Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 2)

5,000 Записи
105 Пользователи
0 Лайки
225.9 тыс. Просмотры
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: RBK

характерные особенности.

От: RBK

комната со следами... гхм... осмотра

RBK, то есть вы не признаете паранойю? Это у вас прячется за красивой фразой "характерные особенности" и "донес до вас факт"...
Не вставая с места сделал фото, дверца моего шкафа приоткрыта и не закрывается до конца, надо петли подтянуть...
Это следы осмотра? Какая то сволочь пошарилась в моей квартире? Какие характерные особенности на моем фото???
RBK, паранойя нам не нужна, будем изгонять.

Форум
 
Размещено : 15.10.2014 9:20
Форум
(@kva)
Записи: 212
Активный участник
 
От: RBK

RUBUZ, я не одобряю крайностей.
Будь то кликушество фашиста, равно как ваш фанатизм на полях информационной войны.
Есть такое понятие как фотодокумент, некий факт, зафиксированный с помощью средств визуализации.
Собственно ВА это ресурс собирающий и систематизирующий фотодокументы относящиеся к периоду Второй мировой войны. Так вот, по прошествии времени кто-либо вряд ли разберет обстоятельства при которых сделаны те или иные фотографии. Остается сам факт, который доносит до нас изображение.

Я донес до вас факт, указав на его характерные особенности.
Ваше личное дело как к нему относиться.

факт есть, это бесспорно, но какой?
огневая точка в жилом доме- факт (фото тому подтверждение)
обыск в доме - не факт (никому не приходило в голову, что хозяева, в спешке метаясь по квартире, собираясь во все тяжкие, как-то мало заботятся о закрывании дверок шкафов на кухне или где-либо еще)
ведение огня "под прикрытием мирного населения" - не факт (в кадре его нет, иное - каждый домысливает в меру своей... Я лично не могу представить картины, что у меня на кухне работает "станок" а я в гостиной вместо телевизора наблюдаю за развитием дуэли, уж как минимум в подвал слезу)
в сухом остатке имеем фото, требующее описания автора, либо участников событий, дедуктивные методы могут привести к ошибочным выводам...

 
Размещено : 15.10.2014 9:29
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: KVA

дедуктивные методы могут привести к ошибочным выводам...

Дедуктивные методы не подведут, какие там жили хозяева прекрасно видно из всей обстановки квартиры, вместо мебели картонные коробки, облезлые стены, какие-то несвежие листы фанеры у стенки. У таких хозяев незакрывающиеся дверки норма. Вот и вся дедукция. И не стоит там видеть то, чего там нет.
А если кто то хочет поискать следы мародерства и грабежа, то я подскажу где искать, так сказать фотографии с "характерными особенностями" и не надо "лохматить бабушку":

Форум

Форум

colonelcassad.livejournal.com/1840452.html

 
Размещено : 15.10.2014 9:45
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

Доброе утро! Харьковчане, если есть желание попрактиковать английский и познакомиться с американскими блЭками, спросить как они себя ведут на чужой для них земле, заодно поинтересоваться, что они делают в вашем родном городе, ВЕЛКАМ ТУ гостиница http://antwo-hotel.com.ua/. п.с. Иностранные наемники в укроармии? Не...Не видела))))

 
Размещено : 15.10.2014 12:09
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: RBK

RUBUZ, я не одобряю крайностей.
Будь то кликушество фашиста, равно как ваш фанатизм на полях информационной войны.

По поводу информационной войны, а заодно и дедукции о которой говорит KVA:

Эти ребята прекрасно знают, что несут бред:

В этом цирке информационную войну и вести не нужно, достаточно высказывать свое мнение по поводу происходящего.

Мне что Сердюков не нравился, что Полторак не нравится. Все они на одно лицо.
И никакая информационная война не заставит меня изменить моё мнение.
Даже гугль заучил наизусть кто такое "новое мини" которое ищут люди, докатились блин.

1.
Форум
2.
Форум
 
Размещено : 15.10.2014 12:11
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: RUBUZ

Мне что Сердюков не нравился, что Полторак не нравится. Все они на одно лицо.

А ну быстро, бегом, в лубянский подвал! По чьему заданию выдал информацию, что Сердюков стал МО Украины?! Ась?! Такую операцию провалил!

 
Размещено : 15.10.2014 12:17
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: Сармат

А ну быстро, бегом, в лубянский подвал! По чьему заданию выдал информацию, что Сердюков стал МО Украины?! Ась?! Такую операцию провалил!

Ничего не провалил... там многоходовка, Сердюков только прикрытие, его снимут и поставят окончательный вариант - СВЕХНОВОГО!
Вот теперь провалил.

Украинские солдаты требуют поставить сверхнового министра обороны (если чё, Путин не при чём) :

 
Размещено : 15.10.2014 12:31
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: KVA

факт есть, это бесспорно, но какой?
огневая точка в жилом доме- факт (фото тому подтверждение)

в сухом остатке имеем фото, требующее описания автора, либо участников событий, дедуктивные методы могут привести к ошибочным выводам...

Дело в том, что об этом ранее неоднократно заявляли представители международного комитета красного креста (МККК).

Например от августа месяца (21.08.2014г.):

Руководитель управления оперативной деятельности Международного комитета Красного Креста в Европе и Центральной Азии Лоран Корба выступил сегодня на пресс-конференции в Москве.

Господин Корба обратился во время своей речи к террористам, орудующим на Донбассе, с просьбой прекратить практику обустройства огневых точек в густонаселенных районах, чтобы не подвергать опасности мирных жителей.

«Стороны должны избегать размещения военных целей в густонаселенных районах или рядом с ними», - заявил он.

http://uapress.info/ru/news/show/35834

справедливости ради от себя добавлю, что Лоран Корба обратился ко всем сторонам конфликта и акцент на "террористов" сделан для внутреннего пользователя зоны .ua, но в целом смысл его заявления от этого не меняется.

Обе стороны столкновения должны соблюдать гуманитарное право.

"Согласно международным нормам, атаковать можно лишь военные объекты, нельзя затрагивать гражданские учреждения и втягивать мирные лица в конфликт" - представитель МККК Доминик Штилхарт.

 
Размещено : 15.10.2014 14:30
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: RBK

"Согласно международным нормам, атаковать можно лишь военные объекты, нельзя затрагивать гражданские учреждения и втягивать мирные лица в конфликт" - представитель МККК Доминик Штилхарт.

Только воевать придётся в пустыне.

 
Размещено : 15.10.2014 15:13
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Сармат
От: RBK

"Согласно международным нормам, атаковать можно лишь военные объекты, нельзя затрагивать гражданские учреждения и втягивать мирные лица в конфликт" - представитель МККК Доминик Штилхарт.

Только воевать придётся в пустыне.

А как иначе? ставятся заведомо не выполнимые условия для ведения боевых действий, чтобы сделать сам их факт не законным.
По другому никак... либо мы победим войны, либо войны победят нас.

 
Размещено : 15.10.2014 15:29
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: RBK

А как иначе? ставятся заведомо не выполнимые условия для ведения боевых действий, чтобы сделать сам их факт не законным.
По другому никак... либо мы победим войны, либо войны победят нас.

Пока между государствами имеются противоречия - войны неизбежны. Слишком велик соблазн быстро решить проблемы насилием.
Разве что страх полного взаимного уничтожения войны может остановить... И то только в традиционной их форме.

 
Размещено : 15.10.2014 15:32
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: RBK

вопрос не в дверках, а в самом факте нахождения огневой точки в жилом доме.

А что, были варианты разменяться на двушку?))) РБК, Вы высасываете из пальца.
Добавлено: 15.10.2014 15:15:14

От: RBK

Я донес до вас факт, указав на его характерные особенности.
Ваше личное дело как к нему относиться.

Увы, но это не характерные особенности, а Ваше личное отношение, т.е. видение.
Добавлено: 15.10.2014 15:17:24

От: KVA

в сухом остатке имеем фото, требующее описания автора, либо участников событий, дедуктивные методы могут привести к ошибочным выводам...

Шерлок Холмс, наш РБК)))

 
Размещено : 15.10.2014 17:17
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: RBK

А как иначе? ставятся заведомо не выполнимые условия для ведения боевых действий, чтобы сделать сам их факт не законным.
По другому никак... либо мы победим войны, либо войны победят нас.

Ема, РБК, вот вас плющит... Кому вы собрались ставить условия? Самой воюющей стране в мире???
Да они вас нахрен пошлют с вашими условиями и даже не поморщятся.
Притащут опять какую нибудь пробирку в ООН и снова начнут куралесить.
И плевать им на ваши условия...
А вот вас они эти условия заставят выполнять!!! И только попробуйте пикнуть.
Воевать надо так, что бы победить. Просто не надо быть свиньей и стараться принимать меры для сохранения жизней мирного населения.

Фото: Американский снайпер. На чем это он лежит? Что за предмет мебели??? И где это он???

Форум
 
Размещено : 15.10.2014 17:49
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: sukhov
От: RBK

вопрос не в дверках, а в самом факте нахождения огневой точки в жилом доме.

А что, были варианты разменяться на двушку?))) РБК, Вы высасываете из пальца.

нет, со временем сменил чужую на свою.
Высасываю что? неудобные фотографии?

От: sukhov
От: RBK

Я донес до вас факт, указав на его характерные особенности.
Ваше личное дело как к нему относиться.

Увы, но это не характерные особенности, а Ваше личное отношение, т.е. видение.

Вы ошибаетесь, sukhov, мое личное отношение к этому еще более критичное.

От: sukhov

Шерлок Холмс, наш РБК)))

это Ваше личное отношение, т.е. видение. )))

 
Размещено : 15.10.2014 18:59
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

Слив" - и правда не самый подходящий термин для всего происходящего в Новороссии. В ДНР и ЛНР все напоминает скорее проект дискредитации, вымарывания в грязи и саморазложения республик.
Никаких успешных попыток централизации политической власти из Москвы не предпринимается. Полным ходом идет перепродажа отобранного у укров оружия и снаряжения в Россию (преимущественно на Кавказ); полевые командиры из местных заняты в основном продажей (опять же в Россию) оборудования и станков с заводов, металлолома и даже недвижимости; официальных политиков (Захарченко, Пургин, Плотницкий, Литвинов... ) подталкивают, выкручивая руки, к подписанию очередных миротворческих соглашений, к отступлению и сдаче позиций.
Нужно отдавать отчет, что первыми за оружие взялись (благо, оно у них тогда было) местные контрабандисты и бандиты, закрепив за собой и постепенно укрепляя свои группировки. Понятное дело, что к ним после марта-апреля начали примыкать совершенно честные добровольцы из местных и кто-то из России. Поэтому кражи, мародерство и масса нелицеприятного. Впрочем, без зверств, свойственных приехавшим в гости бандерлогам. Примерно то же самое, только с поправкой на местную специфику, творится или вот-вот начнется в центральной и западной Украине. Стиль действий мелкого бандита примерно один: хапнуть, отобрать, продать и заныкать. К сожалению, это часть местной хуторской ментальности, характерной в основном для западенцев, но свойственной иногда и гражданам Новороссии. Героических и самоотверженных ребят там действительно много, но много и тех, для кого война превратилась в бизнес. Количество внутренних разборок, отжимов и переотжимов просто зашкаливает.
Периодически по инициативе армии укропов проходят переговоры. Переговорщиками со стороны Новороссии хотят видеть российских военных, а не местных разбойников.
Как это не парадоксально, но и у укровской армии, и у местных жителей больше доверия вызывают российские военные и добровольцы. Ведь местные командиры зачастую завязаны на интересы местного бизнеса, на местные группировки, имеют свои планы на заводы, земли и т.д.
Война застала Новороссию фактически в том социальном и политическом состоянии, в каком была Россия в 90-е: никакой власти, местные князьки, коррупция правоохранительных органов, и т.д., а военное положение все это только усугубило. Это печальные факты.
Теперь о возможных сценариях.
Первый - ждать, когда политическое брожение, переотстрел, переотжим и дележ собственности сам собой устаканится и, наконец, кристаллизуется государственность народных республик. Данный любопытный социальный эксперимент мог бы занять годы и за ним любопытно было бы наблюдать, если бы не надвигающиеся из Киева войска, если бы не отсутствие необходимой инфраструктурной базы хотя бы для относительного суверенитета, если бы не катастрофически сжатые сроки для построения собственной государственности. Этого времени у Новороссии нет.
Второй сценарий - активное выстраивание вертикальной подчиненности из Москвы. Ограниченный миротворческий контингент, ставленники из Москвы, скорейшее восстановление инфраструктуры с переподчинением средств производства российскому национальному капиталу. Ordnung и социальная стабильность. На фоне общеукраинской вакханалии не так уж и плохо и даже привлекательно.
Впрочем, можно было бы представить и переход под украинскую юрисдикцию, расстрелы ополченцев и жевто-блакитные тряпки на улицах Донецка, но об этом даже думать не хочется.

На сегодняшний день все идет по весьма плачевному сценарию. Местная власть, военные и государство в целом постепенно теряют всякий авторитет, будучи неспособными (не по злому умыслу, а просто исходя из действительности) построить адекватную и действующую социальную систему.

 
Размещено : 15.10.2014 20:54
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: curka

Слив" - и правда не самый подходящий

Вы хоть ссылочку давайте или подписывайте кто писал, а то я уж подумал, что вы эту простыню из головы накатали.

 
Размещено : 15.10.2014 21:00
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

curka,
О сценариях мы можем только гадать. Хочу надеяться, что "слива" нет и не планируется. Почему:
Кремль добился главного - подписания минских договоренностей. Пусть это шаткий и во многом расплывчатый, но - документ. Под которым стоят подписи. Это зашибись!
Возможно (версия), сейчас идет информационная работа по вызову всеобщей уверенности в том, что Москва бросает Новороссию.
В первую очередь такую уверенность должен обрести официальный Киев. После чего минский уговор будет безусловно нарушен самым безобразным образом. Последует силовое вторжение УВС в ЛНР/ДНР с обстрелами и мирными жертвами.
И здесь на сцене появится Путин на белом коне, с чистым взором и в благородном гневе. И будет гнать незадачливых укропов до самого Киева. А дальше как получится. В любом случае Новоросиия при таком раскладе уляжется как минимум в административные границы Луганской и Донецкой областей.

 
Размещено : 15.10.2014 21:07
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

Местные князьки-полевые командиры, трофеи распродают за кордон.А вы спорите почему дверца в тумбочке открылась.

 
Размещено : 15.10.2014 21:33
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: curka

Местные князьки-полевые командиры, трофеи распродают за кордон.А вы спорите почему дверца в тумбочке открылась.

Ерунда. Полевые командиры это не стратегические фигуры, не политики.
Их даже лучше вовремя задвинуть подальше, от греха.
На смену им придут более серьезные люди в костюмах и галстуках, в нормальной военной форме с погонами.

 
Размещено : 15.10.2014 21:49
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 
От: curka

А вы спорите почему дверца в тумбочке открылась.

Дверка немаловажный элемент в информационной войне, а за кардон всегда что то перлось, продавалось, контрабандировалось.
Такая уж наша русская доля: пока одни доблестно проливают кровь в боях, другие что то прут через границу.
Худяков В.Г. Стычка с финляндскими контрабандистами. 1853 (пока одни доблестно бились штурмуя неприступные бастионы Силистрии, другие что то перли через границу).

Форум
 
Размещено : 15.10.2014 21:52
Страница 39 / 250