостью, невиданной даже язычниками.
Однако, повторюсь - Католическая церковь - единственный среди них лучик света, если можно так выразиться, так как:
1) Не сгнобила Ренессанс, приведший к новому, более человечному устройству людей в Европе и колоссальному рывку гуманизма (благдаря которому и появились Конституции, прогресс и т.д.)
2) Искренне попросила прощения за свои злодеяния.

 
Размещено : 28.09.2012 14:44
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: dim

Католическая церковь - единственный среди них лучик света, если можно так выразиться, так как:
1) Не сгнобила Ренессанс, приведший к новому, более человечному устройству людей в Европе и колоссальному рывку гуманизма
2) Искренне попросила прощения за свои злодеяния.

1- И скольких человек это устройство устроило? Это католицизм-то дал толчок прогрессу? Когда? Не варфоломеевской ли ночью?
А может Французская революция двинула прогресс да так, что все зашевелились? И не Папа одел корону на голову Бонапарту, а он сам это сделал (переломный момент в отношениях католической церкви и государства).
"Рывок гуманизма" - Дранг нах остен.
2- Прощения-то попросила, а вот искренне ли раскаялась?

 
Размещено : 28.09.2012 16:09
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
 
От: sukhov

И скольких человек это устройство устроило?  Это католицизм-то дал толчок прогрессу? Когда?

Вам же написано когда. Когда церковь решилась дать зеленый свет Ренессансу и Гуманизму, или, по крайней мере, не уничтожать эти явления на корню, как не сомневаюсь сделал бы Ислам, да или та же ваша любимая РПЦ.

От: sukhov

Не варфоломеевской ли ночью?

За варфоломеевскую ночь, инквизиции и т.п. церковь покаялась искренне - ибо могла бы и не каяться...
РПЦ покаялась за сжигания людей?
Добавлено: 28.09.2012 15:25:47

От: sukhov

А может Французская революция двинула прогресс да так, что все зашевелились?

Да что уж там зашевелилось - перерезали друг друга, да и оревуа...
Варфоломеевская ночь по сравнению с этим - цветочки.

 
Размещено : 28.09.2012 16:25
Форум
(@leonidne)
Записи: 183
Активный участник
 
От: dim

Однако, повторюсь - Католическая церковь - единственный среди них лучик света

Ну вот, и стал виден враг. А то всё маскировался под россиянина.
Маме вашей римской привет! Пусть ещё покается... перед порченными сзади.

 
Размещено : 28.09.2012 16:32
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
 
От: LeonidNe

Ну вот, и стал виден враг. А то всё маскировался под россиянина.
Маме вашей римской привет! Пусть ещё покается... перед порченными сзади.

Вас оболванила авраамистическая религия. Я лишь пытаюсь вам доказать, что Католицизм, хоть и тоже авраамистическая религия - но она отличается от других, хотя бы тем, что отделилась от государства и покаялась. Да и Гуманизм не задушила в своё время, хотя и могла легко...
А вы, к сожаленю, типичный продукт пропаганды ненависти...

 
Размещено : 28.09.2012 16:39
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: dim

церковь решилась дать зеленый свет Ренессансу и Гуманизму

Ссылку на документальный источник, папскую буллу или эдикт, можно по этому поводу? Интересно же.))

 
Размещено : 28.09.2012 16:53
Форум
(@leonidne)
Записи: 183
Активный участник
 
От: dim

Я лишь пытаюсь вам доказать,

Не очень благодарную аудиторию нашли... Ибо католицизм с точки зрения Православия - ересь.
Вам на Окраину надо, причем, в западенскую её часть - там вы будете свой. Хотя я думаю, что вы самый настоящий представитель Бандерштадта и есть.

И ваша мама римская , назначившая себя наместником Бога на Земле, скоро вообще без нормальной паствы останется. Останутся только 3,14-сы да полячишки с бандеровцами...

 
Размещено : 28.09.2012 17:38
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
 
От: sukhov

Ссылку на документальный источник, папскую буллу или эдикт, можно по этому поводу? Интересно же.))

Нате Вам, для начала...

Философия человеческой личности и свободы Ж. Маритена - это часть его концепции, тесно связанная с философией истории. В свою очередь философия истории Маритена играла значительную роль в предпринятых философом попытках обновления католической мысли, которые вначале были приняты в штыки богословами-догматиками. Но впоследствии, уже в 50-60-х годах, созданная Маритеном программа "интегрального гуманизма" была встречена с сочувствием. "Линия "обновления" Иоанна XXIII и Павла VI по своей направленности совпадала с общим духом исканий этого католического философа, что нашло свое отражение и в документах Второго ватиканского собора. Не случайно "Обращение Вселенского собора к мыслителям и ученым" было вручено Павлом VI именно Маритену. В 1967 г. в энциклике "О прогрессе народов" Павел VI писал о стремлении католической церкви к реализации идеала "интегрального гуманизма". И сегодня взгляды Маритена на перспективы эволюции европейской истории разделяются очень многими католическими философами, находят ревностных сторонников".

http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000197/st046.shtml

Или, вот об Эразме (прости, Господи) Роттердамском...

http://krotov.info/library/26_ae/aera/zm_00.htm
Виднейший деятель, богослов, гуманист.
Им и еще многим гуманистам Католическая церковь дала зеленый свет. И они изменили Мир.

 
Размещено : 28.09.2012 17:45
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 

Студентов МГУ сгоняют на встречу с Патриархом:

"Сначала нас просто приглашали, спрашивали, кто хочет, но добровольцев было немного. В результате, закончилось все тем, что начали записывать в принудительном порядке: старосты собрали паспортные данные поголовно у всех, даже у тех, кто не записался и идти не хотел. Получилось, что 2 группы первого курса идут на патриарха, а остальные 2 группы идут на Нарышкина, который в этот же день. Нашлись и те, кто искренне хотел послушать лекцию главы рпц, но с их желанием никто считаться не стал. Причем было сказано, что один и тот же студент на обе встречи идти не может. Так что 46-ти человек, которые учатся в созванных группах, было недостаточно - требовалось в два раза больше. Эту проблему решили с помощью вечерников – их тоже «припахали» встречать именитых и важных гостей, причем в их законное свободное время. Первокурсников с других факультетов (ФГУ и химического, про остальных не знаю) таким же образом согнали для массовости.
Я первый год учусь в МГУ, но это уже вторая нудная встреча, на которую студентов снимают с пар и сгоняют в принудительном порядке. В прошлый раз все, кто не явился, писали объяснительные в деканат. И это напрягает".

Весь текст: http://publicpost.ru/blog/id/17844/

Потом еще удивляемся спиленным крестам.

 
Размещено : 28.09.2012 18:46
Форум
(@leonidne)
Записи: 183
Активный участник
 
От: Vogul

Студентов МГУ сгоняют на встречу с Патриархом:

Для этого, наверное, был пригнан полк внутренних войск. А "неполживый блоггер" не сообщал про лай собак, плач сгоняемых и крики "Шнель, шнель!"?

Слышались короткие очереди из автоматов. Это добивали тех, кто выбился из сил и уже не мог идти на встречу с ненавистным служителем культа...

 
Размещено : 28.09.2012 18:58
Страница 17 / 78