Ети фигуры не у нас - так что с ними украшайтесь сами.
На Вашей фигуре нашего памятника фигуры такими не будут, не надейтесь. Максимум на что можете претендовать на такие размеры (фигур)
Мудозвон`Словарь русского арго`
МУДОЗВОН, -а, м. Болтун, трепач;
Про 60 атак - истории изучайте, а не модерного исскуства.
Все дело в том, что большинство Ваших болгарских сказок не нашли отражения в переводной литературе. И в литературе на русском языке. А пообщавшись с Вами, я начинаю подозревать, что в Болгарии даже теорема Пифагора, имеет антиболгарскую направленность и по болгарски дает другие - правильные - результаты. Греки, они ведь такие - разве им можно верить.
А Ваши героические болгарские рассказы более всего смахивают на пьяный треп охотников и рыболовов
Вот скажем 1 Балканская война, с турками. Это для вас, "страшнее турка зверя нет". А вот Суворов при Рымнике вместе с принцем Кобургским, имея 25 тыс. боевых душ размесили 100 тысячную армию, при собственных потерях 0.5 тыс.
Конечно, это характеристика полководческого гения Суворова, но, с другой стороны, и характеристика качества турецкого воина.
Что изменилось в них за полтора века? Да ничего.
Вотъ что, напримѣръ, телеграфировалъ Махмудъ-Мухтаръ-паша, командовавшій турецкой арміей подъ Лозенградомъ, своему отцу:
«Это не войска, а сволочь (!)! Солдаты думаютъ лишь о томъ, какъ-бы скорей добраться до Стамбула, куда ихъ влечетъ запахъ константинопольскихъ кухонь. Съ такими войсками успѣшно обороняться невозможно...».
Подлинникъ этой телеграммы былъ найденъ въ полевой сумкѣ раненаго турецкаго офицера генеральнаго штаба, захваченнаго болгарами при отступленіи турокъ оть Лозенграда.
Но побеждали, а победителей не судят. А еще у победителей бывает "звездная болезнь". Не миновала чаша сия и болгар.
Успѣхъ былъ такъ великъ (под Лозенградом), что у многихъ могла закружиться голова... Она и закружилась,—прежде всего въ Старой Загорѣ, въ главной квартирѣ болгарской арміи...
Вотъ какую рѣчь произнесъ старо-загорскій митрополитъ Мефодій на торжественномъ молебствіи по случаю взятія Лозенграда, обращаясь къ царю Фердинанду:
— «Господу угодно было благословить христолюбивое воинство блестящей побѣдой.
Шесть дней войны истекли — и наши доблестные войска разбили нечестивыхъ агарянъ.
Палъ Лозенградъ, и совершилось, казалось, невозможное даже для величайшихъ героевъ!
Съ такими достойными сынами родины, царь, ты, можешь, твердо уповая на Бога, довершить великое дѣло освобожденія зарубежныхъ братьевъ.
И да нарекутъ тебя царемъ-освободителемъ, и съ Божіею милостью—императоромъ Великой Цѣлокупной Болгаріи!».
....
Въ то время, когда болгарскій народъ, вѣря въ слова манифеста царя Фердинанда, геройски умиралъ за «свободу своихъ братьевъ въ Македоніи»— въ «сферахъ» уже въ самомъ начали войны мечтали вовсе не о свободѣ македонцевъ, а о «Болгарской имперіи», о первенствѣ Болгаріи на Балканскомъ полуостровѣ...
Это были опасные симптомы болезни, охватившей «сферы» Болгаріи,—болезни, именуемой ,,маніей величія»...
А под Чаталджей, под воздействием явно утраченной связи с головой, героическое командование героической Болгарии надумало повторить подвиг Суворова - 125 тыс. армией разгромить 125 тыс. турецкую армию, находящуюся в обороне
Цифирками от 1 до 8 отмечены форты. Но болгарам, как нам стало известно:
В целом нам пофиг что думаете о болгарских офицеров
а туркам оказалось все равно - кем возомнили себя болгарские генералы, и наваляли храброму болгарскому воинству. Что впрочем бывает на всякой войне.
Важен результат
Второй періодъ войны рѣзко отличался отъ перваго: неудача подъ Чаталджей подействовала на болгаръ: ихъ военныя дѣйствія уже не отличались прежней рѣшительностью.
нормально подготовленных армий.
Цитаты из
[Автор, не указан]
Балканская война. 1912-1913 гг.
Издание: Балканская война. 1912-1913 гг. — М.: Изд. Н.И. Пастухова, 1914.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/h/balkanwar/index.html
Цѣль настоящаго очерка—дать краткое, связное и притомъ совершенно объективное изложеніе всѣхъ важнѣйшихъ обстоятельствъ Балканской войны 1912—1913 гг., вплоть до заключенія Бухарестскаго мира и окончанія константинопольскихъ переговоровъ Болгарии съ Турціей.
Ну ети востания имеют, особено ети в 18 - 19 веке, политического, а не економического характера. Не от бедноты воставали - и лидеры обычно люди не бедные.
... 1-ваше фото Софии 1879 года .. ну кормить же Стамбул надо... может и поднимали восстания в том числе остановить грабеж...2- Вот вам рисунок Гельсингфорса конца 19 века в составе России.. разницу видите ? большинство налогов оставалось в Финляндии..."- главный город Финляндии; к началу 1903 г. в нем было 100812 жителей, из них 53 % финнов, 44,5 % шведов и 2,5 % др. национальностей. Заводов, фабрик и ремесленных заведений в 1901 г. было 1139, с 17147 раб. и производством на 68642844 фин. марок; всего более развиты производства жизненных припасов - на 16 млн. марок, из металла и механические - на 15 млн. марок, обработка растительных материалов - на 9 млн. марок. Таможенного сбора в 1902 г. в Г. поступило 10101175 марок, что составляет 31 % этого сбора со всей страны; в этом отношении Г. занимает первое место среди городов Финляндии. Университет (см. соотв. статью) в 1904 г. имел 2508 студентов, из них 526 женщин (в 1880 г. их было 1, в 1885 г. - 1, в 1890 г. - 17, в 1895 г. - 108, в 1900 г. - 354); преподавателей 137, в том числе 36 ординарных и 19 экстраординарных профессоров; доходы университета в 1903 г. составляли 1719946 марок, расходы - 1511432 марки, капиталы - 9389951 марка. Политехникум в Г. в 1903 г. посещали 421 студент, из них 8 женщин; преподавателей было 46. Бюджет Г. в 1903 г.: доходы - 5693503 марки, расходы - 5250724 марки, в том числе на городское самоуправление - 879 тыс. марок, на школы - 857 тыс. марок, на врачебную часть - 333 тыс. марок." http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81
→ Т55
Что ж у вас так плохо с героизмом.
Единственное что нашел поисковик по сочетанию богары герои строка с какого-то форума
Да, я прожил в этой прекрасной (по природе) стране 4 года. И убежден - болгары - "соглашатели" по природе. И их героический эпос - о том, как они героически прятались от турков в горах, отдав жён и детей на поругание (в конце 80х в кинотеатрах у них шёл еще при Живкове). Так что с них взять?
http://rf-smi.ru/analitika/17875-bratya-predateli.html
На большинстве русско-болгарских форумов, где доходило до ругани - упоминался Пакт о ненападении, в качестве военного союза и парад в Бресте - что ж вы ребята такие единообразные.
Кстати, своей склочностью, болгары достали и австрийцев
Деление захваченных областей между Австро-Венгрией и Болгарией происходило не без недовольства со стороны последней. Наш генштаб даже обсуждал вопрос о прекращении доставки военных материалов в Болгарию. Все это вызвало недовольство короля Фердинанда в отношении нашего военного атташе полк. Лакса. Наш посол, граф Тарновский, вынужден был выслушать от Фердинанда, что своими угрозами полк. Лакса обидел болгарского командующего армией, армию и страну. В мае 1916 г. Лакса был сменен полк. Новак, руководителем бюро контрразведки. Офицер связи при болгарской армии, капитан Кюнцль, тоже не понравился болгарам неудачной литературной деятельностью.
http://militera.lib.ru/memo/other/ronge_m/20.html
Болгарская мечта - ето сидеть и выбирать, а чтоб все вокруг суетились и предлагали, а болгары строго спрашивали и чванились.
Вот за что они продались в 1 мировую - обратите внимание на границу их хотелок
Ну, не будем мерять... героизма точно.
Кому как.
Но все очен неправильно написано выше.
Суворов - ну кто же отрицает и кто же не знает кто он. Не вижу связь.
Сражение на Люлебургас - Бунархисар, в результате которой Махмут Мухтар написал етого текста (никогда не судите о состояние дел по одну телеграму, если ее не прислал Сталин !) прошло приблизительно так и решило всю войну:
Участники сражения:
Османская сторона – 130 000 человек, 300 орудии; (6 корпуса, две армии); 43 ескадронов; 96 пулеметов;
Болгарская сторона (атакующая) – 108 000 чел. 306 орудии; (одна армия);
24 ескадрона; 116 пулеметов;
Соотношение в направлении османского контраудара:
Осман.: 101 табора (полк, по турецкий – 1000-2000 человек); 13 ескадронов, 132 орудии;
Болг.: 30 дружини (батальон по новому – около 500 – 1000 человек), 1 ескадрон, 30 орудии
Превозходство с турецкой стороны почти в два раза;
Потери:
Осман. – 30 000 убитых и раненых; 2800 в плену;
Болг. - 20 162 убитых и раненых;
Период сражения – 5 дней;
Театр сражения – 30 км. по прямой линии зона между городах Бунархисар и Люлебургас, по середине Восточной Тракии;
Первоначальний успех на 1- 2 местаха на болгарской стороне; потом турцекая оборона сильная и концентрация турецких сил на левом фланге болгар, на прорыв, которой мог решить всю войну.
Замисел Махуда Мухтара пашы был именно такой. В случай успеха, болгарские армии были бы разделены, а турки могли решить всю войну.
Прорыв почти случился- вот два последних приказов командующего генарала Радко Димитриева (убитый большевиками на русской службе в 1917) к ключевой дивизии генерала Тенева:
„Держитесь енергично! Ежели не можете наступать, окопайтесь и держитесь непременно. Ни шагу назад!“
„Погибиайте с дивизии на месте! Ни шагу назад! Досвидания!“
Прорыв не случился из за френетической контраатки одного боларского полка „на нож“ и быстрая реакция одного командира, бросивший без приказа свою часть на помощь. Там такой рукопашний бой шел часами, что потом англичане и разние там описали очень цветисто…
В конце концов болгары одолели, пошла контраатака по всего фронта, да такой, что кореспоненты пишут - войска не подчинялись приказав остановиться и офицерам надо было в штабах по ходу перерабатывать планов.
Разбужденний ранном утром Мухтар паша, которий в Германии учился и умным человеком был судя по изданой после войны у нас его книга, трезво оценил обстановку, не стал задерживать отступающие в хаоса турецкие части, а пошел на юг ждать их на Чаталджи и организовать там оборону.
Те же самие, которых он ругал, на Чаталдже и остановили болгар и даже контраатаковали ночью, но были отбыты и сложилось патовое положение и начались переговоры.
Опять те же самые не пустили англичан на Галиполи 3 лет спустя.
А если было так, как интерпретируеться выше в посту – то тогда не было бы других болгарски побед, во Второй Балканской и в ПМВ, над сербам, англичанам, французам, грекам, румънам и даже над казаков генерала Зайончовского.
Добавлено: 06.08.2015 21:15:59
→ Т55
Что ж у вас так плохо с героизмом.
Единственное что нашел поисковик по сочетанию богары герои строка с какого-то форумаДа, я прожил в этой прекрасной (по природе) стране 4 года. И убежден - болгары - "соглашатели" по природе. И их героический эпос - о том, как они героически прятались от турков в горах, отдав жён и детей на поругание (в конце 80х в кинотеатрах у них шёл еще при Живкове). Так что с них взять?
http://rf-smi.ru/analitika/17875-bratya-predateli.htmlНа большинстве русско-болгарских форумов, где доходило до ругани - упоминался Пакт о ненападении, в качестве военного союза и парад в Бресте - что ж вы ребята такие единообразные.
Кстати, своей склочностью, болгары достали и австрийцевДеление захваченных областей между Австро-Венгрией и Болгарией происходило не без недовольства со стороны последней. Наш генштаб даже обсуждал вопрос о прекращении доставки военных материалов в Болгарию. Все это вызвало недовольство короля Фердинанда в отношении нашего военного атташе полк. Лакса. Наш посол, граф Тарновский, вынужден был выслушать от Фердинанда, что своими угрозами полк. Лакса обидел болгарского командующего армией, армию и страну. В мае 1916 г. Лакса был сменен полк. Новак, руководителем бюро контрразведки. Офицер связи при болгарской армии, капитан Кюнцль, тоже не понравился болгарам неудачной литературной деятельностью.
http://militera.lib.ru/memo/other/ronge_m/20.htmlБолгарская мечта - ето сидеть и выбирать, а чтоб все вокруг суетились и предлагали, а болгары строго спрашивали и чванились.
Вот за что они продались в 1 мировую - обратите внимание на границу их хотелок
Нууу, если у нас противоречия с немцами - то видите ли, мы нахалники. Если согласия с ними - вот предатели подлоги, а? Ни для кого не секрет что противоречия с ними были, и не раз. Так что ничего удивительное.
А тому, кто прожил здесь 4 года и установил кто и как прятался от турок можно рекомендовать ехать куда то, где не прятались от турок.
Вы там ошиблись в тексте черном - не продались, а подрались. И что именно в етой карте не устраивает?
ПП
А, да - там кто то написал, что болгары не хотели свободу Македонии, а империи. А разве ето не скажешь о каждой отдельной стране?
Интересно какую империю хотели обосновать именно в Македонии )))))))))))))))) Сняться сны кому-то. Подумаешь Кайро захотели...
Добавлено: 06.08.2015 21:21:22
Ну ети востания имеют, особено ети в 18 - 19 веке, политического, а не економического характера. Не от бедноты воставали - и лидеры обычно люди не бедные.
... 1-ваше фото Софии 1879 года .. ну кормить же Стамбул надо... может и поднимали восстания в том числе остановить грабеж...2- Вот вам рисунок Гельсингфорса конца 19 века в составе России.. разницу видите ?
Ну. А кто же разницу отрицает?
ражение на Люлебургас - Бунархисар, в результате которой Махмут Мухтар написал етого текста (никогда не судите о состояние дел по одну телеграму, если ее не прислал Сталин !) прошло приблизительно так и решило всю войну:
В данном случае я писал о сражении пол Лозенградом, в ходе которого
Такимъ образомъ на первый планъ ставилась операція подъ Лозенградомъ; для этой цѣли (См. карту № 1, стр. 10) третья армія двигается на Лозенградъ, а вторая — на Селіолу, въ разрѣзъ между силами турокъ, сосредоточенными въ Адріанополе и Лозенградѣ.
6 октября предъ фронтомъ болгарскихъ войскъ былъ прочитанъ манифестъ объ объявленіи войны и войска первой и третьей арміи (около 100,000 штыковъ) быстро двинулись на югъ.
...
Болгары знали, что турецкая мобилизація происходила изъ рукъ вонъ плохо; что укрѣпленія у Лозенграда, возводимыя турками, по указанію германскаго инструктора турецкихъ войскъ Гольцъ-паши, находятся въ зачаточномъ состояніи; что число войскъ, занимающихъ Лозенградъ, не превышаетъ 45,000 человѣкъ; что, подкрѣпленія, направленныя къ нимъ, запоздали.
Исторические истоки болгарского героизма кроются в другом.
О строгости цензуры свидѣтельствуютъ драконовскія инструкция, которымъ вынуждены были подчиняться военные корреспонденты.
Въ Болгаріи, напримѣръ, имъ было запрещено, подъ угрозой немедленной высылки и даже преданія военно-полевому суду, сообщать:
1) Объ организаціи, дислокаціи и числѣ войскъ, о всѣхъ подготовительныхъ мѣрахъ къ выполненію различныхъ операцій.
2) О перемѣщеніи войскъ, штабовъ, команднаго состава, этапныхъ пунктовъ и резервовъ.
3) Названія войсковыхъ частей, нумерацію ихъ, имена командировъ частей.
4) О вооруженіи войскъ и укрѣпленій, о санитарномъ состояніи арміи и ея продовольстіи.
5) О действительности стрѣльбы противника и ея меткости.
6) О подготовкѣ и движеніи войскъ и подкрѣпленій къ театру военныхъ дѣйствій.
7) О состояніи и провозоспособности желѣзныхъ дорога, шоссейныхъ и другихъ путей въ тылу арміи.
8) Свѣдѣнія о противникѣ, добытыя путемъ тайной разведки.
9) Имена убитыхъ и раненыхъ и число ихъ ранѣе появленія оффиціальнаго бюллетеня.
[h]10) Воспрещались сообщенія неблагопріятныхъ для болгарской арміи военныхъ свѣдѣній и критика дѣйствій военнаго начальства. [/h]
Всякого оставившего на бумаге след о негероизме болгар можно было расстрелять за шпионажю
Что Вы там про коммунистов говорили, за что они расстреливали?
ХЕХ
А вот про 60 атак нигде не пишется - не стоит изобретать историю. А уж если сочинили, то жевать её лучше ночью под одеялом, чтобы никто не знал и не смеялся над вами.
Опять дуркуете, Т55?
А если было так, как интерпретируеться выше в посту – то тогда не было бы других болгарски побед, во Второй Балканской и в ПМВ, над сербам, англичанам, французам, грекам, румънам и даже над казаков генерала Зайончовского.
А турки и немецкие фашисты? Их не победили?
Да придется признать, что лягушатники круче!
... не продались...
Хорошо, найдите другое слово, более точно отражающее суть процесса
, Германии, вследствие указанных выше соображений, удалюсь примирить двух непримиримых до сих пор врагов — Болгарию и Турцию. С июля 1915 г. в Софии были начаты переговоры о присоединении Болгарии к Центральным державам, причем Болгария заключила с ними 6 сентября 1915 г. военную конвенцию. Мотивом, побудившим Болгарию заключить последнюю, являлось стремление получить области Сербии и Румынии, населенные болгарами, а также части территории Турции к западу от р. Марицы. Кроме того, Болгария, после успехов германцев в середине 1915 г. на Русском фронте и в особенности после захвата ими в августе того же года крепости Ковно, была уверена в конечном успехе Центральных держав.
...
..., с целью привлечения Болгарии на свою сторону, 15 сентября 1915 г. Антанта обратилась к болгарскому правительству с предложением, в котором она выразила согласие гарантировать{11} Болгарии уступку Сербией, после окончания войны, полосы Македонии, отошедшей к Сербии в итоге сербо-болгарского трактата 1913 г. Эти предложения, во-первых, запоздали, во-вторых — были значительно менее выгодны, чем сделанные Германией, поэтому болгарское правительство ответило, с целью оттянуть время, что передаст данный вопрос на рассмотрение болгарского царя Фердинанда.
Подобные успехи принято относить к коммерческим, а не к боевым.
Вот вы говорите болгары умные и капиталистически подкованные с 18лохматого года.
А простейшие законы свободного рынка не усвоили - наибольший процент приносят рискованные капиталовложения, что бывает нечасто, а в остальных случаях- доход измеряется в садовых хренах, статистику и теорию вероятностей не обманешь.
Если бы, у вас была возможность совершить данную операцию достаточно большое число раз, то в 3-5% случаев вы бы получили желаемый доход.
Ето дипломатия, а не армия. Ничего удивительного. Антанта выразила согласия гарантировать, но сами сербы отказались разговарывать по етим вопросам. Но, надо сказать, что обещания Антанты и Германии приближались, только немецкие были более четкими и категорическими.
Имело место в решении наверно и обыда 1913-ого.
Лозенградская операция - ето первая. Там случилось так, что турки покинули Лозенграда сами. Да, мобилизация в Болгарии произходила очень быстро из за ентусиазма народа. Турки замедлились. 5-ого октября 1912 болгары вошли в Тракии, во составе трех армиях. Одна из них двигалась за первых двух и таким образом скрывалась за ними в равнинном ТВД - турки так и не поняли о ней долгое время.
Первие бои - встречние, небольших соединениях случились инцидентно - части встерчались и начинали бой без предварительной информации друг о друга. Сначало у некоторих турецких частей была удача - даже есть случай, когда один болгарский полк побежал назад - молодые солдаты в авангарде испугались. Их вернули обратно ............ старики из обоза, которые вели сотни телег вооружены с ружями от Руско - турецкой войне. От стыда перед старикам молодеж вернулась и контраатаковала успешно.
В целом в етих встречних боях болгары начали появлять типичная для них в етой войне агресивност и бескомпромистность в атак, особено в щыкових боях (русские офицеры оставили етой традиции в 1877-1884 и богары от нее не отказались даже при високом уровне модернизации армиии).
Когда уже Третья армия приблизилась к Лозеннграде, рано утром в тумане, город был пуст. Турки его оставили сами.
Гольц паша - ето немецкий советник фон дер Гольц. Он укреплял не только Лозенграда, а и Одрин, кто был одной из самых лучшей укрепленных пунктов Вост. Европы.
Потому что одна армия направилась на Лозенград вторая осадила Одрин, третяя направилась в центре но после Лозенграда две армии начались соединяться.
Ну а разпоряжения о военной цензуры- чем они отличаються от других? Ничем. Или в ВМВ позволено было говорить плохо о РККА?
Пыленко читайте!
Добавлено: 07.08.2015 08:45:16
Опять дуркуете, Т55?
Стоп - хам! ))
Добавлено: 07.08.2015 08:52:18
60 атак - ето на вершине Каймакчалан в ПМВ.
Добавлено: 07.08.2015 08:54:44
Точнее Пиленко.
Добавлено: 07.08.2015 08:57:15
Ну или Милюкова.
http://nauka.bg/a/Къде-е-„Живата-истина“-за-Междусъюзническата-война
Добавлено: 07.08.2015 09:10:59
Вот книга Пиленко - весьма интересная вещь:
http://nauka.bg/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=37095
Добавлено: 07.08.2015 09:11:33
- наибольший процент приносят рискованные капиталовложения, что бывает нечасто, а в остальных случаях- доход измеряется в садовых хренах, статистику и теорию вероятностей не обманешь.
Если бы, у вас была возможность совершить данную операцию достаточно большое число раз, то в 3-5% случаев вы бы получили желаемый доход.
Ну одно биржа, другое политика. Не войто США в ПМВ, результат другым был бы. Остальное - рассуждения.
Зачитался в книжку профессора Пиленко - а ведь там вся атмосфера Первой балканской войны! Полно детайлями которий только очевидец может посмотреть.
Ну и ясно становиться почему "Прощание славянки" по етому поводу же написана.
Ну а разпоряжения о военной цензуры- чем они отличаються от других? Ничем. Или в ВМВ позволено было говорить плохо о РККА?
Иностранным корреспондентам не запрещалось
В целом в етих встречних боях болгары начали появлять типичная для них в етой войне агресивност и бескомпромистность в атак
Такой противник пропагандистских штампов, а жарит как хороший замполит. Вы в болгарской народной армии по политчасти не проходили? Да уж, если болгарин себя не похвалит, то никто больше этого не сделает, потому что никто как-то и не заметил особого умения и навыков, м/б вы себя с гуркхами путаете?
Ну одно биржа, другое политика. Не войто США в ПМВ, результат другым был бы. Остальное - рассуждения.
Что - с американцами даже болгарам не справиться?
Оригинальный, самобытный, я бы даже сказал, болгарский, подход к истории.
Добавлено: 07.08.2015 14:52:51
Ну и ясно становиться почему "Прощание славянки" по етому поводу же написана.
А в сети посмотреть не пробовали?
Читаем, читаем книжку Алексадра Александовича. Там все сказано.
http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=17504&p=334091
Нечего хвалит - ето факт. "Факт - самая упрямая в мире вещь."
Читаем книжку, товарищи, читаем.
А ПМВ решила США. Оставаться им в изоляционизме, выдет, что сербы ошиблись а болгари - гении. Вот такая штуковина.
Добавлено: 07.08.2015 11:57:09
[
Ну и ясно становиться почему "Прощание славянки" по етому поводу же написана.
А в сети посмотреть не пробовали?
Там же и написано.
Добавлено: 07.08.2015 12:08:01
Такой противник пропагандистских штампов, а жарит как хороший замполит. Вы в болгарской народной армии по политчасти не проходили? Да уж, если болгарин себя не похвалит, то никто больше этого не сделает, потому что никто как-то и не заметил особого умения и навыков, м/б вы себя с гуркхами путаете?
Заметили, заметили. Только из за некоторых особеностях 20 века етих войн называли империалистическими и о них много не пропагандировали. Только у нас писали, чтоб поддержать патриотизма, но за бугром не хвастались. Там ето...и соседи тоже голос имели - мол, ааааааа, великоболгарский шовинизм!
Дошло до того, что когда в 1920-их начали проектировать памятник на Шипке, румъны закричали - воо, вооо, они опять на нас набросяться!
ЛЕВ СМОТРЕЛ НА СЕВЕРЕ, понимаете ли ....
Пришлось остановить на 10 лет.
Коме того - у нас никто абсолютно не занимаеться пропагандой болгарской каузы, быть она правдивая или чертовская, за рубежом.
От от етого и таких катастрофических нехваток знании и информации, каких демонстриуються, панимаете ли, у некоторых, панимаете ли, иностранцах, даже очень близкие по духу, понимаете ли, при хорошем желанием, панимаете ли.
Ай, ай, ай.
ПП
А политофицеры и вообще в брежневское время много правд говорили, но не верил народ не верил и вот до чего дошел.
Первие бои - встречние, небольших соединениях случились инцидентно - части встерчались и начинали бой без предварительной информации друг о друга. Сначало у некоторих турецких частей была удача - даже есть случай, когда один болгарский полк побежал назад - молодые солдаты в авангарде испугались. Их вернули обратно ............ старики из обоза, которые вели сотни телег вооружены с ружями от Руско - турецкой войне. От стыда перед старикам молодеж вернулась и контраатаковала успешно.
В целом в етих встречних боях болгары начали появлять типичная для них в етой войне агресивност и бескомпромистность в атак, особено в щыкових боях (русские офицеры оставили етой традиции в 1877-1884 и богары от нее не отказались даже при високом уровне модернизации армиии).
Да Вы эксперт!
Не проясните тогда военного строителя (меня) - чем "щыковые атаки" отличаются от не щыковых
Штыки оставляют дома, бегут медленнее или одеваются по другому?
А ПМВ решила США. Оставаться им в изоляционизме, выдет, что сербы ошиблись а болгари - гении. Вот такая штуковина.
А почему вы так уверены что именно США решили исход первой мировой ? " США, объявив 4 августа 1914 г. о своем нейтралитете, приняли в ней участие, хотя сначала и косвенное (снабжая воюющие державы разного рода припасами, вооружением, финансами), но затем и непосредственное.....Отправка американских солдат во Францию началась только в июне 1917 г., и в октябре лишь одна дивизия армии США заняла позицию на фронте. До мая 1918 г., т.е. до большого наступления германской армии на западном фронте, в боевых действиях участвовала только одна эта американская дивизия........Союзники переоценили силы противника. Германская армия уже выдыхалась, предпринимая последние наступления. Пополнения, переброшенные с восточного фронта, попавшие под влияние революционных веяний, неохотно шли в атаку и оказывали деморализующее влияние на полки, стоявшие в Бельгии и во Франции. Но тревога, поднятая союзниками, содействовала активизации американских войск во Франции и ускорению переброски армии США в Европу....." http://www.ckofr.com/istoriya/94-usa-pervaya-mirovaya-vojna
Да Вы эксперт!
Не проясните тогда военного строителя (меня) - чем "щыковые атаки" отличаются от не щыковыхШтыки оставляют дома, бегут медленнее или одеваются по другому?
Експерт, експерт (тоном волка из "Ну, погоди") Мы все експерты у нас, не знали?
Болгары особено активно и агресивно вели щыкових боях - ето заметили много наблюдатели. Искали их и даже не теряли время стрелять до етого и т.д. - спешили ударить точно так как на картине (ей кстати чех рисовал).
Ето все, а атаки они есть атаки - даже в ВМВ щыками велись.
Если есть разница, то в интензивности и ярости атакующих, ну и еффекта от атаки. Вас могут положить перед траншеями пулеметами или четкого огня из ружей, а может и вы сметете траншею с лицо земли.
Так что -
В целом в етих встречних боях болгары начали появлять типичная для них в етой войне агресивност и бескомпромистность в атак, особено в щыкових боях
Добавлено: 07.08.2015 16:30:56
А ПМВ решила США. Оставаться им в изоляционизме, выдет, что сербы ошиблись а болгари - гении. Вот такая штуковина.
А почему вы так уверены что именно США решили исход первой мировой ? " США, объявив 4 августа 1914 г. о своем нейтралитете, приняли в ней участие, хотя сначала и косвенное (снабжая воюющие державы разного рода припасами, вооружением, финансами), но затем и непосредственное.....Отправка американских солдат во Францию началась только в июне 1917 г., и в октябре лишь одна дивизия армии США заняла позицию на фронте. До мая 1918 г., т.е. до большого наступления германской армии на западном фронте, в боевых действиях участвовала только одна эта американская дивизия........Союзники переоценили силы противника. Германская армия уже выдыхалась, предпринимая последние наступления. Пополнения, переброшенные с восточного фронта, попавшие под влияние революционных веяний, неохотно шли в атаку и оказывали деморализующее влияние на полки, стоявшие в Бельгии и во Франции. Но тревога, поднятая союзниками, содействовала активизации американских войск во Франции и ускорению переброски армии США в Европу....." http://www.ckofr.com/istoriya/94-usa-pervaya-mirovaya-vojna
Ну разговор длинний, конечно, но от Брест Литовска до Версая вроде решащая помощь США...
Кстати неужали так болшевики была настроеная немецкая армия?
Кстати неужали так болшевики была настроеная немецкая армия?
Кильское восстание 1918 года — восстание матросов германского флота в Киле в ноябре 1918 года, разросшееся от бунта на отдельных судах императорского флота Германии, находившегося на якорной стоянке возле Вильгельмсхафена, до Ноябрьской революции, приведшей к падению монархии в Германии.
Уже к 1917 г. на германском флоте, на больших военных кораблях была замечена анти-милитаристская агитация. Непосредственно восстанию предшествовала инструкция адмирала Шеера от 24 октября 1918 г., по которой германскому морскому флоту открытого моря предписывалось вести «последнюю решающую битву» против британского флота. И это несмотря на то, что новое правительство под руководством принца Макса фон Бадена в ходе месячного перемирия уже зондировало почву для заключения мира со странами Антанты........На всех кораблях, кроме одного, ушедшего в море, были подняты красные флаги........ http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/853016 один из солдат кайзеровской армии"Эрнст Тельман-В Первую мировую войну служил в артиллерии. В конце 1917 года вступил в Независимую социал-демократическую партию. В 1919 году стал главой гамбургской городской организации партии. В 1920 году присоединил организацию к коммунистической партии. С 1922 года член ЦК компартии Германии. Под его руководством было произведено Гамбургское восстание в 1923 году.
С 1924 года председатель ЦК компартии Германии. В 1925 году избран депутатом рейхстага (состоял им до 1933 года). Руководил боевым крылом КПГ — организацией Рот Фронт....."
Для адептов темы:
Вах, больше 2 часа!!!! Кто же на ето смотреть будет?
Добавлено: 07.08.2015 23:05:13
Хотя посмотерть стоить! Умние люди там ну и есть что добавить к сказаному доценту...
Кильское восстание 1918 года — восстание матросов германского флота в Киле в ноябре 1918 года, разросшееся от бунта на отдельных судах императорского флота Германии, находившегося на якорной стоянке возле Вильгельмсхафена, до Ноябрьской революции, приведшей к падению монархии в Германии.
Уже к 1917 г. на германском флоте, на больших военных кораблях была замечена анти-милитаристская агитация. Непосредственно восстанию предшествовала инструкция адмирала Шеера от 24 октября 1918 г., по которой германскому морскому флоту открытого моря предписывалось вести «последнюю решающую битву» против британского флота. И это несмотря на то, что новое правительство под руководством принца Макса фон Бадена в ходе месячного перемирия уже зондировало почву для заключения мира со странами Антанты........На всех кораблях, кроме одного, ушедшего в море, были подняты красные флаги........
Хм, да. Очередное белое пятно в истории Германии.
Вах, больше 2 часа!!!! Кто же на ето смотреть будет?
А вы тут понаписали больше 50 страниц! Кто это будет читать?
А там такой же спор, только деликатный.
