Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
234.6 тыс. Просмотры
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Это предположение основано на той "аксиоме", что режим - адекватен, а оппозиция - нет. Однако, глядя на руины сирийских городов, уничтоженных тяжелым вооружением, глядя на число жертв войны - сомнений быть не может: режим адекватен не более, чем оппозиция. Это следует понять, Купрум, - чтобы не возникало разрывов шаблонов от непонимания того, что Запад не любит "такой хороший режим".

Если бы в этих городах не вели боевые действия все стороны конфликта - не было бы и никаких руин. А Запад с удовольствием закрывает глаза на "свои" неадекватные режимы, как, например, на турецкий и саудовский... Я что то не слышал об осуждении саудитов за бомбардировки хуситов. Или турок - за разрушения курдских городов и посёлков. Так что разговоры об адекватности - это всего лишь политические манёвры для достижения собственных целей. Ты ж вроде взрослый человек - неужели ты этого не видишь?
Добавлено: 15.03.2016 10:21:20

От: RBK

Вот так новость...

Ну пока это только слова...

 
Размещено : 15.03.2016 12:21
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Если бы в этих городах не вели боевые действия все стороны конфликта - не было бы и никаких руин. А Запад с удовольствием закрывает глаза на "свои" неадекватные режимы, как, например, на турецкий и саудовский... Я что то не слышал об осуждении саудитов за бомбардировки хуситов. Или турок - за разрушения курдских городов и посёлков. Так что разговоры об адекватности - это всего лишь политические манёвры для достижения собственных целей. Ты ж вроде взрослый человек - неужели ты этого не видишь?

Масштабы разрушений и такое количество жертв за столь короткий срок(за исключением случаев открытого геноцида народов) - беспрецедентны за последние двадцать-тридцать лет. То, что делает сейчас КСА и Турция - детский лепет в сравнении с этим.

От: Cuprum

Ну пока это только слова...

Тем не менее, вероятность этого с учетом всех обстоятельств довольно высока

 
Размещено : 15.03.2016 12:41
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Масштабы разрушений и такое количество жертв за столь короткий срок(за исключением случаев открытого геноцида народов) - беспрецедентны за последние двадцать-тридцать лет. То, что делает сейчас КСА и Турция - детский лепет в сравнении с этим.

Когда всё это продлится лет пять - тогда и поговорим...

От: Sturmvogel

Тем не менее, вероятность этого с учетом всех обстоятельств довольно высока

Если даже и так, для российских ВКС эти уже старые ракеты большой угрозы не представляют - мы летаем выше их предельной досягаемости... А вот к курдам или хуситам, кстати, тоже могут попасть современные российские комплексы и ПЗРК, и противотанковые)))) Мало никому не покажется.

Кстати - "стингеры" уже имелись у террористов, ещё со времён нашего Афгана. Как и прочие ПЗРК. Так что не факт. На основании чего сделано такое заявление? Обнаружена пусковая установка? Обломки ракеты? Этот древний самолёт можно было бы сбить и из установки даже первого поколения годов 60-х...

 
Размещено : 15.03.2016 12:51
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: Sturmvogel

Масштабы разрушений и такое количество жертв за столь короткий срок(за исключением случаев открытого геноцида народов) - беспрецедентны за последние двадцать-тридцать лет.

Скажи это тем, кто начал эту войну. Ты не по адресу вещаешь.

 
Размещено : 15.03.2016 12:51
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: citizen

ВКС, особо не заморачиваясь, бомбили как по Дрездену, и даже не стеснялись показывать это регулярно по телевизору

Вообще то Дрезден бомбили одновременно более 700 самолетов. В течении 2х дней. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0

Где остальные 600 Российских самолетов? Куда попрятали?

 
Размещено : 15.03.2016 13:04
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: citizen

ВКС, особо не заморачиваясь, бомбили как по Дрездену, и даже не стеснялись показывать это регулярно по телевизору

Форум ?itok=xy4SZObZ

Выступая в среду в Багдаде перед репортерами, официальный представитель коалиции полковник Стив Уоррен (Steve Warren) дал свою резкую оценку авиационной тактике, демонстрируемой Россией в небе над Сирией.

Уоррен сказал, что у русских нет высокоточных авиационных боеприпасов, и что вместо них они используют «неуправляемые бомбы, проявляя безответственность и беспечность» при выборе целей для бомбардировок.

Говоря о мощном авиаударе, нанесенном 12 бомбардировщиками Ту-95 по фактической столице ИГИЛ Ракке и по его нефтяным месторождениям, Уоррен заявил: «Это допотопная тактика, мы такую тактику больше не применяем».

По его словам, столь массированное применение самолетов, сосредоточенных в одном месте, это «очень старомодно».

«Такая тактика необходима лишь в том случае, если у тебя нет техники, навыков и возможностей для нанесения высокоточных ударов, какие наносит наша коалиция», — сказал он.

это заявление Стив Уоррен сделал в конце ноября прошлого года.

Не прошло и полугода, как оказалось, что для выполнения боевых задач коалиции в Ираке США, в целях экономической сообразности, были вынуждены задействовать ветеранов войны во Вьетнаме легкие штурмовики OV-10 Bronco.

Форум

«Старые самолеты могут оказаться более выгодными экономически для непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск. Пилоты же могут лучше видеть и атаковать повстанцев, вооруженных низкотехнологичным оружием»,— говорится в материале CNN.

это к слову о методах ведения войны.

 
Размещено : 15.03.2016 13:07
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: RBK

это к слову о методах ведения войны.

Ну тут все ясно. Русские летают на старых самолетах потому что у них нет новых, американцы летают на старых самолетах из за экономической целесообразности. :-)))

 
Размещено : 15.03.2016 13:17
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Водяной
От: RBK

это к слову о методах ведения войны.

Ну тут все ясно. Русские летают на старых самолетах потому что у них нет новых, американцы летают на старых самолетах из за экономической целесообразности. :-)))

Да, но мирных жителей убивают только русские бомбы, что очень беспокоит citizenа и сирийских правозащитников из Лондона.

 
Размещено : 15.03.2016 13:29
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Русские бомбы убивают намеренно, поскольку русские их бросают намеренно... А американские - только по ошибке, поскольку это случайность и поразить они должны были совсем другие цели... Неужели вы не видите очевидной разницы?!

 
Размещено : 15.03.2016 13:31
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: RBK

Не прошло и полугода, как оказалось, что для выполнения боевых задач коалиции в Ираке США, в целях экономической сообразности, были вынуждены задействовать ветеранов войны во Вьетнаме легкие штурмовики OV-10 Bronco.

Форум

«Старые самолеты могут оказаться более выгодными экономически для непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск. Пилоты же могут лучше видеть и атаковать повстанцев, вооруженных низкотехнологичным оружием»,— говорится в материале CNN.

это к слову о методах ведения войны.

Кстати, на иллюстрации прекрасно видно, как американцы представляют себе высокоточные удары - гора, горящая в напалме. Вообще, Вьетнам - прекрасное подтверждение американской ненависти к ковровым бомбардировкам и любви к гуманным ветодам ведения войны.

 
Размещено : 15.03.2016 13:39
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: RBK

это к слову о методах ведения войны.

В любом случае, некорректно сравнивать стратегический бомбардировщик, сбрасывающий с заоблачных высот потоки свободнопадающих авиабомб по площадям - и легкий штурмовик, атакующий одиночные объекты - вплоть до отдельно взятого бойца. По поводу допотопности - эти штурмовики гораздо "моложе" ветерана холодной войны - Ту-95.

 
Размещено : 15.03.2016 13:40
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Штурмфогель, поинтересуйтесь какого года выпуска американский бомбардировщик B-52:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1735000/1735654.stm

Тут же найдёте и информацию о "высокоточных" действиях американской авиации)))

 
Размещено : 15.03.2016 13:49
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: Sturmvogel

В любом случае, некорректно сравнивать стратегический бомбардировщик, сбрасывающий с заоблачных высот потоки свободнопадающих авиабомб по площадям - и легкий штурмовик, атакующий одиночные объекты

В любом случае некорректно сравнивать российский бомбардировщик и американский. Ты это, наверное, сказать хотел в первую очередь.

 
Размещено : 15.03.2016 13:49
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: kvn-63

Говорить такое после Муамара Каддафи и саддама Хусейна, как-то не умно и странно.

Ну, я себя не вижу "советником по ВСЕМ вопросам", поэтому свою кандидатуру и не выдвигаю. Опять же, не хочу копать под "советника". Он прочно удерживает это место за собой.)
Добавлено: 15.03.2016 12:50:43

От: Cuprum

Сирия может справиться сама, тем более мы их не бросили ни с чем, а снабдили оружием и техникой», - заключил он.

Я так понимаю, поштучный отстрел бандюков из ПТУРов, это как раз из этой серии.

Добавлено: 15.03.2016 12:54:44

От: citizen

У меня вопрос, обращенный в пространство - что дальше, неужто опять на Украину попрет?

Сцуко, я веселюсь, братцы, с этих метаний "оппозиционэров")))))) РЖУНИМАГУ))))

 
Размещено : 15.03.2016 14:54
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Штурмфогель, поинтересуйтесь какого года выпуска американский бомбардировщик B-52:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1735000/1735654.stm

Тут же найдёте и информацию о "высокоточных" действиях американской авиации)))

Не слышал, что в результате вторжения американских сил в Афганистан погибло до 2 млн. человек - как то произошло в результате вторжения советов. Кстати, примерно в то время, на которое ты даешь ссылку - российская авиация и артиллерия утюжила г.Грозный. Думаю, фотографии руин найдешь сам.

 
Размещено : 15.03.2016 14:55
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Cuprum

а не на колонны бензовозов в пустыне?

А им по хрен! Эта тема уже муссировалась в этой теме. Слив форумным "несистемщикам" был засчитан, но вот опять подняли на щит. Забавно....)) Херня война, главное-манёвры.)))
Добавлено: 15.03.2016 13:01:26

От: Diokhan

"Секта свидетелей слива...

Третьего дня на чистом глазу.")))

Добавлено: 15.03.2016 13:09:18

От: Cuprum

Если бы в этих городах не вели боевые действия все стороны конфликта - не было бы и никаких руин

Всё верно. Вышли бы по чесноку в пустыню, дабы не рушить города и не убивать мирных жителей и порешали бы вопросы, как джентльмены. И всё. Собственно, не осталось бы больше от вооружённой оппозиции камня на камне. И всё бы быстро успокоилось.

Добавлено: 15.03.2016 13:17:10

От: Sturmvogel

эти штурмовики гораздо "моложе" ветерана холодной войны - Ту-95.

Что американцы посписали все свои Б-52?..))

Добавлено: 15.03.2016 13:23:52

От: Sturmvogel

г.Грозный. Думаю, фотографии руин найдешь сам.

Сейчас плавненько перейдём в тему "Преступления армии США". Готов?..

И про Сирию и исторические аналогии: "Гражданская война в США 1861-65 г... Конфликт примечателен тем, что позднее его зеркально повторили события 2013 года вокруг Сирии: тогдашний аналог нынешних США — Британская Империя поддерживала не законное правительство в Вашингтоне, а южан, грозя начать блокаду Севера, а то и военную операцию против него с моря. В этих условиях спасителем законной власти оказался… российский военно-морской флот, разместивший в 1863 году мощные крейсерские эскадры в Нью-Йорке и Сан-Франциско."(с)

 
Размещено : 15.03.2016 15:23
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

В длительных военных конфликтах экономическая составляющая играет не последнюю роль. Использование против бармалеев современной авиатехники стоимостью от 5 миллионов до 50 миллионов долларов не вяжется с эффективностью уничтожения личного состава бандформирований. Использование устаревших моделей самолетов, типа поршневых, против "партизан" в последнее время мучают умные головы военных. Интересно, сколько можно изготовить штурмовиков типа ИЛ-2 вместо одного СУ-35?

 
Размещено : 15.03.2016 15:33
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Зачем нам Грозный, мы же о Сирии ведем речь?

Посмотрите, что авиация коалиции сделала с курдским (сирийским) Кобане не так давно.

Форум

Бои за Кобани продолжались с середины сентября 2014 года по конец января 2015. В результате около две трети города разрушено или требует реконструкции. Погибло около 700 военных с курдской стороны и около 100 мирных жителей. Число же погибших со стороны ИГИЛ оценивается примерно в 3,5 тысячи человек.

 
Размещено : 15.03.2016 15:34
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Sturmvogel

и легкий штурмовик, атакующий одиночные объекты - вплоть до отдельно взятого бойца.

Скажите, "умнейший", сколько протянет этот "Бронко" в случае активного ему противодействия, т.е. ведения по нему огня стрелкового оружия, МЗА и ПЗРК?

 
Размещено : 15.03.2016 15:52
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

Не слышал, что в результате вторжения американских сил в Афганистан погибло до 2 млн. человек - как то произошло в результате вторжения советов. Кстати, примерно в то время, на которое ты даешь ссылку - российская авиация и артиллерия утюжила г.Грозный. Думаю, фотографии руин найдешь сам.

А сколько народу убили американцы во Вьетнаме и прилегающих странах, да ещё отравили всё нахрен дефолиантами... Фото найдёшь сам.
Добавлено: 15.03.2016 13:59:34

От: sukhov

Скажите, "умнейший", сколько протянет этот "Бронко" в случае активного ему противодействия, т.е. ведения по нему огня стрелкового оружия, МЗА и ПЗРК?

Нормально протянет... Вертолёты же вполне себе живут. Одних зениток мало - они эффективно ведут только заградительный огонь. И то нужно квалифицированно разместить позиции, наладить оповещение...
Добавлено: 15.03.2016 14:03:32

От: konnick

Интересно, сколько можно изготовить штурмовиков типа ИЛ-2 вместо одного СУ-35?

Для каждого аппарата свои цели и дальности. Сейчас с успехом поршневые штурмовики заменяют вертолёты. Впрочем эксплуатация противопартизанского самолёта будет ещё дешевле...

 
Размещено : 15.03.2016 16:03
Страница 145 / 250