Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
234.6 тыс. Просмотры
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 
От: RUBUZ
От: Guver

Новый, свежий подход. Боюсь наш контингент в Сирии теперь захлестнет волна самоубийств среди контрактников.

Guver, вы как ребенок. Я когда-то тоже так реагировал, пока меня не ознакомили со спецификой вопроса. Постоянные самоубийства среди военнослужащих дело обычное, безусловно под самоубийства маскируют часть убийств военнослужащих, до далеко не обязательно, что это будет убийство от пули врага. Нередко это внутренний криминал.
Наводить панику будете после того, когда цифры выйдут за рамки арифметической погрешности...
Один из самых богатых на самоубийства в ВС США стал 2012 год, когда 349 американских военнослужащих покончили с собой. Больше всего самоубийств в Армии США, самом многочисленном роде войск, - 182 человека. В рядах ВМС за 2012 год свели счеты с жизнью 60 человек, в ВВС - 59 человек, среди военнослужащих морской пехоты - 48.
Самым суицидным для российской армии стал 2008 год, когда покончили с собой 292 человека в армии и 213 на флоте.

Все время пока Россия ведет боевые действия в Сирии в армии России совершаются самоубийства, примерно одно в день, то же самое и в армии США - это нормальная статистика.

Трахнуть "кадры" и "замполита" обязаны.

 
Размещено : 27.10.2015 15:18
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: citizen
От: Сармат

Какая бредятина для хомячков-белогандонников, логикой не пользующихся.

Ну конечно, понеслась по старой. Сейчас еще Шарий всех разоблачит. В-общем, одно из двух - или в Сирии не война, или русские не умирают. Да вот незадачка, Сармат, подтверждения пошли.

Вы иногда отвлекайтесь от беседы с самим собой, а читайте и обдумывайте написанное другими. Где я написал, что никто не погиб?
Всего лишь раскритиковал систему "доказательств". Но для вас это непосильная работа.

 
Размещено : 27.10.2015 15:21
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Несчастные случаи в армии не редкость. У нас, когда я служил, в гарнизоне один повесился из-за того, что его девица бросила, другой прострелил себе ногу в карауле... И что - советская армия несла боевые потери в Приморье под Владивостоком?
Да и странно для реальных боевых действий - один погибший. Не лётчик, а технарь. Он на фронт сбежал в одиночку? Хотя диверсия не исключена, но если бы басмачи нечто подобное устроили, то уже орали бы на всю мадиаивановскую...

 
Размещено : 27.10.2015 15:59
Форум
(@kazimirchik)
Записи: 1122
Постоянный участник
 
От: Guver

Новый, свежий подход. Боюсь наш контингент в Сирии теперь захлестнет волна самоубийств среди контрактников.

"Я поспешил на Английскую набережную и застал здесь всех однокурсников,
пораженных известием о самоубийстве нашего коллеги -- скромного поручика
туркестанских стрелков.
"Сегодня на экзамене,-- писал он нам,-- я едва получил удовлетворительный балл; я
прочел все курсы уже три раза, тогда как большинство из вас не успело еще
прочитать и половины. При таких условиях я решаю, что дальнейшая борьба
бесплодна, и прошу товарищей позаботиться о моей семье, возлагавшей все свои
надежды на мой успех в академии".
Прежде всего мы припомнили, что покойный не смог сегодня утром ответить
экзаменатору, почему у рек в России, текущих в меридиональном направлении,
правый берег -- высокий, а левый -- низкий. Не довольствуясь этим объяснением, мы
стали делиться друг с другом впечатлением, которое на нас производил покойный
поручик, и постепенно выяснили картину всей его недолгой военной карьеры. Мы
узнали, что он, как и большинство слушателей академии, успешно окончил в свое
время военное училище не то фельдфебелем, не то взводным портупей-юнкером; что,
прельстившись усиленным жалованьем, полагающимся офицерам на окраинах, он взял
вакансию в далекий Туркестан. Скоро жалованья хватать не стало, и он, прослужив
два года сверх положенного обязательного трехлетнего срока в строю, посвятил все
это время подготовке в академию, окончание которой открывало на всю жизнь не
только военное, но и гражданское поле деятельности.
Среди слушателей оказался еще один туркестанец, который рассказал, как покойный
волновался уже на предварительных испытаниях при штабе округа. Наплыв желающих
был громадный, и все знали, что в Петербург будут командированы только лучшие,
не более трехсот -- четырехсот человек от всех округов. Другие вспоминали, что он
ходил как пьяный от счастья, когда узнал, что попал выше той роковой черты,
которая отделила сто тридцать человек, принятых в академию, от остальных,
выдержавших экзамены, но не принятых.
Он хватался за академию как утопающий за соломинку. Ему казалось, что для успеха
достаточно одного усердия, но в конце концов он отказался от борьбы и жизни. В
ту пору самоубийство было, увы, нередким явлением в офицерской среде.

Один из старших моих товарищей по полку штаб-ротмистр граф Лорис-Меликов
покончил с собой из-за измены какой-то певицы из венгерского хора. Также и
талантливый молодой Ника Раевский пустил себе пулю в лоб из-за неуживчивого
характера своей любовницы -- танцовщицы императорского балета.
Помнился мне и рассказ отца о том гвардейском Измайловском офицере, который в
турецкую войну покончил с собой в ночь перед атакой, написав перед смертью, что
он боится оказаться трусом в бою."
А. А. Игнатьев. "50 лет в строю".

Курсив мой.

 
Размещено : 27.10.2015 16:49
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 

Я думаю МО РФ найдет средства убедить родителей контрактника, что тот повесился:

Родители погибшего в Сирии российского военнослужащего Вадима Костенко — Александр и Светлана Костенко — не верят в версию о самоубийстве их сына. Об этом они заявили в интервью Reuters.

«Я никогда не поверю в эту версию», — приводит агентство слова Светланы Костенко. Она рассказала, что разговаривала с Вадимом в субботу, в день его гибели. «Мы разговаривали каждый день по телефону в течение получаса, [в субботу] он был доволен, весел и смеялся», — добавила она.

«Нам сказали, что он повесился из-за девушки. Он никогда бы этого не сделал. Я очень хорошо знаю своего сына», — добавил Александр Костенко.

Младшая сестра Вадима Катя и его тетя Анна Мусиенко заявили Reuters, что также не верят в версию о самоубийстве. По их словам, Вадим был в хороших отношениях со своей девушкой, летом он познакомил ее со своей семьей и планировал на ней жениться.

Английская версия: (хотя насколько я знаю, тут мало кто владеет английским)

http://uk.reuters.com/article/2015/10/2 … LP20151027

Видимо версия о неаккуратном обращении с чем либо показалась неубедительной, решили на ходу поменять. Так и вижу фсбшников , торопливо формирующих в логах МТС или Билайна "переписку" с девушкой (которая тоже наверно после визита важных людей все подтвердит, благо для этого тоже есть средства - эпизод забудется через неделю, а ей тут жить)

 
Размещено : 27.10.2015 17:05
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

То, что это самоубийство - не обязательно, могут и лгать, как это часто бывает в подобных случаях. А вот то, что это боевая потеря - вряд ли. Может быть, обычный несчастный случай или криминал.

 
Размещено : 27.10.2015 17:08
Форум
(@nowic)
Записи: 395
Активный участник
 
От: Vogul

Стрелок левша.

А целится правым глазом )) Я тоже левша, "недопереученнй" )), но правым смотрю когда стреляю справа. А левым глазом когда слева. Иначе получается не просто в молоко, а хз куда. Хотя допускаю - человеки разные бывают.

От: Сержант

ещё интереснее откуда дровишки?

В комментарии было, что STG из Пакистана. ДШК могут быть китайскими. А вот Мосинки могут быть местными - приклады какие - то светлые, наверное ливанский кедр.)))

 
Размещено : 27.10.2015 17:12
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Guver

Родители погибшего в Сирии российского военнослужащего Вадима Костенко — Александр и Светлана Костенко — не верят в версию о самоубийстве их сына.

А чего ещё ждать от родителей? Да и что это за родители, которые в такой момент интервью дают.
Они бы точно так же не верили и говорили, что он хороший, если бы сын убил пяток человек.
"По их словам, Вадим был в хороших отношениях со своей девушкой, летом он познакомил ее со своей семьей и планировал на ней жениться".
И чего? Девушка взяла и передумала.

 
Размещено : 27.10.2015 17:16
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Сармат

И чего? Девушка взяла и передумала.

а парень взял и повесился. Такой вот нервный контрактник попался.

Я понимаю Сармат - для Вас любая версия кроме официальной - наброс говна на вентилятор.... Десантники заблудились, ГРУшники пленные в отставке, контрактник повесился. Все для фронта, все для победы.

 
Размещено : 27.10.2015 17:19
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Неплохая французская статья:

От Украины до арабской весны: ненужные революции и хаотичные вмешательства ("Atlantico", Франция)

Тунис, Ливия, Египет, Сирия, Украина... С 2011 года в пяти этих странах появились на свет «революционные» движения, которые были призваны изменить ситуацию к лучшему. Однако все обернулось полным провалом!

http://inosmi.ru/world/20151027/231037056.html
Добавлено: 27.10.2015 15:21:15

От: Guver

Я понимаю Сармат - для Вас любая версия кроме официальной - наброс говна на вентилятор, все для фронта, все для победы.

Имеете доказательства обратного?

 
Размещено : 27.10.2015 17:21
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Имеете доказательства обратного?

По этому парню - нет. Мне интересно - даст ли МО (при согласии родителей конечно) провести независимое расследование гибели солдата. Если привезут в запаянном цинке без права вскрытия - буду сильно сомневаться.

Ах да, о чем это я - сейчас все это составляет гостайну. Вот цинк, вот официальная бумага, вот бабло на похороны, всем заткнуть хлебалы и молчать в тряпочку.

 
Размещено : 27.10.2015 17:25
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Guver

По этому парню - нет. Мне интересно - даст ли МО (при согласии родителей конечно) провести независимое расследование гибели солдата. Если привезут в запаянном цинке без права вскрытия - буду сильно сомневаться.

Посмотрите статистику по смертям в армии. Можно даже до событий на Украине. Увы - это не редкость.
На основании чего предполагаете смерть аэродромного технаря, служащего на закрытой базе, как боевую потерю?

 
Размещено : 27.10.2015 17:28
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Guver
От: Сармат

И чего? Девушка взяла и передумала.

а парень взял и повесился. Такой вот нервный контрактник попался.

Да, представляете, эльф вы наш, такое (и не такое) бывает в реальном, жестоком мире. Один четверых убил, да и сам застрелился. Почему в этом случае вас официальная версия устраивает?

 
Размещено : 27.10.2015 17:29
Форум
 abv
(@abv)
Записи: 325
Активный участник
 
От: Сармат

И чего? Девушка взяла и передумала.

Она вас лично оповестила, как главного критика системы доказательств?

 
Размещено : 27.10.2015 17:30
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Guver

По этому парню - нет. Мне интересно - даст ли МО (при согласии родителей конечно) провести независимое расследование гибели солдата.

Кто будет это расследование проводить? Навальный? Редакция Slona или "Эха Москвы"? Известный блоггер Антон ОрехЪ?
Добавлено: 27.10.2015 15:33:39

От: abv
От: Сармат

И чего? Девушка взяла и передумала.

Она вас лично оповестила, как главного критика системы доказательств?

Для начала надо хоть что-нибудь почитать по теме, а потом уже "умные" и "каверзные" вопросы задавать.

В ведомстве подчеркнули, что по предварительной информации, полученной в том числе на основе анализа смс-сообщений в телефоне военнослужащего-контрактника, причиной его гибели стал разлад в личных отношениях с девушкой.
http://tass.ru/politika/2382175

 
Размещено : 27.10.2015 17:33
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Cuprum

На основании чего предполагаете смерть аэродромного технаря, служащего на закрытой базе, как боевую потерю?

я не утверждаю, что это невозможно. Что мне лично кажется странным:

Первая версия в МО (неофициальная) была что "неаккуратное обращение с чем ли бо там" - вполне разумная версия.

Ее через пару часов сменили на "повесился" - тоже конечно возможно, но согласитесь - если столь нервые особи, которые от десятка СМС лезут в петлю, служат в горячей точке, как то странно.... а если бы он взял калаш и пошел расстреливать сослуживцев? Далее - неужели военные не отслеживают то, о чем говорят и пишут наши военные там? Понятно что сейчас любая фотка или любой пост в фейсбуке или ОК должен проходить люстрацию, а тут - срач с девушкой, и парень вешается. А если бы пошел косить сослуживцев, обидившись на весь мир?
Добавлено: 27.10.2015 15:40:33

От: Сармат

Кто будет это расследование проводить? Навальный? Редакция Slona или "Эха Москвы"? Известный блоггер Антон ОрехЪ?

То есть в России нет медицинского учереждения, способного провести по запросу родителей независимую авторитетную экспертизу и выяснить причину смерти человека?

 
Размещено : 27.10.2015 17:40
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

Может, разобрали какую-нибудь высокоточную бомбу, слили шило и один траванулся. Ну как такое напишешь в сми?

 
Размещено : 27.10.2015 17:41
Форум
(@nowic)
Записи: 395
Активный участник
 

Задолбался искать на сайте МО инфу на воина. Укажите мне тёмному 8-(

 
Размещено : 27.10.2015 17:46
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Guver

То есть в России нет медицинского учереждения, способного провести по запросу родителей независимую авторитетную экспертизу и выяснить причину смерти человека?

Что понимать под "независимой экспертизой"?
В России есть только государственная судебно-экспертная деятельность. Хотя в соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно-экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами. Тут мы уже погружаемся в УПК.
Да и не будут частные медицинские организации с этим связываться, а если будут, то сколько это будет стоить и как оценить их компетентность.
Отдадим тело для экспертизы в ФРГ, Британию?

 
Размещено : 27.10.2015 17:48
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Vogul

Может, разобрали какую-нибудь высокоточную бомбу, слили шило и один траванулся. Ну как такое напишешь в сми?

Мммм..... если там служат люди, которые потенциально могут такое сделать то .... не знаю.
Добавлено: 27.10.2015 15:50:17

От: Сармат

Да и не будут частные медицинские организации с этим связываться.

Почему? Боятся?

Добавлено: 27.10.2015 15:52:12

Короче - нужно ждать и смотреть как все это будет развиваться.

 
Размещено : 27.10.2015 17:52
Страница 34 / 250