Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
90.4 тыс. Просмотры
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Sturmvogel

Важнее, видимо, свобода слова, поскольку суд Лос-Анджелеса отказался блокировать фильм на youtube.

Толку-то его блокировать, фильм подавляющее большинство "оскорбленных" не видело и не слышало. А имамы и так расскажут в красках. Безмозглых имамов надо блокировать, а не ютуб.

 
Размещено : 21.09.2012 20:32
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Vogul

Толку-то его блокировать, фильм подавляющее большинство "оскорбленных" не видело и не слышало. А имамы и так расскажут в красках. Безмозглых имамов надо блокировать, а не ютуб.

Совершенно верно, хотел сказать об этом - безумство толп нагнетается на пятничных намазах в мечетях - именно эти дьявольские силы провоцируют "безудержный, единый, яростный голос миллионов мусульман оскорбленных этим убогим роликом" - а по сути малограмотных людей, отравленных ядом ненависти.

 
Размещено : 21.09.2012 20:53
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Еще раз предлагаю задуматься над тем, почему Господь дал победу в холодной войне Западу, но не России?

Господь тут не причем. Это была осознанная "почетная" капитуляция обнаглевших партийцев. Потом они обнаружили, что "почетных" капитуляций не бывает, это западная выдумка, проигравший в любом случае сосет у победителя. Но жадность уже сгубила фраера(с).

Уверенность некоторых, что все что делает Америка - божий промысел равна уверенности неких фанатичных неграмотных людей, что все во имя Аллаха)))

 
Размещено : 22.09.2012 3:08
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Уверенность - от слова уверовать - не равна реальности, так что, если вы со своей страной проиграли холодную войну - так это реальность, уважаемые нефанатики :) Господь оставил вас, безбожники, и обрек на лишения, почему?
Я-то, в отличие от вас, говорю о сложившейся реальности, и говорю об этом с точки зрения библейской борьбы Добра и Зла, а также того принципа, что Добро сильнее.

Проникнитесь :)

...Добро должно быть с кулаками,
Добро суровым быть должно,
Чтобы летела шерсть клоками
Со всех, кто лезет на добро.
Добро - не жалость и не слабость,
Добром дробят замки оков.
Добро - не слякоть и не святость,
Не отпущение грехов.
И смысл истории - в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!
...

От: Varyag74

Только мы никогда не сойдемся в цене

Кстати, в том стихотворении присутствуют и такие пророческие слова -

...Очищается мир в благодатном огне
И однажды он станет свободным,
На холодной войне, холодной войне, Холодной войне, холодной…

 
Размещено : 22.09.2012 8:21
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Varyag74

Уверенность некоторых, что все что делает Америка - божий промысел равна уверенности неких фанатичных неграмотных людей, что все во имя Аллаха)))

Гы, двойные стандарты и тут. Власть едропутов значит от Бога, Аллах осыпает деньгам Кадырова, а пиндосы неведомым образом выпали из божественного поля зрения :)))

 
Размещено : 22.09.2012 10:19
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vogul

Власть едропутов значит от Бога

Никогда такого не говорил.

От: Sturmvogel

Я-то, в отличие от вас, говорю о сложившейся реальности, и говорю об этом с точки зрения библейской борьбы Добра и Зла, а также того принципа, что Добро сильнее.

Как объяснить, что Добро одной рукой типа борется со Злом, а другой - щедро его подпитывает?)))

 
Размещено : 22.09.2012 11:31
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Право, как интересно!

Я постараюсь привести несколько фактов касающихся последних событий разворачивающихся вокруг религии,
так сказать, в качестве своих размышлений по этому поводу... итак:

1) США. Ранее никому не известный финансовый мошенник неожиданно выступает в качестве режиссера и снимает фильм, якобы в знак протеста против насилия, которое вершат исламские фундаменталисты. Собственно, результат демонстрации данного фильма в сети мы можем созерцать в ежедневных выпусках новостей и как уже сказал ранее vogel, свобода слова для США превалирует над безопасностью жизни как собственных граждан, ну а чужих, так и подавно. Безусловно, специальные службы отвечают за безопасность граждан, однако это забота проявляется как правило, в закрытии дип. представительств, школ и культурных объектов в странах, где проходят волнения мусульман. Либо так, либо в абсолютно глупой форме, как например, решение Пентагона направить к берегам Ливии два эсминца. Зачем? Томагавков все равно на всех не хватит... Над этим не стебётся только ленивый, и здесь, и в США. Все равно, что направить к границе Эстонии три БМП в качестве меры устрашения...

«Когда несколько месяцев назад было разгромлено британское посольство в Иране, то Великобритания незамедлительно выслала всех иранских дипломатов, хотя при нападении никто и не пострадал. Что может сделать Америка убийцам четырех своих дипломатов в Бенгази? Выслать из Вашингтона представителей режима, который сама насадила и финансирует?»

Марк Стейн, National Rewiew

Призыв не преувеличивать опасность беспорядков выглядит по крайней мере безответственным.
Положительным фактором могу считать лишь то, что сами США осознают опасность ситуации и пытаются её выправить на ключевых для себя направлениях, одним из которых является Пакистан.
Должен сказать, что ролик, который второй день показывают в новостях меня здорово позабавил, госпожа Клинтон, стоящая по правую руку от Обамы, выглядела так, как-будто где-то там, за кадром, ей пытаются сделать клизьму... гхм... Огнева))) а если без шуток то:

Опять активизация радикальных исламистов и атаки на наши посольства стали полной неожиданностью для властей. Опять ответ на нападения был более похож на признание вины. И опять дипломатическая слабость ставит наши дипломатические миссии в других регионах в опасное положение

Консервативный блогер Эд Моррисси, проводит аналогию с событиями 1979 год, когда в Иране произошла Исламская революция, сопровождавшаяся захватом посольства США и удерживанием заложников в течение 444 дней.

2) Украина. FEMEN. В результате проведенного журналистского расследования (по аналогии с Мамонтов VS Pussy Riot) неожиданно выяснилось, что группа FEMEN имеет прямое отношение к господину Джеду Сандену, миллионеру, украинскому медиамагнату, гражданину США, основателю и бывшему владельцу медиахолдинга KP Media.
Надо полагать, что группа явилась его новым проектом, который с успехом зарекомендовал себя в качестве прибыльного бренда. Крестоповал «гастрольный тур по очагам православного деревянного зодчества России», участие в голландском арт-фестивале GOGBOT и последняя акция группы в Париже, некоторые детали которой стали известны журналистам:

...вся поездка, включая билеты в Париж, проживание в отеле, услуги такси и еду, обходилась в тысячу евро в сутки на каждую девушку. В эту сумму не входили ни зарплата, ни расходы на костюмы для стриптиза. По данным программы, за офис в центре Киева FEMEN платит около 20 тыс. гривен в месяц (более 77 тысяч рублей), а каждая из активисток получает не меньше тысячи долларов.

3) Россия. Pussy Riot. Пока осужденные участницы группы ожидают заседания Мосгорсуда, которое состоится 1 октября 2012 года, представители группы времени даром терять не стали и отправились за помощью прямо в США, в Вашингтон. Отправились не с пустыми руками, а с предложением составить «список Pussy Riot».
Действительно, почему бы и нет, если уже есть "список Магнитского", почему бы не составить «список Pussy Riot» или например "список Гудкова"? Оказать активную поддержку в этом не простом деле им обещает американское представительство Amnesty International, которое уже признало участниц группы Pussy Riot узниками совести!!! Интересно, что ни российское представительство Amnesty International, ни представительство в Лондоне оказались не в курсе данной инициативы и заявили, что "подобной деятельностью не занимаются" и "в прерогативу Amnesty International не входит продвижение подобных списков, так как мы в принципе не поддерживаем никакие бойкоты и другие подобные акции". Вот и получается, что полную поддержку идеям Марка Фейгина, Виолетты Волковой, Николая Полозова и Петра Верзилова готовы оказать только в США, куда они и отправились на поклон.

Вот собственно и все.
А я по прежнему задаюсь вопросом: почему вся эта мразь лезет от туда (не буду показывать пальцем от куда...)?
В царстве Золотого Тельца что, медом намазано, что вся скверна к нему прилипает и ни где без его участия, либо участия его апологетов, мерзкие делишки не обходятся?

vogel, оно то конечно все хорошо, свобода слова, бла-бла-бла и все такое, но заявлять, что

на пятничных намазах в мечетях ... дьявольские силы провоцируют ... малограмотных людей, отравленных ядом ненависти

помоему через край... именно после таких заявлений беспорядки, наверное, и случаются...

Разве человечно было держать участниц группы в сизо, как опасных преступниц?

Учитывая, что "Добро должно быть с кулаками, Добро суровым быть должно," заключение под стражей было для них наилучшим и единственным вариантом, ибо, как не крути, и в этом сходятся все, они совершили нехороший поступок, за который их следовало бы хорошенько выпороть... И если об этом открыто говорит, например, Охлобыстин, то многие захотели бы так и поступить... гхм... да, именно так.

 
Размещено : 22.09.2012 12:49
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

:) О, сколько понаписали - кратенько, по пунктам:

1)Обозначенный фильм в соответствии с принципом свободы слова демонстрируется во всем мире, и нигде, кроме стран, где большую роль играют религиозные деятели, не происходит социальных взрывов. Я живу в Татарстане - регионе, где господствующей религией является ислам, однако никакой угрозы погромов здесь нет. Принцип свободы слова соблюдается, безопасность осталась на прежнем уровне. Чувствуете цивилизационную разницу между Татарстаном и Пакистаном, например? Так вот, ваше неуемное стремление культивировать злобу исламистов и раз за разом избирать в качестве жупела основополагающие ценности нашей цивилизации - не вызывают никакого сочувствия.
2)Группа FEMEN совершила опасные для общества поступки - уничтожение имущества и вандализм - за это они должны отвечать, а Pussy Riot здесь при чем? Не наши ли власти ли обеспечили ничтожному по опасности поступку всемирный пиар, породив армии их фанатов?
3)Абсолютно поддерживаю и "список Магнитского" и "список Pussy Riot". Добро должно быть с кулаками, рбк, чтобы выбить всю дурь из головы наших правителей. Один раз уже выбили, но они опять за своё.

От: RBK

помоему через край... именно после таких заявлений беспорядки, наверное, и случаются...

Нет, рбк, не через край, употребленное мною выражение - это констатация факта - нравится кому-то это или нет, в любом случае это высказывание больше соответствует принципам свободы слова, чем это:

От: RBK

почему вся эта мразь лезет от туда

Еще раз повторяю - вы делаете из мухи слона, подобно религиозным экстремистам Востока, да и нашим -тоже. Все будет хорошо, успокойтесь, пусть в душе вашей, да и в душе миллионов соотечественников, царит мир.

От: RBK

Учитывая, что "Добро должно быть с кулаками, Добро суровым быть должно," заключение под стражей было для них наилучшим и единственным вариантом, ибо, как не крути, и в этом сходятся все, они совершили нехороший поступок, за который их следовало бы хорошенько выпороть...

Нет, рбк, на этом не сходятся все, не преувеличивайте. Вы как-то говорили, что для вас важна не истина, но поддержка своего мнения и курса - каким бы он не был. К сожалению, для наших властей эта ценность также превалирует.

 
Размещено : 22.09.2012 13:56
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Я живу в Татарстане - регионе, где господствующей религией является ислам, однако никакой угрозы погромов здесь нет.

а с кем там Удальцов договаривался? опять же журнашлюха с погромной идейкой отметилась...

 
Размещено : 22.09.2012 14:27
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Varyag74

а с кем там Удальцов договаривался? опять же журнашлюха с погромной идейкой отметилась...

Да ну его в топку :) Здесь народ по большей части мирный - если и есть нацики, то они составляют ничтожную часть общества, шуму от них больше - но их идеи мало кому интересны. Люди нормально живут, взаимное уважение конфессий - как православной, так и мусульманской - на очень хорошем уровне. Полно смешанных браков - это считается совершенно нормальным. И никому не докучают ни Pussy Riot, ни фильмы о пророке - это полная ерунда по сравнению с прелестями жизни.

 
Размещено : 22.09.2012 14:41
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Здесь народ по большей части мирный - если и есть нацики, то они составляют ничтожную часть общества, шуму от них больше - но их идеи мало кому интересны. Люди нормально живут, взаимное уважение конфессий - как православной, так и мусульманской - на очень хорошем уровне. Полно смешанных браков - это считается совершенно нормальным.

Как и в Сибири)))А все потому, что до нас еще толерантность в полном объеме не докатилась... вот заокеанские друзья озаботятся - и начнем друг другу глотки резать, выясняя у кого больше прав.

 
Размещено : 22.09.2012 14:56
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Varyag74

и начнем друг другу глотки резать

Как в Европе?

 
Размещено : 22.09.2012 15:46
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Отож!!!

 
Размещено : 22.09.2012 16:33
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Varyag74

А все потому, что до нас еще толерантность в полном объеме не докатилась...

Вот именно. Скорее, толерастия по отношению к религиозным мракобесам и фанатикам. В угоду им светское общество поступается своими свободами и принимает законы "от богохульства". Лишь бы оне не буянили.
Но если башка дурная, она всегда найдет повод для агрессии. Был фильм или не был, без разницы.

 
Размещено : 22.09.2012 20:24
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Еще раз предлагаю задуматься над тем, почему Господь дал победу в холодной войне Западу, но не России?

"И дано будет антихристу вести войну со святыми и одолеть их."(с) Откровение Иоанна Златоуста.

 
Размещено : 22.09.2012 22:08
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
 
От: chum76
От: Sturmvogel

Еще раз предлагаю задуматься над тем, почему Господь дал победу в холодной войне Западу, но не России?

"И дано будет антихристу вести войну со святыми и одолеть их."(с) Откровение Иоанна Златоуста.

Cкромность украшает человека ))
А вообще, конечно - один заявляет, что США - Божественная Благодать, другой, что СССР - святые.
Начинаю понимать по-тихоньку, почему в Европе набирают политические очки силы, считающие, что все беды Мира сегодня из-за двух монстров.
Но понимать - не означает одобрять, господа...

 
Размещено : 22.09.2012 22:30
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: dim

Начинаю понимать по-тихоньку, почему в Европе набирают политические очки силы, считающие, что все беды Мира сегодня из-за двух монстров.

Да, Европе необходимо начать делать самостоятельную политику. Иначе Европы не будет - будет филиал Очень Средней Азии и Недалекого Востока.))) Многоплярный мир, господа, система сдержек и противовесов.)))

 
Размещено : 23.09.2012 3:08
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vogul

В угоду им светское общество поступается своими свободами

Ну вообще то свобода есть возможность не только болтать что на ум взбредет и творить что левая пятка пожелает, но и отвечать за свои слова и действия. Креативничая, помните, что кому то это может очень не понравиться и он свободно даст вам по морде)))Вот это настоящая свобода - а то что вы подразумеваете есть профанация свободы))

 
Размещено : 23.09.2012 3:32
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Это известный принцип - свобода одних ограничена свободой других, да вот только есть ценности поважнее свободы веры, поскольку религия - это выдумка, а человеческая жизнь - нет. Свершая насилие в угоду защиты ложных ценностей в ущерб реальным - творится Зло. Вспомните, чем закончил немецкий народ, уверовав в ложного Бога. Его свобода веры закончилась там, где началось право на жизнь других народов. И если, скажем, иранские аятоллы, не поймут этого - Армия Господа освободит мир от этой угрозы.

 
Размещено : 23.09.2012 9:30
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 

Что-то я не припомню, когда это иранские аятоллы предьявляли права на жизнь других народов. Напомните нам пожалуйста.

 
Размещено : 23.09.2012 11:43
Страница 12 / 78