Но в потерях РИ я бы вместо четверки поставил бы двоечку.
Один хрен - больше...
И что это значит? Даже если это так. Хотя и не факт.
Это обыкновенный русофоб, лошок, работающий за корочку хлеба от якунинской конторы, но при этом усиленно поливающий её дерьмом, а заодно и всё русское.
The Spectator Index англоязычный ресурс, поэтому очевидно, что данные приведенные ими - данные западной историографии.
Самое простое, что мы можем сделать - открыть англоязычную версию википедии :
Crimean War https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_War#Caucasus_theatre
Потери РИ оцениваются в 530 тыс. (!!!) человек из которых 377,000 died from non-combat causes.
При этом, в качестве источника они ссылаются на работу военного историка царской армии :
Восточная война 1853—1856 гг.: Том II. Часть 2. https://www.runivers.ru/lib/book3053/9649/
Откройте оглавление и почитайте о чем там говорится. Зайончковский рассказывает о кампании против Турции до середины 1854 года, вообще не касается в своей книге обороны (осады) Севастополя, а уж про итоги войны у него в книге вообще ни слова не говорится, и уж тем более там нет цифры 530 тыс. погибших.
http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky_am02/index.html (в формате PDF)
Так что ссылка на данный источник несколько некорректна. Численность всех боеспособных частей русской императорской армии в тот период была около 900 тыс. чел., Вы хотите сказать, что Россия согнала на ТВД всю свою армию? Ссылаясь на eng. wiki посмотрите цифру 377 тыс. - потери от небоевых причин, что это? Какая-то пандемия должна была выкосить за 2 года треть ВСЕЙ русской армии? Не находите, что данные цифры, мягко говоря, притянуты за одно место?
Для возможного анализа, ссылочка по санитарным и боевым потерям русской армии в первой половине XIX в.
http://www.warconflict.ru/rus/new/?action=shwprd&id=1140, особенно интересен процент выздоравливающих
PS: кстати, население Новороссийска к началу Крымской войны составляло менее 1000 жителей...
http://литист.рф/новороссийск-вчера-сегодня-завтра/naselenie-novorossiyska/
И что это значит? Даже если это так. Хотя и не факт.
Как минимум - хреновое руководство в стране.
Это обыкновенный русофоб
Не, русофобом здесь работает одно чмо с погонялом "историк", которое распространяет ура-поцреотические сказочки о России, а когда его опровергают - начинает плеваться говном...)))
Для возможного анализа, ссылочка по санитарным и боевым потерям русской армии в первой половине XIX в.
Казалось, что проще для историка? Дать прямую ссылку на потери в Крымской войне и вопрос закрыт...Но тут же "историк"!))) Он на прямые и неудобные вопросы принципиально не отвечает - ибо они его сказочки рушат.
Самое простое, что мы можем сделать - открыть англоязычную версию википедии :
Почему не русскоязычную?
The Crimean War was managed and commanded very poorly on both sides. Disease accounted for a disproportionate number of the approximately 250,000 men lost by each side. "Из-за плохого командования и ведения войны всеми сторонами потери составили по 250 тыс. человек с каждой стороны."
https://www.onwar.com/aced/chrono/c1800s/yr50/fcrimean1853.htm
Ещё по потерям:
http://necrometrics.com/wars19c.htm#Crim , здесь только один "исследователь" выдает цифры в 400 тыс, причем почти 80% - более 300 тыс.- от болезней.
Даже Britannica более скромна в своих оценках...
Ну а в конце 20 - начале 21 века иностранные "исследователи" вообще не утруждают себя поиском истины, как говорится ППП: пол-палец-потолок... Цитата: "точное количество жертв установить невозможно, но наверняка около миллиона человек". Каким образом их туда всех свезли только непонятно?
Не удивлюсь, если к концу года США выдадут Турции Гюлена в обмен на своего пастора Эндрю Брансона :
Как я и предполагал, Трамп "фельдмаршала на солдата не меняет". А вот санкции, это всегда пожалуйста :-))
......Два министра правительства Турции попадут под санкции США.............
......Обсуждение варианта - вы нам Гюлена, а мы вам пастора, у США понимания не встретило. Если выдать Гюлена и он заговорит, то ущерб может оказаться очень большим, поэтому его конечно Эрдогану не отдадут. Гюлен явно ценнее пастора, которого Госдеп называет "великим христианином, прекрасным семьянином и человеком", скромно умалчивая, за что именно держат в тюрьме Брансона....................................
https://colonelcassad.livejournal.com/
Ждем ответа Тайипыча.
Дать прямую ссылку на потери в Крымской войне и вопрос закрыт...
Прямая ссылка в сортире у тебя стоит :-))) возможно...
Истерик, ты жалок.)))Опять слился с шумом.)))Пропагандон как он есть...
Ждем ответа Тайипыча.
Мне кажется, ничего он не ответит....
Тайипыч ответил симметрично.
Против министров МВД и юстиции США (Зинке и Сейшнса) будут введены турецкие санкции. Любые их активы в турецкой юрисдикции будут заморожены, а сами они собой не смогут осущевлять какие-либо финансовые операции через турецкие финансовые институты.
Любые их активы в турецкой юрисдикции будут заморожены, а сами они собой не смогут осущевлять какие-либо финансовые операции через турецкие финансовые институты.
Ну, если у них активы в турецкой юрисдикции, тогда может быть и симметрично...
Почему не русскоязычную?
потому, что источник англоязычный, историография западная , а википедия - самый доступный и незамысловатый ресурс, что позволяет оценить итоги Крымской (восточной) войны с точки зрения стран-победителей.
кстати, энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона, изданный в РИ в начале 20-го века (1890—1907), даёт те же пол миллиона человек убыли :
Убыль русских войск собственно от военных обстоятельств в течение В. войны была свыше 500 тыс. человек, т. е. примерно вдвое больше, чем у неприятелей. Этот огромный урон происходил: 1) от больших расстояний (по дурным путям), на которые передвигались войска, а также от больных и раненых и 2) от скучиванья массы войск в Севастополе на тесном пространстве.
Тайипыч ответил симметрично.
симметрично результата антиамериканские санкции не дадут,
т.к. одна только новость о санкциях в отношении Турции обвалила лиру до уровня 5/1 по отношению к доллару США.
12,5 рублей за одну лиру - это ого-го как
(брат на годовщину свадьбы собирается съездить в Стамбул )))
симметрично результата антиамериканские санкции не дадут,
Естественно, экономики сильно разные. Даже у китайцев нет полноценного ответа амерам в торговой войне.
Экономику развивать надо, экономику!
Экономику развивать надо, экономику!
Лира потеряла более 70% стоимости за последние восемь лет.
Лира потеряла более 70% стоимости за последние восемь лет.
У нас динамика процентов на 10-15 получше, но тоже скатились ближе к плинтусу. А нам еще Сирию Восстанавливать
В Иране обстановка тоже не айс.
У нас динамика процентов на 10-15 получше, но тоже скатились ближе к плинтусу.
у нас и ситуация несколько иная : отраслевые, персональные и финансовые санкции с 2014 года.
О выступлениях в Иране, небольшой обзор есть здесь https://imp-navigator.livejournal.com/747883.html
итоги Крымской (восточной) войны с точки зрения стран-победителей.
Уважаемый RBK, в приведенных мною ссылках указаны, в том числе, и иностранные источники с заведомо меньшими цифрами потерь. Похвально, что Вы аргументированно отстаиваете свою точку зрения. Однако, прошу не забывать, что именно в Крымскую войну начал формироваться новый вид противоборства - информационный. К Брокгаузу по поводу исторической объективности уже давно возникают вопросы, тем более, что статьи писались различными авторами и практически не редактировались, допускалось использование беллетристики, делался упор на популизм ради тиража. Тем более в самом словаре нет никакого источника, на который ссылается автор, указывая цифру потерь. В качестве ответа могу предложить ссылку на исследование Б.Ц. Урланиса, довольно интересный труд. "История военных потерь: Войны и народонаселение Европы. Людские потери вооруж. сил европ. стран в войнах XVII-XX вв."
http://ru.b-ok.org/book/1147040/6e9da2
О русских раненых:
Назначенный врачом в 17ю дивизию доктор Генрици вспоминал, что 2000 раненых дивизии, лежащих на соломе, могли рассчитывать на помощь только от одного доктора, имевшего единственный медицинский инструмент - "изломанный ланцет", да и то чужой (77, стр 92-93).
И.Ульянов Регулярная пехота 1801-1855.
Похвально, что Вы аргументированно отстаиваете свою точку зрения.
Я бы не назвал это моей точкой зрения.
Это преобладающая точка зрения : чего только стоит ссылка на первое издание "Большой советской энциклопедии".
Не говоря уж про те западные источники, как я уже говорил, из числа стран-победителей.
В ходе переосмысления исторического наследия Российской Империи советскими, а впоследствии и российскими учёными-историками, второй половины - конца 20-го века, она была подвергнута ревизии и всяческому опровержению, в результате чего количество потерь русской армии снизилось до 130-250 тыс. человек. - так бы я сказал по этому поводу.
Понимаю Ваш сарказм. В случае с БСЭ читать нужно между строк, а вернее над и под :-))) товарищи К.Маркс и Ф.Энгельс не могли ошибаться, заявляя о неспособности России выставить 300 тысячную армию. С чего бы это? Почему именно 300 тысяч? Ну а с парадигмой В.Ленина о гнилости и бессилии крепостной России, в период написания 1-го издания БСЭ спорить как-то не представлялось возможным, необходимо было подтверждать цифрами (по принципу "больше-лучше"). Не зря далее эти цифры отсутствуют.
