Работа Града - 
Версия -
Здесь же ранее правильно писали, что МОНки ставят именно "на дорогу". Есть такая практика. Предположим подъехал пепелац, высадились из него недруги, давай по БП обстрел проводить. Оператор подрывает МОНку на обочине - недруги гибнут. Либо недруги, в процессе обстрела заходят с фронтов (то есть по обочинам) и подрываются.
На данный момент мне видится самым вероятным следующий вариант:
Ополченцы [тоже молодцы] и обстреливают БП, но не попадают (опционально укры подрывают минное поле. Кадры видео). Автобус в этот момент стоит в кармане и идет мероприятие типа проверки документов либо досмотра. Кто-то из гражданских\все на обочине. Слышны взрывы, гражданские в панике бросаются в кювет, обрывают растяжку (опционально - оператор на БП сцыт взрывов, решает, что их приехали убивать и инициирует подрыв) происходит взрыв МОНки и печальный результат. Автобус в кармане, направление МОНки на карман вполне логично.
Если сначала можно было предположить разгильдяйство\умысел, то теперь, как мне кажется, наиболее верная теория - все молодцы. Это хреново, но давайте смотреть фактам в лицо.
П.С. кстати было бы недурно, если бы служившие в реактивной артиллерии по характеру видео сказали, что и откуда прилетело, если вообще прилетело. Я думаю по разрывам направление стрельбы будет ясно, вроде бы снаряды из РСЗО должны ложиться эллипсом. А дальше посмотреть по карте - откуда лупили. Задача, в принципе, тривиальная. Призываю артиллеристов.
Аллея героев АТО на Краснопольском кладбище г. Днепропетровска
Нет, не так. Сначала вами однозначно называются виновные, а потом уже под свое утверждение придумываются всевозможные фантастические версии про управляемые минные поля и пр хрень. «Не следует множить сущее без необходимости» (С) Уильям Оккама.
Ну если ты такой объективный... Если ты ничего не придумывал... Тогда скажи: КТО первым назвал виновных?
Красиво слился!
Учись, студент!(С)... «Не следует множить сущее без необходимости» Уильям Оккама.(С)
Красиво слить не запретишь! Александр Евгеньевич. (С) Запиши где-нибудь.
Не все очевидное - вероятно.
Идет война. По позициям одной из сторон нанесен артудар. Какие еще нужны очевидности и вероятности, чтобы сомневаться в том, кто это сделал?
Почему немецкие каратели просто уничтожали деревню после того, как около неё кем-то был разграблен обоз и убиты пара полицейских? Ведь по вашей логике должна была быть собрана целая комиссия из независимых экспертов, которые бы выдвинули кучу версий типа "да они сами себя перестреляли по пьяне", "да это из соседнего карательного батальона кто-то зуб на этих деревенских заимел, они самогон зажали. Вот спецом спровоцировали". И в качестве доказательств приводили партизанские выкрики из леса "Да нас тут вообще рядом не стояло! Мы сидим в болоте, что в 100 км отсюда, нам до вас неделю ехать!" А потом медики бы вытаскивали пули из убитых, эксперты-криминалисты обсуждали бы модель винтовок и автоматов и пр. А потом бы изучали карты боевых действий, показания свидетелей и пр и пр и пр.... И, конечно, если вдруг выяснится, что ошиблись и без всяких оснований подумали на партизан, то, несомненно, извинились бы перед ними и покаялись... ))
Идет война. По позициям одной из сторон нанесен артудар. Какие еще нужны очевидности и вероятности, чтобы сомневаться в том, кто это сделал?
Ну одну радиостанцию обстреляли люди, одетые в мундиры другой страны. Та страна точно была виновата!)))
Почему немецкие каратели просто уничтожали деревню после того, как около неё кем-то был разграблен обоз и убиты пара полицейских? Ведь по вашей логике должна была быть собрана целая комиссия из независимых экспертов,
Поток сознания? Или приравнивает укоровойска к фашистам? Кстати, да, наследование имеет место быть...
Вот все разжевано по полочкам:
http://msk.kp.ru/daily/26329.4/3212623/
У меня только один вопрос - Вогул, вы это серьезно?
Ну одну радиостанцию обстреляли люди, одетые в мундиры другой страны. Та страна точно была виновата!)))
Провокацию на радиостанции устроили, до войны и чтобы развязать войну. А сейчас на территории Украины уже давно идет. Так что ваш пример неудачный.
Ну одну радиостанцию обстреляли люди, одетые в мундиры другой страны. Та страна точно была виновата!)))
Провокацию на радиостанции устроили, до войны и чтобы развязать войну. А сейчас на территории Украины уже давно идет. Так что ваш пример неудачный.
Да шо Вы говорите, вроде какое-никакое перемирие было?
Ещё не так давно укропы радовались, что пиндосы им подогнали средства для борьбы с минометами ополчения. Они забыли только одно обстоятельство. А именно, что военторг среагирует на это контрпоставками. И вот уже комплекс "Аистёнок" - контрбатарейная РЛС замечен в работе на Донбассе...
Добавлено: 17.01.2015 07:46:41
Ну и партизаны харьковские, хотя и чуть ленивые, но всё же действуют...
:largeДа шо Вы говорите, вроде какое-никакое перемирие было?
Вам показалось.
Добавлено: 17.01.2015 08:01:54
военторг среагирует на это контрпоставками.
Что-то военторг стыдливо молчал, когда на российскую территорию вдруг прилетал чемодан откуда-то из-за украинской границы. Хотя.. зачем нам вдруг понадобились инструментальные данные по определению точных координат батареи, что запустила по РФ снаряд? Ведь и так понятно , кто стрелял.
военторг среагирует на это контрпоставками.
военторг стыдливо молчал, когда на российскую территорию вдруг прилетал чемодан откуда-то из-за украинской границы.
т.е. фотографии со спутника, которые вы выкладывали ранее, фейк? ну что ж... не удивительно...
Ещё не так давно укропы радовались, что пиндосы им подогнали средства для борьбы с минометами ополчения. Они забыли только одно обстоятельство.
что здесь такая тропа ХоШиМина, которую никакими флюшками не перебить... и на любую импортную плюшку, немедленно найдется своя, отечественная, контр-плюшка.
Провокацию на радиостанции устроили, до войны и чтобы развязать войну. А сейчас на территории Украины уже давно идет. Так что ваш пример неудачный.
Я выкладывал здесь статью объясняющую что Порошенко нужно не перемирие, а продолжение войны. Вот и повод как раз нарисовался.
Что-то военторг стыдливо молчал, когда на российскую территорию вдруг прилетал чемодан откуда-то из-за украинской границы. Хотя.. зачем нам вдруг понадобились инструментальные данные по определению точных координат батареи, что запустила по РФ снаряд? Ведь и так понятно , кто стрелял.
Полагаете надо было устраивать контрбатарейную борьбу с территории РФ?
т.е. фотографии со спутника, которые вы выкладывали ранее, фейк?
Не вижу никакой связи.
Полагаете надо было устраивать контрбатарейную борьбу с территории РФ?
Полагаю, что достаточно было предъявить инструментальные данные. И на основании этого погрозить пальчиком... в сторону конкретного виновника.
Полагаю, что достаточно было предъявить инструментальные данные.
Кто знает, велось ли тогда наблюдение? Вроде мы не в состоянии войны с Украиной. И потом, залеты ведь прекратились. Или пальчиком погрозили или укропская артиллерия дальше отбежала.
С ППШ - это символично, бедный Гена не перетрудится?
Добавлено: 17.01.2015 11:09:49
Да шо Вы говорите, вроде какое-никакое перемирие было?
Вам показалось.
Видимо не мне одному. И вообще, дружище, будьте более последовательным.
укропская артиллерия дальше отбежала.
Ну вот видите. Всё вам ясно и без всяких экспертиз-исследований. Но дурочку "Адокажь!" про автобус/Боинг красиво валяете.
Я думаю по разрывам направление стрельбы будет ясно, вроде бы снаряды из РСЗО должны ложиться эллипсом. А дальше посмотреть по карте - откуда лупили. Задача, в принципе, тривиальная. Призываю артиллеристов.
Сначала вами однозначно называются виновные...
Объясняю почему Я посчитал НЕ ТАК как сказали хохлы:
1. Камера на блокпосту (на сколько мне известно из открытых источников) сориентирована по направлению на Донецк т.е. на север, северо-восток, на это же показывает автобус, едущий с юга и стоящий позади камеры, перед блокпостом.
2. Взрывы ложатся в шахматном порядке с интервалом примерно 2 секунды (неточно) что говорит о возможности стрельбы РСЗО Град (не факт).
3. Взрывы ложаться судя по выбросу грунта от камеры (имхо) в сторону Донецка. То есь стреляют с противоположной стороны. С юга. А там до самого моря укры.
4. Количество взрывов примерно 35 (плюс-минус) - пакет залпа. Обычный расход по небольшой цели - "пехоте открытой" одной БМ. По закрытым целям (ДОТ и т.д.) к которым можно отнести и блокпост в данном случае, стреляют в основном ствольной ортиллерией и корректируют огонь (ну там гораздо сложнее).
5. Снаряды легли примерно на площади 300х200 - стандартная площадь одной установки на значительных расстояниях. До метра не считаю. Дальность стрельбы БМ-21 примерно 21 км.
6. Блокпот не накрыли, задачу не выполнили. Перелёт примерно 400 м (по центру разрывов). Стреляли либо на основе полной подготовки (не было видно пристрелочных разрывов). Либо пристрелочными были разрывы, которые не попали в камеру - это те которые слева (вроде три) и ещё (вроде два). Пристрелка ведётся парой снарядов залпом. Центром считается воображаемая интерполяция между двумя снарядами, потом залп пакетом. То есть: дал два снаряда, и если один снаряд перелетел, а второй недолетел, то сразу даёшь !огонь! Корректуры вводить не надо (цель примерно в эллипсе рассеивания). Значит дали пристрелочный залп (3-5 снарядов), получили три недолёта и два перелёта все слева от блок поста, потом скорректировали и дали залп пакетом в 30-35 штук. Залп дали так, ЧТОБЫ получить гарантированный перелёт цели. Не знаю зачем. И это всё предположения. Ибо я не знаю всех деталей и основываюсь на минимуме информации.
6. Перелёт метров 400 примерно (до центра рассеивания) и 200 до блокпоста - это минимальное удаление своих войск, что можно было дать по Граду, если подразумеваешь, что свои рядом. Ополченцам так заморачиваться не стоило.
7. Если считать ВСЕ разрывы, то элипс становится ОЧЕНЬ большим. Возможно более квадратного километра (миллион квадратных метров). Я лично не вижу смысла так тратить снаряды по закрытой цели именно так.
8. Разрывы похожи на действие снарядов с установкой на осколочное действие (имхо), маловат выброс грунта. То есть при стрельбе подразумевалось поражение открытой (не укрытой, не закопанной, не оборудованной, не укреплённой) цели - не блокпоста.
9. Даже если считать, что одиночный взрыв у автобуса - это снаряд с изменившейся (по какой то причине, возможно срыв тормозного кольца, неполная отработка топлива и т.д.) то не понятна цель лишь бы отстреляться по снежному полю. А центр разрывов должен быть - блок пост.
10. если думать что ополченцы стреляли с северо-востока, востока, юго-востока, то получается что отстрелялись они "на шару" с очень большим отклонением по направлению и дальности. Вопрос Зачем? Отсреляться для галочки и надеяться, что один снаряд отклонится и поразит одинокий автобус? Бред! Вероятность попадания, как полёт на Марс.
Из всего этого я делаю вывод, повторяю я лично делаю выводы:
1. Если цель блокпост, то задача не выполнена.
2. Целей для поражения Градом (пехота открытая, открытая легкобронированная техника, тяжёлая бронетехника) я не наблюдал. Цели для трельбы БМ-21 не вижу.
3. Стрельбу по чистому полю из БМ-21 отвергаю.
4. Основное направление стрельбы - центр дороги - отличный ориентир для привязки.
5. Допускаю, что стрельба могла вестись ополченцами с небольшой вероятностью исходя из предыдущих трёх пунктов.
6. Учитывая результаты стрельбы больше склоняюсь (исходя из имеющихся данных) к тому что стрельба велась с южного направления.
7. Вероятность того, что в тыл укров проникли ополченцы с РСЗО Град, отстрелялись, и ушли так же тихо считаю маловероятной.
Вывод мой: ополченцы причастны к событиям с малой долей вероятности. В этих местах РСЗО Град имеется только у укров. С большей долей вероятности приписываю ЭТОТ подвиг ИМ.
Возможно я чего то не знаю, но ПОКА я хоть на чём то обосновал увиденное своими глазами. Может быть я что то на видео понял не так. Но я обосновал как мог.
А теперь скажи на чём основывался ТЫ, 22rus! Тот же вопрос тебе, дорогой гражданин ситизен.
Ну вот видите. Всё вам ясно и без всяких экспертиз-исследований. Но дурочку "Адокажь!" про автобус
Милааай! На корме автобуса я вижу три отметины невероятно похожие на те что я видел на железяке по которой 2 карабина пристреливали. Что там глаголит Оккам?)))
А теперь скажи на чём основывался ТЫ, 22rus! Тот же вопрос тебе, дорогой гражданин ситизен.
Стоит ли перед свиньями метать бисер? Им не нужно доказательств. Россия (сиречь, ополчение) виновата априори. Хотя думаю, Вы правы. Свиней нужно тыкать рылом в корыто...
Добавлено: 17.01.2015 11:31:26
О любви местного населения к оккупантам...
На блокпосту в Станице Луганской взорвалась банка меда, в которую была заложена взрывчатка, сообщил Москаль.
Вчера, 16 января, на блокпосту ВСУ в Станице Луганской произошел взрыв, в результате которого один военный погиб, трое тяжело ранены, сообщает глава Луганской ОГА Геннадий Москаль.
"В 14:00 на блокпост (который расположен в крайней точке поселка у берега Северского Донца) пришел какой-то дедушка, назвавшийся местным жителем, подарил военным 3-литровую банку меда, поблагодарил их за службу и ушел. Когда солдаты попытались попробовать мед, банка взорвалась (внутри было заложено взрывное устройство)", - заявил Москаль.
По его словам, в результате взрыва один военный погиб, трое ранены
Сладенького уродам захотелось. Теперь выживших ещё, наверное, долго будет тошнить при слове "мёд"...
Добавлено: 17.01.2015 11:35:48
С ППШ - это символично, бедный Гена не перетрудится?
Ну что ж, чего не сделаешь ради обустройства на вечное поселение оккупантов.
Потом отдохнёт. После победы. На развалинах Рады трубочку свою раскурит и на гармошке сыграет...
