На самом деле американский истеблишмент осознал, что Куба давно отошла от практики экспорта революции и теперь нет нужды изводить кубинский народ торговыми ограничениями, отказываясь при этом от несомненных преимуществ сотрудничества.
30 лет, Карл! на осознание очевидности им потребовалось тридцать лет!
Возможно, американскому истеблишменту стоит завязать с коксом, чтобы осознание приходило быстрее.
Знакомьтесь, американская конгрессвумен от штата Миссури Энн Вагнер заряжается позитивом перед прямым эфиром.
30 лет, Карл! на осознание очевидности им потребовалось тридцать лет!
Не 30, но поменьше - вывод кубинских войск, экспортировавших революцию из стран-импортеров завершился в конце 80-х - начале 90-х годов - вместе с крахом проекта "СССР". Собственно, а куда штатам было торопиться?
Знакомьтесь, американская конгрессвумен от штата Миссури Энн Вагнер заряжается позитивом перед прямым эфиром.
Долгая дорожка в Думу...
Пакистанец избил латышку в Латвии за еду...
Ага, Латвию еще и беженцев заставили принимать. И платить им будут пособие по 320 евриков. Будучи в Латвии, рассказал об этом знакомому латышу-пенсионеру. По русски матом ругался так, что любой боцман торгового флота покраснел бы как тургеневская барышня. У него пенсия около 80, поскольку не доработал 4 года стада.
Добавлено: 14.08.2015 18:42:57...стажа...
Новость так себе. У нас в России такое везде. Армяне, азейбарджанцы перечислять можно долго.
Классический перевод стрелок, с обсуждения успехов американской дипломатии плавно двинулись к обсуждению нравов нижней палаты российского парламента.
вместе с крахом проекта "СССР". Собственно, а куда штатам было торопиться?
Ну, как же так, всегда есть куда торопиться...
97 лет назад, 15 августа 1918 года Соединенные Штаты Америки, в связи с крахом проекта "Российской Империи", поторопились и разорвали дипломатические отношения с нашей страной, заявили о прекращении существования России, высадив свои войска во Владивостоке.
Сенатор-республиканец от штата Вашингтон Майлз Пойндекстер, призывая к интервенции, заявлял, что "Россия является просто географическим понятием, и ни чем больше она никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует…".
За время 19-месячного пребывания в России американцы потеряли на Дальнем Востоке 189 солдат.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/104203/
Добавлено: 15.08.2015 23:11:52
Пакистанец избил латышку в Латвии за еду...
Ага, Латвию еще и беженцев заставили принимать. И платить им будут пособие по 320 евриков. Будучи в Латвии, рассказал об этом знакомому латышу-пенсионеру. По русски матом ругался так, что любой боцман торгового флота покраснел бы как тургеневская барышня. У него пенсия около 80, поскольку не доработал 4 года стада.
Добавлено: 14.08.2015 18:42:57...стажа...
Новость так себе. У нас в России такое везде. Армяне, азейбарджанцы перечислять можно долго.
Везде бьют персонал? о_0
Интересная передача по истории США. Без ретуши:
Классический перевод стрелок, с обсуждения успехов американской дипломатии плавно двинулись к обсуждению нравов нижней палаты российского парламента.
Насколько я помню, применение аналогий с США для защиты от критики России - это изобретение отнюдь не российских либералов. Если уж вы смакуете и утрируете такие подробности, как использование кокаина "американским истеблишментом" - вас тем же самым по тому же месту.
Ну, как же так, всегда есть куда торопиться...
97 лет назад, 15 августа 1918 года Соединенные Штаты Америки, в связи с крахом проекта "Российской Империи", поторопились и разорвали дипломатические отношения с нашей страной, заявили о прекращении существования России, высадив свои войска во Владивостоке.Сенатор-республиканец от штата Вашингтон Майлз Пойндекстер, призывая к интервенции, заявлял, что "Россия является просто географическим понятием, и ни чем больше она никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует…"
По поводу спешки - почему бы вам, объективности ради, не вспомнить о том, что именно США в свое время совсем не спешили воспользоваться ядерной монополией в отношении России?
А так, да - вы хорошо знакомы с вчерашним репертуаром канала "Россия24". Похвально. Образ внешнего врага нужно подпитывать воспоминаниями о прошлом, это точно. Я знаю много хорошего из истории российско-американских отношений, вы же выковыриваете только плохое. Пчела и муха?
Классический перевод стрелок, с обсуждения успехов американской дипломатии плавно двинулись к обсуждению нравов нижней палаты российского парламента.
вместе с крахом проекта "СССР". Собственно, а куда штатам было торопиться?
Ну, как же так, всегда есть куда торопиться...
97 лет назад, 15 августа 1918 года Соединенные Штаты Америки, в связи с крахом проекта "Российской Империи", поторопились и разорвали дипломатические отношения с нашей страной, заявили о прекращении существования России, высадив свои войска во Владивостоке.Сенатор-республиканец от штата Вашингтон Майлз Пойндекстер, призывая к интервенции, заявлял, что "Россия является просто географическим понятием, и ни чем больше она никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует…".
За время 19-месячного пребывания в России американцы потеряли на Дальнем Востоке 189 солдат.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/104203/
Добавлено: 15.08.2015 23:11:52Ага, Латвию еще и беженцев заставили принимать. И платить им будут пособие по 320 евриков. Будучи в Латвии, рассказал об этом знакомому латышу-пенсионеру. По русски матом ругался так, что любой боцман торгового флота покраснел бы как тургеневская барышня. У него пенсия около 80, поскольку не доработал 4 года стада.
Добавлено: 14.08.2015 18:42:57...стажа...
Новость так себе. У нас в России такое везде. Армяне, азейбарджанцы перечислять можно долго.
Везде бьют персонал? о_0
Да какая разница, персонал или просто парня на улице ножом. И там и здесь чувствуют себя хозяинами.
почему бы вам, объективности ради, не вспомнить о том, что именно США в свое время совсем не спешили воспользоваться ядерной монополией в отношении России?
А действительно - почему? Мне просто интересно..
Да американцы просчитали, что если даже произведут бомбандировку, то СССР все равно успел бы Европу раскатать. Ну и сама Европа пострадала бы. А им нужны были после войны рынки сбыта. Вроде как то так.
Классический перевод стрелок, с обсуждения успехов американской дипломатии плавно двинулись к обсуждению нравов нижней палаты российского парламента.
Насколько я помню, применение аналогий с США для защиты от критики России - это изобретение отнюдь не российских либералов. Если уж вы смакуете и утрируете такие подробности, как использование кокаина "американским истеблишментом" - вас тем же самым по тому же месту.
Смакую? даже и в мыслях не было... хотя..., если настаиваете...
Есть мнение, что почтенная дама не сделала ничего предосудительного, просто съела козявку из носа.
Ничего страшного, с каждым случается.
А так, да - вы хорошо знакомы с вчерашним репертуаром канала "Россия24". Похвально. Образ внешнего врага нужно подпитывать воспоминаниями о прошлом, это точно. Я знаю много хорошего из истории российско-американских отношений, вы же выковыриваете только плохое. Пчела и муха?
Ну, хоть не НТВ, и на том спасибо...
коллективная память народа - вещь весьма долгоживущая, и для того, чтобы сгладить в ней подобные воспоминания нужны более решительные меры, нежели разглагольствования (с)
Побудьте пчелкой для разнообразия... так почему же США не спешили бомбить союзника победившего фашизм?
По поводу спешки - почему бы вам, объективности ради, не вспомнить о том, что именно США в свое время совсем не спешили воспользоваться ядерной монополией в отношении России?
Можно я догадаюсь, почему: первое - потому что США питали искреннюю и нежную привязанность и благодарность к СССР за союз в борьбе с Германией и Японией.
Второе: приверженность христианским нормам не позволяла добродушным американцам сбрасывать ядерные бомбы на мирные города.
Третье: американцы искренне верили, что со дня на день Сталину по ошибке вместо "Ивана Грозного" покажут по проектору "Микки Мауса", он тут же воспылает к западным ценностям и волевым решением включит СССР в состав США на правах 51-го штата.
Ведь всё же лежит на поверхности. Но при этом есть же ватные путиноиды, которые, вылупив глаза, орут, что Штаты просто побоялись, что бомб на 11-миллионную советскую армию не хватит. Идиоты, правда?
Собрал до кучи кой какую информацию по Йемену.
Силы коалиции, перемолов хусиитов в Адене и его окрестностях, развивают наступление в глубь страны, ориентируясь на Сану и провинцию Саад. Вчера подразделения "Ансар Аллах" оставили Таиз, отступая на север.
В наступлении принимают участие регулярные части ОАЭ, укомплектованные за счет призывников.
Гибель троих из них, в результате подрыва фугаса на пути следования колонны, вызвала широкий общественный резонанс и недовольство в их семьях.
Обязательная служба в ОАЭ была введена год назад и воспринималась, скорее как “национальная служба”, нежели подготовка к реальным боевым действиям. Срок обязательной службы – 9 месяцев, призыву подлежат все граждане мужского пола в возрасте от 18 до 30 лет. Лица с университетским дипломом должны служить два года.
http://postskriptum.org/2015/08/09/uae/
Уничтоженная эмиратовская БМП-3, кадр с видео AFP
http://imp-navigator.livejournal.com/355760.html
Чтобы хоть как-то сгладить недовольство в стане союзников заместитель наследного принца КСА, Его Королевское Высочество принц Мухаммад бин Салман, своим указом определил пенсию наследникам павших мучениками военнослужащих ВС ОАЭ капрала Джамиа аль-Хамади, капрала Халида Мухаммада Абдаллаха Шахи, капрала Фахима Саида Ахмада аль-Хабаси в объёме, соразмерном таковому военнослужащим ВС КСА.
В ответ на активное участие эмиратовских ВО в интервенции, вооруженное подразделение мятежников-хуситов захватило здание посольства ОАЭ в Сане и выдворило из него работников посольства.
http://russianemirates.com/news/uae-news.php?ELEMENT_ID=62043
В ответ на активное участие эмиратовских ВО в интервенции, вооруженное подразделение мятежников-хуситов захватило здание посольства ОАЭ в Сане и выдворило из него работников посольства.
http://russianemirates.com/news/uae-news.php?ELEMENT_ID=62043
Как-то не по тамошнему гуманно.
В ответ на активное участие эмиратовских ВО в интервенции, вооруженное подразделение мятежников-хуситов захватило здание посольства ОАЭ в Сане и выдворило из него работников посольства.
http://russianemirates.com/news/uae-news.php?ELEMENT_ID=62043
Как-то не по тамошнему гуманно.
кстати, да... нужно подождать грязных подробностей этого действа...
Ведь всё же лежит на поверхности. Но при этом есть же ватные путиноиды, которые, вылупив глаза, орут, что Штаты просто побоялись, что бомб на 11-миллионную советскую армию не хватит. Идиоты, правда?
Ну конечно, идиоты, ведь в к лету 1945 года, когда единожды в своей истории СССР действительно имел 11-миллионную армию, запасы ядерного оружия США равнялись нулю, а в 1949 году, когда США имели в арсенале несколько сот единиц ядерных боеприпасов(200 по данным Стокгольмского института изучения проблем мира), численность ВС СССР составляла 2-3 млн. чел. Так что даже если бы США вывернулись наизнанку - им никогда бы не хватило ядерных боеприпасов на 11-миллионную советскую армию по причине отсутствия таковой у СССР после лета 1945 года.
Да и вообще, лесник, для того чтобы остановить даже армию в 2-3 млн. чел., нужны не сотни ядерных бомб, имевшихся у США в 1949 году, - бомб, в силу своих характеристик предназначенных для уничтожения крупных объектов, но тысячи тактических ядерных боеприпасов - снарядов, мин и фугасов. Так что реалистичных планов "остановки" многомиллионной армии СССР на территории Европы при помощи имеющегося ядерного оружия не было, да и быть не могло. Однако в 1949 году США с высокой вероятностью могли, используя могущество своих ВВС, обратить в радиоактивный пепел несколько десятков крупных городов СССР(ведь у США уже был стратегический бомбардировщик Convair B-36, а у СССР еще не было значимых авиасоединений, вооруженных перехватчиком МиГ-15), с равной долей вероятности лишив СССР жизненно важных политических и экономических центров, полностью деморализовав частично уцелевшее политическое и военное руководство СССР, а также вооруженные силы и население страны. Я так думаю, что вследствие массированного ядерного удара всеми имеющимися у США силами, ответная реакция со стороны ВС СССР в отношении европейских союзников США была бы невозможна - но даже если бы она и последовала - ситуация напомнила бы катастрофу 1941 года - в атаку пошли бы дезорганизованные, деморализованные, лишенные единого центра принятия решений силы, ударные возможности которых были бы легко купированы соответствующими военными мерами США и Великобритании, имевших полное превосходство в воздухе и на море.
Так почему же США не решили для себя раз и навсегда вопрос советской угрозы, несмотря на исторический шанс, им дарованный? Я соглашусь с вами, дело тут, наверное, в морали. Уничтожить недавнего союзника в великой войне, огромную страну в превентивных целях только из-за потенциальной опасности - вряд ли кто-либо на посту Президента США взял бы на себя такую ответственность. Да и руководство СССР, судя по сокращающейся численности ВС СССР во второй половине 40-х годов, не очень-то верило в то, что США решатся на ядерное всесожжение СССР. Только что отгремели залпы Второй мировой, только что братались на Эльбе и сражались с самураями, все еще актуальны запасы американской тушенки и рокот мотора "Студебеккера". Нет, быть такого не могло. В принципе.
Послушаем американских исследователей и генералов:
В начале 1949 года в США был создан специальный комитет из высших чинов армии, флота и авиации под председательством генерал-лейтенанта X. Хармона, который попытался оценить политические последствия намеченного атомного наступления
с воздуха на Советский Союз. 11 мая 1949 года комитет представил сверхсекретный доклад "Оценка воздействия на советские военные усилия стратегического воздушного наступлениям".
"Проблема: 1. Оценить воздействие на военные усилия СССР стратегического воздушного наступления как предусмотренного в нынешних военных планах, включая оценку психологического воздействия атомных
бомбардировок на волю Советов вести войну...
3. План стратегического воздушного наступления... предусматривает две отдельные фазы:
а) первая фаза: серия налетов главным образом с применением атомных бомб на 70 городов (командование стратегической авиации ныне планирует выполнить это за 30 дней);
б) вторая фаза: продолжение воздушного наступления с применением как атомных, так и обычных бомб.
Последствия для промышленности:
... 9. Материальный ущерб, гибель людей в промышленных районах, другие прямые и косвенные последствия первой фазы воздушного наступления приведут к снижению промышленного потенциала СССР на 30-40%. Оно не будет постоянным -
либо будет компенсировано советскими восстановительными работами, либо усугубится в зависимости от мощи и эффективности последующих налетов...
Людские потери:
... 11. Первая фаза атомного наступления приведет к гибели 2 700 000 человек и в зависимости от эффективности советской системы пассивной обороны повлечет еще 4 000 000 жертв. Будет уничтожено большое количество жилищ, и жизнь для уцелевших из 28 000 000 человек будет весьма осложнена.
Психологическое воздействие:
12. Атомное наступление само по себе не вызовет капитуляции, не уничтожит корней коммунизма и фатально не ослабит советское руководство народом.
13. Для большинства советского народа атомные бомбардировки подтвердят правильность советской пропаганды против иностранных держав, вызовут гнев против Соединенных Штатов, объединят народ и приумножат его волю к борьбе.
Среди меньшинства, размеры которого определить невозможно, атомные бомбардировки могут стимулировать диссидентство (в американских документах понятие "диссидент" впервые появляется в этой связи) и надежду на освобождение от угнетения. Если перед диссидентами не откроются куда более благоприятные возможности, эти элементы не окажут сколько-нибудь
примечательного воздействия на советские военные усилия.
14. В СССР возникнет психологический кризис, который может быть обращен на пользу союзников своевременным использованием вооруженных сил и методов психологической войны. Если мы быстро и эффективно не сделаем этого, шанс
будет упущен, и последующая психологическая реакция Советов неблагоприятно скажется на достижении целей союзников.
Воздействие на Советские Вооруженные Силы: 15. Возможности Советских Вооруженных Сил быстро продвинуться в избранные районы Западной Европы, Ближнего и Дальнего Востока не будут серьезно расстроены, однако
впоследствии будут прогрессивно убывать".
Далее перечисляются технические аспекты - нехватка горючего, транспортные затруднения и т. д.
"17. Атомные бомбардировки развяжут руки всем противникам применять оружие массового поражения и приведут к тому, что СССР прибегнет к максимальным мерам возмездия, какие окажутся в его распоряжении.
Общий вывод: 18. Атомные бомбардировки приведут к определенным психологическим реакциям и мерам возмездия, наносящим ущерб военным целям союзников, а их разрушительные последствия осложнят послевоенные проблемы.
Однако атомное оружие - главный компонент военной мощи союзников в любой войне против СССР. Он является единственным средством быстро вызвать шок и нанести серьезный ущерб ключевым элементам советского военного потенциала.
Атомные удары, нанесенные в начале войны, значительно облегчат использование других средств союзной военной мощи и снизят собственные потери. Полное использование этих преимуществ зависит от быстроты проведения других военных
операций и мер психологической войны. С точки зрения наших национальных интересов преимущества немедленного применения в войне атомного оружия стоят превыше всего. Должны быть употреблены все разумные усилия, дабы подготовить
средства для быстрой и эффективной доставки максимального количества атомных бомб к намеченным целям"[33]".
В своей книге "Дропшот. Американский план атомной войны против СССР в 1957 г." (1978) Браун подробно рассматривает причины отказа от планов ядерной бомбардировки СССР. В конце 1949 года США имели 840 стратегических бомбардировщиков в строю, 1350 в резерве, свыше 300 атомных бомб. Только с баз на Британских островах можно было достичь Москвы, Ленинграда и других объектов в европейской части СССР. Для целей планирования датой начала войны было установлено 1 января 1950 года. С
ее началом в течение трех месяцев предстояло сбросить примерно 300 атомных бомб и 20 тысяч тонн обычных бомб на объекты в 100 советских городах, для чего необходимо 6 тысяч самолето-вылетов. Все это именовалось планом "Тройан".
Комитет начальников штабов приказал группе генерал-лейтенанта Д. Хэлла проверить на штабных играх шансы выведения из строя девяти стратегических районов: Москва-Ленинград, Урал, объекты у Черного моря, Кавказ, Архангельск, Ташкент, Алма-Ата, Байкал, Владивосток. Вот как выглядели подсчеты, скажем, для действий против объектов в районе Черного моря 233
бомбардировщиков Б-29 и Б-50 (32 из них несли атомные бомбы, а остальные подавляли советскую ПВО и создавали помехи для работы локаторов).
Предполагалось, что на объекты будут сброшены 24 атомные бомбы (три атомные бомбы будут потеряны в сбитых самолетах, две не сбросят, а еще три сбросят не на цели). Потери: 35 самолетов от действий истребителей, 2 - от огня зенитной артиллерии, 5 - по другим разным причинам, неустановленное число машин получит повреждения, не поддающиеся ремонту.
Проиграв воздушное наступление против СССР, группа Хэлла подвела итог: вероятность достижения целей 70 процентов, что повлечет потерю 55 процентов наличного состава бомбардировщиков. Но сумеют ли экипажи продолжать выполнение заданий при таких потерях? Во время второй мировой войны самые тяжкие потери понесла группа из 97 бомбардировщиков, бомбившая в ночь с 30 на 31 марта 1944 года Нюрнберг. Не вернулось 20 или 20,6 процента, самолетов, участвовавших в налете. После этого среди летного состава на базах в Англии возникло брожение, граничившее с мятежом. А здесь потери в 55 процентов! По ряду технических причин воздушное наступление против СССР не могло быть проведено молниеносно, атомные бомбардировки Москвы и Ленинграда планировались только на девятый день открытия боевых действий. А самые оптимистические подсчеты указывали: базы на Британских островах, например, будут полностью выведены из строя действиями ВВС СССР теперь уже с
применением атомного оружия максимум через два месяца. Это наверняка, а быть может, скорее, но когда? Вскрылось, что стратегическая авиация США, нанеся ужасающий урон городам СССР, выбывала из игры - она оказывалась без
достаточного количества самолетов, баз, система обеспечения и обслуживания приходила в крайнее расстройство. А советские армии к этому времени уже вышли на берега Атлантического и Индийского океанов. Аксиомой американского планирования войны против СССР была утрата в первые месяцы Европы, Ближнего и Дальнего Востока.
Начальник оперативного управления штаба ВВС США генерал-майор С. Андерсон доложил 11 апреля 1950 года министру авиации США С. Саймингтону:
"ВВС США не могут:
а) выполнить все воздушное наступление по плану "Тройан",
б) обеспечить противовоздушную оборону территории США и Аляски"[37].
Вопрос о превентивной войне против Советского Союза в 1950 году ввиду ее военной невозможности был снят.
Вопрос о превентивной войне против Советского Союза в 1950 году ввиду ее военной невозможности был снят.
Ничего-то вы, Купрум, не поняли. Вам же сказали. Могли. Но пожалели. А последствия - даже не ответные меры издыхающего в ядерном пламени СССР, а всеобщее радиационное заражение планеты - их не смущали, всё дело в морали. Я вообще после общения с Блэкбёрдом уже всерьёз начинаю подумывать - не купить ли мне штатовскую карту и не повесить ли в уголок, вместо иконы. Удивительная страна - ни одной ошибки, ни одного преступления, ни одной плохой хотелки.
Правила элементарного приличия говорят о том, если не получается выразить свое мнение своими словами - постить простыни под чужим авторством вовсе не обязательно - достаточно разместить элегантную web-ссылку.
Вывод по поводу приведенной простыни такой - американские военные вовсе не желали такой войны, поскольку реальный стимул для её производства отсутствовал. Но если бы этого потребовали обстоятельства - они сделали бы это, несмотря на потери. 70% пораженных целей - это 280 упавших на города СССР ядерных бомб из 400, имевшихся у США в 1950 году.
А то, что СССР сумел бы достичь берегов Атлантического океана и Ближнего Востока - это еще бабушка надвое сказала, так как в 1950 году запасов ядерного оружия у СССР не было, по меньшей мере - значимых, а отмобилизовать и оснастить, по меньшей мере 10 млн. чел. в условиях атомных бомбардировок - крайне затруднительно - и это еще мягко говоря.
Нет, быть такого не могло. В принципе.
А план "Дропшот" составили так, чисто теоретически. От озорства. Или нет, погодите, догадаюсь: как ответную меру на случай вторжения в Европу оголтелых большевистских орд.
Добавлено: 18.08.2015 16:39:00
Вывод здесь такой - американские военные вовсе не желали такой войны, поскольку реальный стимул для её производства отсутствовал. Но если бы этого потребовали обстоятельства - они сделали бы это, несмотря на потери.
Так всё-таки не бомбили, потому что не было стимула - я сейчас пробую перевести. А если был бы - то разбомбили. Исходя из "контекста истории" и "безжалостной логики войны".
А план "Дропшот" составили так, чисто теоретически
Возможно, это для вас будет откровением, но план войны с потенциальным противником должен быть у любого уважающего себя военного ведомства.
