Геополитика (часть ...
 
Уведомления
Очистить все

Геополитика (часть 2)

3,576 Записи
58 Пользователи
1 Лайки
158.8 тыс. Просмотры
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: citizen

Написал ведь про Швейцарию с Норвегией, где мигрантов не меньше. Как об стену горох. Ладно, проехали.

Мигрантов не меньше, а вот с самобытностью, видать, дефицит.
Добавлено: 24.06.2016 19:16:55

От: citizen

Шотландия потому и заговорила вновь о независимости, что выходить из Евросоюза не хочет.

А может, она просто хочет выйти из Англии?

Добавлено: 24.06.2016 19:25:41

А на самом-то деле происходит лишь отсроченное.

Через 20 лет общеевропейского благолепия вдруг окажется, что никакого-то единого дома не было. А было лишь торопливое пожирание ништяков, оставшихся после крушения СССР и Восточной Европы. И бездумное расширение, всасывание новых территорий, которое несло больше вреда чем пользы. Обычная геополитическая пирамида, которая держится лишь на собственном росте за счёт новых членов.

И сейчас, когда восточноевропейские обмылки практически доедены, а Россия вдруг отказалась доедаться, начинается крах. Держаться вместе больше незачем. И мы уже видим маленькие штришки, а скоро увидим во всей красе, как каждый снова будет сам за себя. Так что, ребята, нужно уже не спорить, кто продержится дольше - ДНР или Украина. Уже впору загадывать, не переживёт ли часом ДНР Евросоюз.

И ещё штришок - Украина о малейшем внимании Европы к себе может забыть: вообще не до того теперь.

 
Размещено : 24.06.2016 21:25
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

"Председатель правительства Каталонии Карлес Пучдемон призвал ЕС "подтвердить желание Каталонии как старой европейской нации в ее намерении внести вклад независимого государства в строительство Европейского союза".(с)
Партия Respeto призвала провести референдум о членстве Испании в ЕС.
Реакция. Даже Папа что-то там высказался.) http://ria.ru/world/20160624/1450749044.html

 
Размещено : 24.06.2016 22:32
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Вообще, был удивлен тому факту, что для решения одного из важнейших вопросов жизни общества в Великобритании достаточно простого большинства проголосовавших на референдуме. Понятно, что 52% евроскептиков - это большинство, ну а куда в таком случае деть мнение остальных 48%. Просто забить? Ну нет, так не получится - начнутся такие проблемы, что евроскептики вообще пожалеют, что взялись решать вопрос выхода страны из ЕС: возможный выход Шотландии и Ирландии из состава королевства никого там не смущает? Думаю, что необходим повторный референдум - решить судьбу страны должно квалифицированное большинство проголосовавших - не менее 66% должны высказаться "за" выход страны из ЕС - причем, число принявших участие в референдуме так же должно быть не менее 66% от общего числа подданных королевства. Думаю, в этом случае можно будет начинать выход без вопросов.

Кстати, новость:

...ЛОНДОН, 25 Июня 2016, 04:27 — REGNUM Онлайн-петиция в поддержку пересмотра результатов референдума о выходе Великобритании из Евросоюза набрала уже около 500 тысяч голосов, что в соответствии с законодательством страны достаточно для того, чтобы она была рассмотрена в парламенте, передаёт телеканал RT...

Как бы то ни было, это диверсия со стороны Д.Кэмерона, который своим идиотским шантажом Брюсселя выпустил джинна из бутылки - чтобы загнать его обратно понадобятся титанические усилия.

 
Размещено : 25.06.2016 7:26
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Вообще, был удивлен тому факту, что для решения одного из важнейших вопросов жизни общества в Великобритании достаточно простого большинства проголосовавших на референдуме.

Вообще, удивлён тому факту, что в "благополучной Европе" нашёлся кто то недовольный. А как местные пропагандисты восхваляют НАМ "цивилизованный образ жизни"...

От: Sturmvogel

Понятно, что 52% евроскептиков - это большинство, ну а куда в таком случае деть мнение остальных 48%. Просто забить?

Конечно забить... насмерть...

От: Sturmvogel

Как бы то ни было, это диверсия со стороны Д.Кэмерона, который своим идиотским шантажом Брюсселя выпустил джинна из бутылки - чтобы загнать его обратно понадобятся титанические усилия.

Да разве ОН один такой?
Тут же нашлась куча недовольных во всех странах ЕС.

 
Размещено : 25.06.2016 8:13
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Старая песня о главном: как только получается неудовлетворительный результат голосования, сразу возникают разговоры о квалифицированном большинстве голосовавших.

Странно, что наши демократы до сих пор не предложили ограничить британских ватиков в праве голоса.
Почему из-за тёмного, необразованного большинства должно страдать молодое и просвещенное меньшинство?

 
Размещено : 25.06.2016 9:24
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Sturmvogel

ну а куда в таком случае деть мнение остальных 48%.

Засунуть себе в задницу. )
Потому что демократия это власть большинства.
Интересно, если бы(например) Навальный набрал на выборах 52%, а Путин 48, ты бы также переживал за права меньшинства?
Можешь не отвечать :))))

 
Размещено : 25.06.2016 9:29
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Думаю, что необходим повторный референдум - решить судьбу страны должно квалифицированное большинство проголосовавших

Судя по раскладкам большинство проголосовавших за выход - люди старшего поколения, молодежь соответсвенно за ЕС. Так что со временем расклад сил изменится. В России кстати, на выборы тоже ходят в основном люди старшего возраста. Так что везде получается "пенсионеры выбирают наше будущее".
Добавлено: 25.06.2016 07:32:24

От: Sturmvogel

Как бы то ни было, это диверсия со стороны Д.Кэмерона, который своим идиотским шантажом Брюсселя выпустил джинна из бутылки - чтобы загнать его обратно понадобятся титанические усилия

Видать это свойство всех премьеров(не только нашего) - ляпнуть что нибудь не подумавши :-)))

 
Размещено : 25.06.2016 9:32
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Водяной

Судя по раскладкам большинство проголосовавших за выход - люди старшего поколения, молодежь соответсвенно за ЕС. Так что со временем расклад сил изменится. В России кстати, на выборы тоже ходят в основном люди старшего возраста. Так что везде получается "пенсионеры выбирают наше будущее".

Интересную идею в свое время озвучивал, кажется Прохоров. Чтобы право голоса имели только налогоплательщики. А если не платишь налогов, отдыхай :)
Думаю, в этом есть рациональное зерно. Почему голос активного, полезного для общества гражданина равен голосу какого-нибудь люмпена?

 
Размещено : 25.06.2016 9:38
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: _FAE_

Тут же нашлась куча недовольных во всех странах ЕС

А кто будет доволен когда твой район заселяют "южными" дикарями? И ты еще должен их кормить и "целовать в жопу"(типа толерантность!!)

 
Размещено : 25.06.2016 9:40
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Водяной

А кто будет доволен когда твой район заселяют "южными" дикарями? И ты еще должен их кормить и "целовать в жопу"(типа толерантность!!)

А откуда эти "дикари" взялись? Путин прислал?
ЕС стало жертвой собственной недальновидной политики под чутким руководством США. Арабская весна дала свои "плоды" в виде беженцев и террористов самим "садовникам и "колхозникам" с фермерами вместе взятыми. Нате ешьте, пользуйтесь, но за собственные деньги.

 
Размещено : 25.06.2016 9:44
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Vogul

Интересную идею в свое время озвучивал, кажется Прохоров. Чтобы право голоса имели только налогоплательщики. А если не платишь налогов, отдыхай :)
Думаю, в этом есть рациональное зерно. Почему голос активного, полезного для общества гражданина равен голосу какого-нибудь люмпена?

Идея в общем то старая "имущественный ценз". Но рациональное зерно в ней есть. Получается чем больше работаешь, тем больше платишь налогов(то есть обязанности возрастают), а право голоса у тебя такое же как у алкоголика которого пока не признали невменяемым(права остаются те же). Несправедливо.
Добавлено: 25.06.2016 07:51:11

От: _FAE_

А откуда эти "дикари" взялись? Путин прислал?

Федя, ты в общем умный мужик, не скатывайся пожалуйста на стиль Варяга и Сухова. Очень прошу.

 
Размещено : 25.06.2016 9:51
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Водяной

Идея в общем то старая "имущественный ценз".

Нет, не ценз. Прохоров и я(например) имеем по одному голосу, потому что платим налоги, пусть даже в сильно разном объеме.

 
Размещено : 25.06.2016 9:56
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: _FAE_

ЕС стало жертвой собственной недальновидной политики под чутким руководством США. Арабская весна дала свои "плоды" в виде беженцев и террористов самим "садовникам и "колхозникам" с фермерами вместе взятыми. Нате ешьте, пользуйтесь, но за собственные деньги.

Козе понятно. Первый звоночек был в референдуме по Украине - типа рекомендательный характер и все. А вот голосование в Англии забубнить уже не получиться. Реакция шоковая (судя по Евроньюс) и "положить с прибором" на нее не получиться. Ясное дело что брексит даст толчек к центробежным процессам, в ходе которых лидеры евроскептики САМИ будут указывать народу на роль США в европолитике, и на рорль европолитиков (еврочиновников) в том что происходит в "старушке". Путин кстати занял отличную позицию: Референдум - внутренее дело Британии, мы УВАЖАЕМ выбор английского народа! :-))))))

Я тоже УВАЖАЮ выбор англичан. :-)))))))
Добавлено: 25.06.2016 08:05:01

От: Vogul
От: Водяной

Идея в общем то старая "имущественный ценз".

Нет, не ценз. Прохоров и я(например) имеем по одному голосу, потому что платим налоги, пусть даже в сильно разном объеме.

Ценз - это опыт предков. я о нем упомянул как о историческом опыте. Ессно сейчас такое невозможно. Но идея "отсечь" от права выбора алкоголиков и тунеядцев весьма привлекательна на мой взгляд. Плюс в том что она уменьшит "паразитарные" предвыборные обещания и увеличит "обещания заниматься экономикой".
"Мечты, мечты где ваша сладость" (с) :-))))))))

 
Размещено : 25.06.2016 10:05
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Srumvogel

Вообще, был удивлен

Ну тебе еще предстоит удивляться демократической системе запада...
По твоему нужно было выбрать отборщиков, они бы выбрали выборщиков и уж те в пяти пленарных чтениях....
Да и то, чтоб не менее 66,66666654321%.
А... Гулять так гулять - не менее 99,99999954321%.
Srumvogel, а почему 66%? Ни килограмм, ни тонна...

 
Размещено : 25.06.2016 10:17
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

решить судьбу страны должно квалифицированное большинство проголосовавших

От: Sturmvogel

Онлайн-петиция в поддержку

Есть петиция лондонцев за сохранение Лондона в ЕС.)

 
Размещено : 25.06.2016 10:30
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Vogul

Засунуть себе в задницу. )
Потому что демократия это власть большинства.
Интересно, если бы(например) Навальный набрал на выборах 52%, а Путин 48, ты бы также переживал за права меньшинства?
Можешь не отвечать :))))

Да ты особо не радуйся. На самом деле все решит парламент ВБ - но даже если и он будет вынужден капитулировать, то на повестке дня новый референдум - с куда более жесткими условиями для европессимистов. Все по закону, тов. юрист. Что такое "квалифицированное большинство" - и в каких случаях оно применяется, например, России - надеюсь, объяснять не нужно?

 
Размещено : 25.06.2016 10:38
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Sturmvogel

Да ты особо не радуйся. На самом деле все решит парламент ВБ - но даже если и он будет вынужден капитулировать, то на повестке дня новый референдум - с куда более жесткими условиями для европессимистов. Все по закону, тов. юрист. Что такое "квалифицированное большинство" - и в каких случаях оно применяется, например, России - надеюсь, объяснять не нужно?

Мозг свой включи немного. Референдум это лишь следствие процессов необратимого характера.
На самом деле выход ВБ из ЕС процедура не сложная. В зону Евро они не входили, в Шанген тоже.
Гораздо важнее идейная составляющая. А именно - крах европейской мечты о царстве равенства и халявы.
Ну, примерно как в свое время рухнула идеологическая конструкция СССР.

 
Размещено : 25.06.2016 10:39
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

то на повестке дня новый референдум - с куда более жесткими условиями для европессимистов.

Вот перед нами лежит голубой Эльдорадо, и всего только надо взять на штык всех врагов.

 
Размещено : 25.06.2016 10:40
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Vogul

Гораздо важнее идейная составляющая. А именно - крах европейской мечты о царстве равенства и халявы.
Ну, примерно как в свое время рухнула идеологическая конструкция СССР.

Когда идеология берет верх над здравым смыслом, это писец.

 
Размещено : 25.06.2016 10:45
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Да ты особо не радуйся. На самом деле все решит парламент ВБ - но даже если и он будет вынужден капитулировать, то на повестке дня новый референдум - с куда более жесткими условиями для европессимистов.

Оооо, как умеет, оказывается, говорить, апологет европейской демократии. То есть, волеизъявление европейцев стоит воспринимать только тогда, когда оно правильное? Как на Евровидении? "Так может вы, батюшка, партийный?"

 
Размещено : 25.06.2016 11:15
Страница 30 / 179