Блекбёрд, техзадание, видимо, даже в принципе не позволяет сказать что-то плохое про Украину и США? Даже в переносном смысле, даже как допущение, даже в формате шутки. Ну оторвитесь, переступите через себя, произнесите: да, чёрт возьми, мы сделали это - отбомбились по японцам! Ну, вам же ничего не будет!
Ну оторвитесь, переступите через себя, произнесите: да, чёрт возьми, мы сделали это - отбомбились по японцам!
Подозреваю, что вы находитесь в какой-то прострации. Видимо, воображаете, что беседуете с агентом Госдепа и пытаетесь заставить меня озвучить общеизвестные факты. Я этого не делаю именно потому, что считаю это бессмысленным занятием.
В рамках безжалостной логики той войны, когда законы и обычаи ведения войн были отброшены всеми сторонами конфликта, США имели полное право принимать любые военные меры против государства-агрессора - точно также, как имел такое право и СССР. Будь у Советов бомба - с вероятностью 99,(9)% она была бы применена против Германии. И не просто против Германии - против многомиллионного города Берлина - и вся страна рукоплескала бы доблестным сталинским бомбардировщикам, сжегшим логово фашистского зверя вместе с мирным населением.
В контексте и логике исторических процессов жертва жителей Хиросимы и Нагасаки была необходима, чтобы продемонстрировать потрясенному человечеству цену ядерной войны
Ну что, у меня вопросов нет.
Добавлено: 14.08.2015 14:32:04
Самое интересное, что вы правы, Блэкбёрд. Я действительно в какой-то мере сказочник по профессии. И чисто теоретически точно так же могу найти слова и доводы, чтобы оправдать всё что угодно. И Хиросиму, и правосеков, и сатанистов, и каннибализм. Под любое табу, под любую мораль, под любое правило или традицию можно найти словесную мину. Наверно, можно даже заработать на этом неплохие деньги. Мешает только одна мелочь. Знаете какая? Я - не подонок.
Я - не подонок.
Слушайте, я призываю вас отбросить это ваше лицемерие и ватную мораль. Вы знаете, сколько миллионов человек погибло в результате нападения СССР на Афганистан? Оценки разнятся - от миллиона до 2,7 миллионов. Почему бы вам для объективности не поговорить об этих миллионах, правдоруб вы наш? А сколько миллионов сгнило в советских концлагерях? Их вы не хотите вспомнить?
[А для ЦРУ?
.
Планирование акции ЦРУ в легкую потянет. А вот исполнять, обеспечивать и "зачищать хвосты" - нужен местный персонал. А там сейчас с этим глухо. Спланировать акцию сбития самолета с переводом стрелок на противника это сферический конь в вакууме. Слишком много следов (задействовано много техники и персонала - хрен избежишь утечек) плюс случайные свидетели пуска, плюс инверсивный след ракеты - много случайных вещей которые не просчитаешь. Тем более ладно бы облачность низкая, тут погода ясная была.
Это снайпер с глушителем может сработать "чисто", Бук в принципе не тот вариант.
А сбить малазийский - получить блестящую международную информационную компанию в формате "Ополченцы - мудаки, Россия - агрессор".
Более реалистично - подстава. Слив оперативной дезы (мол летит Ил с десантниками в тыл ДНР) которую нет времени проверить. Вот тут парни из ЦРУ вполне могли подсуетится. Операцуия простая, выгорит -медалька на пузо, не выгорит (не купятся ДНР) всегда можно отыграть назад - мол самолет сломался, керосин кочился, отменили и т.д. (прикрыть источник дэзы от палева)
На такой подставе, кстати, Басаев ноги лишился при выходе из Грозного по "контролируемуму коридору". Слили дезу, времени проверить минимум, пустили контрольную группу, группа прошла и с криками аллахакбар басаев попал в кинжалку.
При чем у чеченов было хоть пару часов на проверку дезы, а в случае с самолетом время на проверку - минуты(все - ИМХО)
Слив оперативной дезы (мол летит Ил с десантниками в тыл ДНР) которую нет времени проверить. Вот тут парни из ЦРУ вполне могли подсуетится. Операцуия простая, выгорит -медалька на пузо, не выгорит (не купятся ДНР) всегда можно отыграть назад - мол самолет сломался, керосин кочился, отменили и т.д. (прикрыть источник дэзы от палева)
На такой подставе, кстати, Басаев ноги лишился при выходе из Грозного по "контролируемуму коридору"
Думаю, примерно так и было - "ополченцы" купились на инфу о транспорте с десантом(а информация действительно была), увидели на экране локатора подходящий объект и нажали "пуск". Только потом выяснилось, что транспорт в рейс не пошел, под ракету попал MH17. Даже если это "подстава" - сбили-то все равно "ополченцы", больше некому.
Более реалистично - подстава. Слив оперативной дезы (мол летит Ил с десантниками в тыл ДНР) которую нет времени проверить. Вот тут парни из ЦРУ вполне могли подсуетится.
Тоже склоняюсь к данной версии в + к ней утренние заявление об очередном сбитом транспортнике ВС Украины в тот день, который потом оказался не транспортником и не Украины.
Слушайте, я призываю вас отбросить это ваше лицемерие и ватную мораль. Вы знаете, сколько миллионов человек погибло в результате нападения СССР на Афганистан? Оценки разнятся - от миллиона до 2,7 миллионов. Почему бы вам для объективности не поговорить об этих миллионах, правдоруб вы наш? А сколько миллионов сгнило в советских концлалагерях? Их вы не хотите вспомнить?
Моя ватная мораль такова: я знаю историю. Я знаю всё хорошее и всё плохое, что было в истории моей страны. Один мой дед раскулачивал односельчан. Второго прадеда самого раскулачили. Оба моих деда воевали. Я помню про Афганистан и про концлагеря. Здесь, на этом форуме, никто этого не отрицает. У нас очень больное общество, крайне много проблем. Но здесь большинство знает, что не бывает плохих стран и плохих народов - у каждого есть, чем гордиться, и чего стыдиться. У американцев куча прекрасных моментов в истории, и немало хороших черт. Как есть и плохое. Но для вас ваша страна - это только плохое. Я не видел здесь ещё ни одного вашего поста, ни одной картинки, ни одной мысли, в которой Россия подаётся если не позитивно, то хотя бы нейтрально. Даже случайно. Я ведь не просто так заставлял вас хотя бы риторически произнести хоть что-то, что выбивается из вашей схемы. Нет! Не будет этого, вата!
А отбрёхиваться от вас мы вынуждены не потому, что у нас ватная паранойя. А потому что у вас всегда "лицемерие и пропаганда" только тогда, когда дело касается наших слов и нашего мнения. Соринки вы видите только в одном глазу. А вам всегда только отвечают, в вашей же манере и формате. Но эти ответы вас почему-то сразу оскорбляют, хотя вам пишут ровно то же, что пишете вы. Если бы не ваши постоянные крики "Россия виновата во всём и всегда", кому бы были тут нужны и вы, и ваши Штаты. Кому бы было нужно это НАТО, если бы оно вдруг не подлезло нам под печёнку. И Украина ваша кому бы была интересна, если бы она была не под боком. У нас стреляют под боком. У меня. В 20 километрах.
...В контексте и логике исторических процессов жертва жителей Хиросимы и Нагасаки была необходима, чтобы продемонстрировать потрясенному человечеству цену ядерной войны - именно эта жертва подарила людям целых 70 лет без больших войн - и подарит еще столько же, если не остудить горячие головы в Москве.
Судя по всему, Вы просто любите позлить находящихся здесь, но все же: пусть меня забанит Admin, но или нам ОХУЕВАТЬ от Вашей логики или Вы ОХУЕЛИ, такое написавши. Просто верх цинизма. Так можно и врачей типа Менгеле оправдать - ведь исследователи тоже были грамотные и квалифицированные.
Даже если это "подстава" - сбили-то все равно "ополченцы", больше некому.
Кто подставил ( и поправил трассу гражданского борта) - совсем совсем не виноват?
Более реалистично - подстава. Слив оперативной дезы (мол летит Ил с десантниками в тыл ДНР) которую нет времени проверить. Вот тут парни из ЦРУ вполне могли подсуетится.
Тоже склоняюсь к данной версии в + к ней утренние заявление об очередном сбитом транспортнике ВС Украины в тот день, который потом оказался не транспортником и не Украины.
[Кто подставил ( и поправил трассу гражданского борта) - совсем совсем не виноват?
Самое поганое в этой версии - источник "слитой дезы" практически не устанавливается(подставляется под вербовку мелкая шавка, используемая втемную, а то и вовсе несуществующий чел) и разделить ответственность за боинг между ДНР и СБУ(ЦРУ, МИ-6, Моссад, БНД) практически невозможно. Ну если вдруг люди проводившие эту операцию не начнут писать мемуары(маловероятно).
В общемто в таком виде(слив дэзы, подстава) операцию мог провести кто угодно. Наши северокавказские террористы и то круче операции проворачивают (уровень подготовки высокий)
...В контексте и логике исторических процессов жертва жителей Хиросимы и Нагасаки была необходима, чтобы продемонстрировать потрясенному человечеству цену ядерной войны - именно эта жертва подарила людям целых 70 лет без больших войн - и подарит еще столько же, если не остудить горячие головы в Москве.
Судя по всему, Вы просто любите позлить находящихся здесь, но все же: пусть меня забанит Admin, но или нам ОХУЕВАТЬ от Вашей логики или Вы ОХУЕЛИ, такое написавши. Просто верх цинизма. Так можно и врачей типа Менгеле оправдать - ведь исследователи тоже были грамотные и квалифицированные.
Так такие уроды и оправдывают Менгеле, говорят. что не было Холокоста, говорят, что лучше бы мы проиграли в войне, дескать, лучше бы жили... Вся риторика этого, с позволения сказать, человека, сколько его уже читаю-сплошной безграмотнейший бред. А вы вообще-то русский, петушок? Пишете вроде по-русски. Задам простой вопрос-а чего вы собственно добиваетесь своими высерами? Даже, предположим, повторю-предположим, вы в чем-то правы, вы можете на что-то влиять, кого-то убедить? Вы великий оратор и риторик? Вождь? По мне-вы просто никчемное говно тупо щелкающее по клавишам, с глубокой неполноценностью...
В общемто в таком виде(слив дэзы, подстава) операцию мог провести кто угодно.
Древнее правило - "ищи кому выгодно"!
Все на борьбу с Блекпёрдом! ))
А что там на восточном фронте делается?
Может это он??))))
С тобой, старый маразматик, никаких разговоров более не будет.
А-а-а, я в печали! Неужто заигноришь? :)
А за "старого" ответишь. Я тебя велосипедом перееду. Три раза.
Одни вонючие перья останутся :)))
Мда, если б чернопетуха не было, Путину стоило бы его придумать. Он сплотил всех форумчан - от монархистов до коммунистов!))))
Кто подставил ( и поправил трассу гражданского борта) - совсем совсем не виноват?
С точки зрения человеческой морали - конечно, виноват. С точки зрения УК - нет, поскольку каждая сторона отвечает только за свои действия. Тот, кто совершил роковой выстрел - тот и в ответе.
А за "старого" ответишь. Я тебя велосипедом перееду. Три раза.
Ловлю на слове, старый хрыч.
Слив оперативной дезы (мол летит Ил с десантниками в тыл ДНР) которую нет времени проверить. Вот тут парни из ЦРУ вполне могли подсуетится. Операцуия простая, выгорит -медалька на пузо, не выгорит (не купятся ДНР) всегда можно отыграть назад - мол самолет сломался, керосин кочился, отменили и т.д. (прикрыть источник дэзы от палева)
На такой подставе, кстати, Басаев ноги лишился при выходе из Грозного по "контролируемуму коридору"Думаю, примерно так и было - "ополченцы" купились на инфу о транспорте с десантом(а информация действительно была), увидели на экране локатора подходящий объект и нажали "пуск". Только потом выяснилось, что транспорт в рейс не пошел, под ракету попал MH17. Даже если это "подстава" - сбили-то все равно "ополченцы", больше некому.
Да версия не выдерживает никакой критике. Она может родиться у мабуты, не знающей что такое десантирование! Не служившей в армии.
Тут в с одной стороны объявляют тех кто сидел за индикатором единственной пусковой Бука (без машин заряжания, без полноценной РЛС) гениями, сумевшими в на полуслепой РЛС, предназначенной для собственной защиты пусковой с ограниченными возможностями сопровождения и обнаружения цели с одной стороны сбить самолет за пределами своей видимости или с настолько ограниченным временем принятия решения на пуск, что он просто мизерный. А с другой стороны их тут же обвиняют в идиотии, так как они не смогли распознать коммерческий рейс идущий на крейсерской скорости по гражданскому коридору. О чем вы?!
Если даже предположить про дезу про десантный борт. На что по размеру на индикаторах мог быть похож сбитый борт? Только на Ил-76, остальные борта которые сбивали - это были турбовинтовые Ан. Скорости и потолок не тот.
Хорошо пусть будет десантный Ил-76. Он может загрузить на борт от 145 до 225 (в 2-х палубном варианте) десантников в полном снаряжении и без техники. Ну да, если грузить 120 человек, то можно запихнуть 3 БМД. Какие версии? Их для чего в тыл противника везли - там уже была группировка в несколько тысяч человек с огромным количество техники. На что мог повлиять десант на единственном самолете, чтобы ради него очень удачно размещать единственную пусковую?!
Далее. Подготовленные аэродромы было под непосредственным огневым воздействием противника, значит вариант выгрузки на подготовленном аэродроме не рассматривался. Вариант выброски подразумевает, что сбрасывать будут с высоты в 800-1500 метров, если выше, то разброс десантников слишком большой (их просто ветром разнесет на большие площади), они прыгают на неуправляемых "дубах" (вообще-то есть сомнения, что в ВСУ проводилась прыжковая подготовка), поэтому управлять направлением имеют очччень-очччень ограниченные возможности, уж поверьте моему собственному опыту. Т.е. во-первых самолет вынужден был-бы снижаться, во вторых гасить скорость до примерно 300 км/ч - на такой скорости производится сброс десанта. Для того чтобы завалить борт на такой высоте и скорости достаточно было бы, чтобы в нужном месте, в нужное время была "Стрела-10м".
Затем военная машина, это не гражданский борт - здесь машина не кружит над целью постепенно снижаясь, а резко взмывает и резко снижается - так учат военных летчиков. Т.к. глубина фронта была небольшой, то уже подходя к нему предполагаемы десантный борт должен был снижаться и снижать скорость - иначе выброску десанта они что, над территорией РФ должны были бы производить, т.е. высота и скорость должна была быть в любом случае ниже той, с которыми и на которой шел злополучный Боинг.
Таким образом, определитесь - идиоты сидели за индикаторами, которые не смогли распознать коммерческий рейс от якобы десантного борта или гении, сумевшие в сверхкороткие и сжатые сроки, на не предназначенной для этого техники завалить борт?
С точки зрения человеческой морали - конечно, виноват. С точки зрения УК - нет, поскольку каждая сторона отвечает только за свои действия. Тот, кто совершил роковой выстрел - тот и в ответе.
Удобно, с точки зрения негодяев. Именно поэтому США так и действуют? "Ищи, кому выгодно!"(с)
Мда, если б чернопетуха не было, Путину стоило бы его придумать.
Так он агент Путина? Блин, как всё сложно.
