Геополитика (часть ...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Геополитика (часть 1)

5,000 Записи
90 Пользователи
0 Лайки
191.1 тыс. Просмотры
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 

Свят, свят )))

 
Размещено : 22.07.2015 15:23
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Blаckbird

Что касается законности - любое решение о применении российских войск за рубежом должно быть обосновано с точки зрения действующего законодательства, вместе с тем исчерпывающие основания для такого решения содержатся только в законе. Правомерных оснований для ввода российских войск на территорию Украины ты не привел, в своей демагогии скатившись к утверждению, что ВС РФ на Украине защищают граждан РФ, что, конечно же, не соответствует действительности.

То, что документы ты читать не умеешь (даже те, в которые тебя носом ткнули) и не способен их понимать - давно понятно. Уж тем более не способен их толковать так, как надо клиенту, что должен уметь каждый хороший юрист.
Добавлено: 22.07.2015 14:23:21

От: Blаckbird

Был бы умнее - сообразил бы, что речь в данном случае велась о гражданах РФ, проживающих на территории РФ.

Если бы ты был умнее, то хотя бы почитал законы, на которые так любишь ссылаться, чтобы не путаться в терминах, хотя бы. Но ты, с упорством лезешь с сабелькой на пулемёт "максим". Ну не принято у защитников свободы оперировать фактами и терминами. Вы всё больше мыслями по древу растекаетесь.

Добавлено: 22.07.2015 14:29:35

От: Blаckbird

А ты чего, собака Павлова что-ли, тебе для понимания сути вещей обязательно нужно произносить какие-то слова?

Ты ж вроде как юристом назывался, а? Или брешут люди? Слов можно произнести сколько угодно. Но в подобных вещах веское слово должен сказать уполномоченный орган. Пока он этого не сделал - никакой агрессии не было. Чтоб понял, хотя вряд ли. По УПК есть определённый круг лиц уполномоченных совершать конкретные процессуальные действия. Лицо, не обличённое соответствующими полномочиями, не может, например, возбудить, приостановить или прекратить уголовное дело, равно как и квалифицировать действия лиц в соответствии с нормами УК. Совбез ООН принял резолюцию о том, что РФ совершила агрессию в отношении Украины? Нет. Значит все, утверждающие обратное идут лесом. В соответствии с демократическими принципами.

Добавлено: 22.07.2015 14:35:41

От: Blаckbird

Студент, закон предусматривает защиту российского, а не украинского населения. Учи матчасть, демагог.

А Всеобщая декларация прав человека и Конвенция о защите прав человека и основных свобод предусматривают защиту основных прав и свобод всех людей, вне зависимости от гражданства. Защищали же ЕС и США права человека в Ливии. США вообще очень волнуются по поводу соблюдения прав человеков по всему миру. Вот и Россия решила, наконец-то, присоединится к усилиям передовых демократических стран и помочь в их священной борьбе за соблюдение прав человека.

 
Размещено : 22.07.2015 16:35
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Blаckbird

По части ИГИЛ попалось на глаза мнение Е.Сатановского. Тут я с ним совершенно согласен - кроме, пожалуй, чересчур оптимистичного тезиса о том, что у Б.Асада наладились дела:

...«ядро ИГ (сирийско-иракский узел) достаточно ослабло». «По всей видимости, их действительно осталось около 30 тысяч человек», — добавил он. К тому же экстремистам явно не хватает финансирования. «Введение в строй золотого и серебряного динара является свидетельством скорее нехватки валюты, нежели того, что он сможет оказаться серьезной валютной поддержкой», — пояснил эксперт. В то же время активизировались силы Башара Асада. «Значит, временная нехватка запчастей преодолена. В условиях авиационной поддержки даже самая плохая армия, что мы наблюдали с шиитскими подразделениями Багдада, бьет даже самых хорошо подготовленных террористов», — отметил Сатановский.

При этом активизировавшуюся вербовку эксперт объяснил тем, что «большое количество людей перебито», поэтому нужны новые силы. Экстремисты пытаются переломить тренд, откреститься от «людоедского облика», например, отказавшись от размещения в интернете роликов с казнями. «Пополнение из западного мира этими брутальными роликами не привлечешь. Тут нужен облик социальной справедливости, борьбы за права мусульман и так далее», — объяснил Сатановский...

глупость цитируете...
сошлитесь на господина Сатановского где нибудь на postskriptum.org и местная публика с удовольствием забросает вас говяшами, причем вполне заслуженно... Брутальность ISIS продемонстрировала всему миру, что людоедский облик бывает многогранен, и людоед людоеду рознь.

Сирийская Пальмира под пятой асадистов и в правлении Халифата:

Форум

Кстати, тема социальной справедливости, которую помянул Евгений Янович, в Халифате абсолютно не нова и существует с самого момента его образования, ибо одними победами, ровно как и террором, мил обывателю не будешь. Однако, как известно, хорошими делами прославиться нельзя, поэтому деятельность "Исламского государства" на социальном поприще гораздо менее известна и распространена чем пресловутое усекновение голов.

 
Размещено : 22.07.2015 17:39
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Сармат

То, что документы ты читать не умеешь (даже те, в которые тебя носом ткнули) и не способен их понимать - давно понятно. Уж тем более не способен их толковать так, как надо клиенту, что должен уметь каждый хороший юрист.

Я прочитал и попросил тебя привести правомерные основания для ввода российских войск на территорию Украины. Но вместо этого ты впал в полный маразм и словоблудие, когда понял, что дал маху. Был бы ты мужчиной - честно признал бы, что был не прав, когда пытался отстоять свою неосновательную позицию. А так - полный неадекват с психикой несостоявшегося человека.

От: Сармат

А Всеобщая декларация прав человека и Конвенция о защите прав человека и основных свобод предусматривают защиту основных прав и свобод всех людей, вне зависимости от гражданства. Защищали же ЕС и США права человека в Ливии. США вообще очень волнуются по поводу соблюдения прав человеков по всему миру. Вот и Россия решила, наконец-то, присоединится к усилиям передовых демократических стран и помочь в их священной борьбе за соблюдение прав человека.

Ну ты с темы не соскакивай, студент. Запад защищал права человека в Ливии на основании решения СБ ООН. Была принята соответствующая резолюция, предоставляющаяя России подобное право? Это при том, что законные основания для защиты вооруженными силами РФ иностранного населения на территории иностранного государства отсутствуют. Нет их в законе, студент, как ты не изворачивайся и не толкуй его. Сделай одолжение - прочти, наконец, закон, на который ты ссылался.

Собственно говоря, конструктива я от тебя не жду, ты уже показал свой уровень. Резюмируя, можно с уверенностью утверждать, что для присутствия российских войск на территории Украины нет никаких законных оснований - иными словами, находятся они там незаконно.

От: RBK

лупость цитируете...
сошлитесь на господина Сатановского где нибудь на postskriptum.org и местная публика с удовольствием забросает вас говяшами, причем вполне заслуженно... Брутальность ISIS продемонстрировала всему миру, что людоедский облик бывает многогранен, и людоед людоеду рознь.

Вот я и вижу - вас уже забросали )) Что касается изречений Сатановского - вы же цитируете глупости всяких арабесов, почему бы и мне не процитировать какого-нибудь русскоязычного еврея? Я согласен с ним в той части, что ISIS действительно ослаблен войной на множестве фронтов - особенно тревогу халифатчиков вызывает симбиоз курдских формирований и авиации США, который позволил одержать ряд важных побед над силами ISIS. Поговаривают, что готовится штурм Ракки - официальной столицы Халифата...
В остальном, действительно - Сатановский регулярно морозит глупость за глупостью.

 
Размещено : 22.07.2015 18:24
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Как бы то ни было, результат показанный международной коалицией по итогу полугода противостояния с "Исламским государством" ни в коей мере не соответствует духу победных реляций и громких заявлений звездных генералов.
Сдерживают - да, но не более того...

В 2015 году зверинец с гребаными калашами уступил лишь 10% своей территории.
На севере объединились курдские анклавы на границе с Турцией, что вызвало изжогу у Эрдогана, на западе шиитские милиции при содействии и общем управлении иранских военных советников освободили Тикрит и его окрестности.

Сейчас развивается вялое наступление в провинции Анбар.
21 июля ВВС Ирака произвели 58 боевых вылетов, уничтожив 29 экстремистов, ряд укреплений и складов с оружием и припасами. ))) и это при том, что 80% территории провинции находится под контролем "Исламского государства".

В активе ISIS обширный регион сирийской Пальмиры, захваченной ранее и которую в настоящее время сирийская армия пытается у них отбить.

Форум
 
Размещено : 22.07.2015 23:48
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Blаckbird

Изучайте историю в фактах, а не в пропагандистской "аналитике" американофобов. За сим откланиваюсь от общения с вами, заниматься ликбезом мне совершенно неинтересно.

Ну и прежде чем окончательно откланяться, расскажите, что не было Дрездена, выжигания напалмом Вьетнама и атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Это будет последнее блестящее подтверждение объективного изучения вами исторических фактов. Кстати, может, Наполеон и Батый тоже нападали на Россию в рамках санкций тогдашнего ООН, чтобы остановить ревизионистские амбиции оголтелых владимирско-суздальских ватников? Про Гитлера я уже молчу, с ним, как я понимаю, у вас всё нормально, претензий нет.

И что касается американофобства. У меня как раз его нет, я прекрасно понимаю США. Мировая империя, нахватавшая ништяков в двух мировых войнах, распространившая влияние на большую часть мира и пытающаяся сегодня это влияние сохранить. Вполне естественно, что, встречаясь с любым противодействием ( в нашем случае - российским), она пытается с ним бороться, всеми доступными способами. Это совершенно нормально для любой империи, любого государства. Это понятно.

Понятна и позиция Европы. Находясь в американских дружеских объятиях (вы, конечно, с этим не согласитесь и про план Маршалла в ВАШЕЙ истории мира ничего не написано), очень некомфортно перестраиваться под кого-то ещё, особенно если этот кто-то возбухает против Америки. Это тоже понятно.

Более того. Я понимаю и вас, если вы зарабатываете деньги тем, что троллите вату в паре десятков блогов. Если это ваш хлеб, вам за это платят и вы допускаете такой заработок, то что же - рынок. Нет претензий и в этом случае.

Но одного я не пойму никогда - если всё это добровольно и идейно. Хоть раз, оказавшись в тишине, задайте себе вопросы: "почему мой народ для меня - худший из народов? Почему моё правительство для меня - исчадия ада? Почему все ТАМ - пушистики, а меня окружает ватное стадо? Может, что-то не так? Может, интересы моего народа, моей страны, моих родных всё-таки значат немножко больше , чем тараканы в моей голове?"

 
Размещено : 23.07.2015 8:27
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: lesnik

в рамках санкций тогдашнего ООН

Это тоже наверное в тех же рамках http://www.tvc.ru/news/show/id/71263

 
Размещено : 23.07.2015 10:33
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: lesnik

"почему мой народ для меня - худший из народов? Почему моё правительство для меня - исчадия ада? Почему все ТАМ - пушистики, а меня окружает ватное стадо? Может, что-то не так? Может, интересы моего народа, моей страны, моих родных всё-таки значат немножко больше , чем тараканы в моей голове?"

Лесник, на самом деле я задавал себе этот вопрос (не в такой конечно резкой форме, но в смысле - почему многое что происходит в моей стране категорически мне не нравится, но вызывает одобрение у подавляющего большинства людей)

Мне кажется что ответ такой - Россия всегда имела свой путь развития, и православие (которое долгое время , да и сейчас имеет громадное влияние на наш народ) ориентирует народ на другие ценности, нежели католичество: далее не моя мысль но она мне понятна и я много раз видел подтверждение, что на правильная - в христианстве богатство - грех, в католичестве, лютеранстве - Божий Дар - Бог выделил тебя, ты особый, ты обязан соответствовать, Бог дает тебе деньги, что бы ты делал добро другим - благотворительность, давал работу другим и так далее. Именно поэтому соборы пустые в европе , строгие, в них нет ослепительного богатства православных храмов, - В России разбогател - всегда в сознании народа - УКРАЛ. В Европе - заработал свом трудом или умом. Россия всегда была "догоняющим" в гонке с Европой - Петр открыл России Европу а не наоборот, и Россия сделала гиганский скачок, потом отмена крепостничества и так далее, Толстой писал на французком, но никто из западных (от рождения) писателей не писал по русски (Дюма например или Бальзак) - Россия никогда не была "примером" для Европы, а наоборот - много раз. Понятие "Честь" была у французских мушкетеров и британских офицеров моряков, но не опричников Ивана Грозного. Понятие "Честь и Благородство" появилось в военной и гражданской элите только после того, как Петр открыл нас Европе. Люди уезжали из России в Европу, но очень мало - из Европы сюда. Тут почти не работали западные философы и ученые - а руссих там - вагон.

Сразу оговорюсь - я говорю о Европе эпохи Возрождения и дальше, а не о Средневековье.

Так вот, в России всегда были "западники", коих было не более 10% (и сейчас столько же, ну может чуть больше) и для них всегда было непонятно желание России иметь условно говоря свой особый путь (правильный или нет - не суть) отличный от европы. Если ты "западник" по воспитанию, образованию, культуре - то именно от этого происходит неприятие странных , особых "духовных "скреп", "особого русского мира" и прочего, что поднимается на щит в современной политике России. (и всегда поднималось)

При всем при том, носители особой духовности не стесняются торговать табаком и носить Брегет за сотни тысяч унылых енотов, ездить на бронированном мерсе с охраной на тех же мерсах, и вообще на 100% пользоваться благами западной цивилизации, а так же учить своих детей в западных университетах и там же устраивать запасной аэродром (в Маями например или Лондоне) что бы если что - дернуть туда при первом шорохе с наворованным "скрепами" баблом

Я вот тоже не понимаю, чем мы русские так уж особо отличаемся от европейцев - для меня - фундаментально - НИЧЕМ. Китайцы , индусы, арабы - да, те другие. Мы такие же. Поэтому мне некомфортно слышать про "особый путь" - который в 99% случаев есть способ прикрыть банальное желание подольше усидеть на престоле.

При всем при том, я считаю себя русским до мозга костей, без всякого пафоса.

Я понятно попытался изложить?

 
Размещено : 23.07.2015 13:23
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Guver

Понятие "Честь" была у французских мушкеторов и британских моряков, но ну не опричников Ивана Грозного.

Про первых и третьих вы судите исключительно из литературных произведений?))) А про вторых (приписывается Черчиллю) - "Ром, плеть и содомия - вот традиции британского флота")))

От: Guver

чем мы русские так уж особо отличаемся от европейцев

Было ли у европейцев так чтоб туземная элита органично входила во власть в метрополии?

 
Размещено : 23.07.2015 13:39
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Про первых и третьих вы судите исключительно из литературных произведений?))) А про вторых (приписывается Черчиллю) - "Ром, плеть и содомия - вот традиции британского флота")))

Королевские мушкетеры при Людовике XIII

Граф де Тревиль
Рота при своем формировании насчитывала 100 рядовых мушкетеров, 1 капитана, 2 лейтенантов и 4 корнета. До 1629 года рота подчинялась капитан-лейтенанту легкой кавалерии, затем обрела самостоятельность. Первым её командиром был капитан де Монтале. С 3 октября 1634 года капитаном роты считался сам король, а её фактический командир носил звание капитан-лейтенанта; эту должность занял граф де Тревиль (Жан-Арман де Пейре, сеньор, с 1643 года граф де Труавиль, иначе де Тревиль). Де Тревиль был гасконцем, в результате чего значительная часть роты вскоре состояла из земляков командира.

Сравним графа Де Тревиля с руководителем опричнины Малютой Скуратовым, хотя он и был на 50-60 лет раньше? Думаю разница очевидна.
Добавлено: 23.07.2015 11:56:08

От: Varyag74

А про вторых (приписывается Черчиллю) - "Ром, плеть и содомия - вот традиции британского флота")))

Черчиль много чего наговорил ради красного словца

 
Размещено : 23.07.2015 13:56
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Guver

что на правильная - в христианстве богатство - грех, в католичестве, лютеранстве - Божий Дар - Бог выделил тебя, ты особый, ты обязан соответствовать, Бог  дает тебе деньги,

Вообще то католицизм и православие - части христианства. И грехоопределение у них практически одинаково - Гордыня, Гнев, Уныние, Сребролюбие, Чревоугодие, Блуд (похоть). Так что не надо ля-ля.

От: Guver

Сравним графа Де Тревиля с руководителем опричнины Малютой Скуратовым, хотя он и был на 50-60 лет раньше? Думаю разница очевидна.

Откинемся ещё ранее от Малюты Скуратова и вспомним одну только ночь из жизни высшего общества благородных графьёф. Ну конечно Варфоломеевскую. Так... штришок, эпизодик. Сколько всего убил Малюта и сколько за ночь благородные графья?

От: Guver

Я понятно попытался изложить?

Изложение самой мысли нормальное, только мысль уродливая какая то...

 
Размещено : 23.07.2015 15:01
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Guver

Петр открыл России Европу а не наоборот

Позвольте не совсем согласиться, Европа тоже по-другому стала смотреть на Россию. Таки Пётр 1 наш отечественный Христофор Колумб.

 
Размещено : 23.07.2015 16:55
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Guver

Сравним графа Де Тревиля с руководителем опричнины Малютой Скуратовым, хотя он и был на 50-60 лет раньше?

Вообще-то, 50-60 лет - это два поколения. Как уже заметили, заграничные современники М.Скуратова скорее его превосходили. А так то, оный М.Скуратов погиб честной солдатской смертью.

От: Guver

Черчиль много чего наговорил ради красного словца

Однако, даже собственно английский сериал "Хорнблауэр" показывает Ройял Нэви в довольно неприглядном виде, если не смотреть в розовых очках, конечно.
И возвращаясь к вашему спичу: сами европейцы считают нас отличными от себя . Стоит ли нам ломиться в компанию, где нас не желают видеть? При этом унижаясь?

 
Размещено : 23.07.2015 17:13
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Blаckbird
От: RUBUZ

Единственное честное государство во второй половине 30х - СССР.
Он единственный боролся против начала второй мировой войны.

Повеселило )) Святая вера в святую, непогрешимую Русь - как это мило!
На деле Вторая мировая война началась буквально через пару недель после подписания соглашения между СССР и Третьим рейхом о разграничении сфер влияния в Европе. Именно подпись СССР под секретными протоколами к Пакту Молотова-Риббентропа развязала руки нацистской Германии, сделав возможным нападение на Польшу - это общеизвестный факт.

Насколько я помню, мы тоже напали на Польшу в сентябре 39года. Причем СССР был СОЮЗНИКОМ Германии в этот период Второй Мировой.

 
Размещено : 23.07.2015 17:33
Srg70
(@srg70)
Записи: 964
Участник
 
От: Водяной

Причем СССР был СОЮЗНИКОМ Германии

Болгарин

Форум
 
Размещено : 23.07.2015 17:45
Форум
(@nowic)
Записи: 395
Активный участник
 
От: Водяной

СССР был СОЮЗНИКОМ Германии в этот период Второй Мировой.

Обоснуй.

 
Размещено : 23.07.2015 17:46
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Сержант

Позвольте не совсем согласиться, Европа тоже по-другому стала смотреть на Россию. Таки Пётр 1 наш отечественный Христофор Колумб.

Но согласись, Россия изменилась в сторону европы неизмеримо больше чем наоборот - Россия по сути стала частью Европы после реформ Петра.

 
Размещено : 23.07.2015 17:51
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: NOWIC
От: Водяной

СССР был СОЮЗНИКОМ Германии в этот период Второй Мировой.

Обоснуй.

Для забаненых в гугле:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5

 
Размещено : 23.07.2015 18:00
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: _FAE_

Откинемся ещё ранее от Малюты Скуратова и вспомним одну только ночь из жизни высшего общества благородных графьёф. Ну конечно Варфоломеевскую. Так... штришок, эпизодик. Сколько всего убил Малюта и сколько за ночь благородные графья?

Хорошо, сравнение с Малютой не корректно - но что было в России когда Де Тревиль формировал королевских мушкетеров? а России практически не существовало - прошло смутное время, армии и государства как такового не существовало, война велась разрозненными воеводами , были всякие ЛжеДимитрии и семибанкир, извиняюсь, семибоярщина.

В допетровскую эпоху в России отсутствовала классическая живопись (кроме иконописи), скульптура, наука была в абсолютно зачаточном состоянии , не было ни одного университета, ни одного театра - все это появилось только когда Петр взял все это из Европы. Об отсутствии писателей уровня Сервантеса даже говорить смешно ("Дон Кихот" на секундочку был написан в 1605-1610 )году) - что там было написано в России в 1610 году и что сравнимо с европейской литературой того времени?

А сразу после реформ появился Державин, Фонвизин, Радищев , чуть позже Ломоносов - фигуры европейского, если не мирового масштаба.

О чем воообще спор то? общеизвестный факт, что именно с Петра началась Российская империя и только при нем и после него Россия стала быстро развиваться - а путь то был во многом (не во всем конечно) скопирован с запада.

 
Размещено : 23.07.2015 18:13
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Водяной
От: NOWIC
От: Водяной

СССР был СОЮЗНИКОМ Германии в этот период Второй Мировой.

Обоснуй.

Для забаненых в гугле:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5

Опять "совместный парад" :)
Уже мыли мыли ему кости на этом сайте и вот снова сначала.
Водяной, какие части РККА прошли мимо трибуны с Гудерианом и Кривошееным?
http://blog.fontanka.ru/posts/149356/

 
Размещено : 23.07.2015 18:14
Страница 133 / 250