Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 2)

5,000 Записи
105 Пользователи
0 Лайки
221.9 тыс. Просмотры
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: citizen

К примеру, в целях сохранения жизней в конфликтах последнего времени западные страны стараются ограничиваться точечными ударами посредством высокоточного (но дорогостоящего) оружия. Помимо того, что так вообще-то эффективней.
И это именно "западная парадигма" инициировала, например, конвенцию о запрете противопехотных мин, кассетных бомб, химического и биологического оружия, пуль со смещенным центром тяжести, о гуманном отношении с военнопленными.

Видимо мой пост вы так и не прочли? Слона не заметили...

Высокоточное оружие создано отнюдь не в "целях сохранения жизней" - просто это оптимальное оружие в соотношении "цена-результат". Человеколюбия там никакого нет...
"Западная парадигма" плевать хотела на нарушение инициированных ей конвенций, например, на Украине... Это просто лицемерные бумажки и ничего более...

 
Размещено : 6.06.2015 18:50
Форум
(@juriy)
Записи: 1112
Постоянный участник
 
От: citizen

Все правильно, Варяг, так и нужно воевать. Нанести максимальный урон противнику, как можно более обезопасив себя. Просто у нас нет таких технологий. Не надо свою отсталость выдавать за человеколюбие.

А почему тогда недовольны нашими действиями в Крыму7 Нанесли урон и минимальные жертвы..

 
Размещено : 6.06.2015 22:25
Форум
(@baltika)
Записи: 194
Активный участник
 
От: citizen

Просто у нас нет таких технологий.

Ну ничего у вас, бандеровцев, нету.... Ни денег, ни технологий... Есть одно, огомное желание убивать...

 
Размещено : 7.06.2015 0:25
Форум
(@мария-ком%)
Записи: 82
Активный участник
 

"...пилотов жалко"....

Это надо же быть каким пардон "человеком", чтобы жалеть ПРОПЛАЧЕННЫХ негодяев, бомбивших СВОИ же мирные города, которые не хотят жить под игом хунты недочеловеков....

 
Размещено : 7.06.2015 10:26
Форум
(@zenit)
Записи: 87
Активный участник
 

[quote=Мария Комисарова]"...пилотов жалко"....

Это надо же быть каким пардон "человеком", чтобы жалеть ПРОПЛАЧЕННЫХ негодяев, бомбивших СВОИ же мирные города, которые не хотят жить под игом хунты недочеловеков....

С чего вы взяли, что конкретно эти пилоты бомбили СВОИ мирные города? Из ролика, этого совсем не видно. Зарегились для того, чтобы оставить свой пламенно-обличительный пост?

 
Размещено : 7.06.2015 13:37
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zenit

С чего вы взяли, что конкретно эти пилоты бомбили СВОИ мирные города? Из ролика, этого совсем не видно. Зарегились для того, чтобы оставить свой пламенно-обличительный пост?

А с чего это армию, брошенную "революционерами" против собственного населения нужно сортировать по принципу "этот стрелял или не этот"? Если ты встал в строй преступников - ты уже преступник. И пока у тебя в руках оружие - тебя нужно уничтожать.

 
Размещено : 7.06.2015 13:40
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Cuprum
От: zenit

С чего вы взяли, что конкретно эти пилоты бомбили СВОИ мирные города? Из ролика, этого совсем не видно. Зарегились для того, чтобы оставить свой пламенно-обличительный пост?

А с чего это армию, брошенную "революционерами" против собственного населения нужно сортировать по принципу "этот стрелял или не этот"? Если ты встал в строй преступников - ты уже преступник. И пока у тебя в руках оружие - тебя нужно уничтожать.

Ну, наверное, бомбить мирные города не совсем правильно... Вне зависимости чьи они, свои или чужие...

Интересуют два вопроса: что стало с экипажем и принимал ли участие данный борт в боевых действиях.

 
Размещено : 7.06.2015 14:52
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: citizen

Ми 24 - летающий гроб.

Сразу виден гений авиации!..)))
Добавлено: 07.06.2015 13:13:56

От: citizen

Слыхали. А вы не слыхали, что на всякую хитрую _опу найдется хитрое кое-что?

И гений танкостроения!...))

 
Размещено : 7.06.2015 15:13
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Интересно, что этот вертолёт был поражён дважды. Первый раз под Славянском пошёл на вынужденную, но был быстро восстановлен. Принимал участие в отражении первой атаки на Донецкий аэропорт.
Второй раз шёл на поиск бронетехники повстанцев. Они его нашли первым. Экипаж погиб, так как вертолёт упал на кабину.

http://bmpd.livejournal.com/1328455.html?thread=107864135

 
Размещено : 7.06.2015 15:14
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: citizen

Бросайте умствовать, у вас не получается.

Чья б корова мычала?.. Не позорьтесь. Вы уже высказались.)
Добавлено: 07.06.2015 13:25:26

От: citizen

пуль со смещенным центром тяжести

От: Varyag74

Патрон 5,56х45 (он же 223 рем)

Пули со смещёным ЦТ - это байки. Указанный патрон - малоимпульсный , отсюда низкая скорость и кувыркание при встрече с препятствием. Отсюда же эти "уши" про пули с СЦТ и растут.

Добавлено: 07.06.2015 13:26:52

От: Cuprum

Если ты встал в строй преступников - ты уже преступник.

Как минимум - пособник или соучастник преступлений.

 
Размещено : 7.06.2015 15:26
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Cuprum

Интересно, что этот вертолёт был поражён дважды. Первый раз под Славянском пошёл на вынужденную, но был быстро восстановлен. Принимал участие в отражении первой атаки на Донецкий аэропорт.
Второй раз шёл на поиск бронетехники повстанцев. Они его нашли первым. Экипаж погиб, так как вертолёт упал на кабину.

http://bmpd.livejournal.com/1328455.html?thread=107864135

спасибо, исчерпывающий материал.
сколько верёвочке не виться, а конец будет...

 
Размещено : 7.06.2015 16:07
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: sukhov

Пули со смещёным ЦТ - это байки. Указанный патрон - малоимпульсный , отсюда низкая скорость и кувыркание при встрече с препятствием. Отсюда же эти "уши"про пули с СЦТ и растут.

Да я то знаю. А знают ли Ситизен с Пашей Фильдеперсовым?)))

 
Размещено : 7.06.2015 16:19
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Если ты встал в строй преступников - ты уже преступник.

Да неужели? ВСУ вполне себе легитимная структура и действуют на законных основаниях. Чего не скажешь об их оппонентах.

От: Juriy

А почему тогда недовольны нашими действиями в Крыму7 Нанесли урон и минимальные жертвы..

А с Донбассом, Юрий? С Донбассом то, признайте, нихрена не вышло. Надо уметь вовремя остановиться. Как говорится, жадность фраера погубит, дай всем бог долгих лет.

 
Размещено : 7.06.2015 17:27
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: citizen

Да неужели? ВСУ вполне себе легитимная структура и действуют на законных основаниях.

СС, кстати, в свое время тоже)))

 
Размещено : 7.06.2015 17:49
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: Varyag74

СС, кстати, в свое время тоже)))

Беспонтовый наброс. Скажу лишь, что ВСУ в отличие от СС не действуют за пределами своей страны.
Слушайте, Варяг, Путин признает Порошенко как президента? Признает. Россия оспаривает целостность Украины? Не оспаривает, во всяком случае, на официальном уровне. Донецкая и Луганская области являются частью Украины? Являются. Вооруженные силы Украины действуют на своей территории? На своей. Тогда какие у вас вопросы? Если есть информация о военных преступлениях, настаивайте на создании международной комиссии для их расследования. Пусть Путин настаивает. Да, боюсь, он не станет, у самого то рыло в пуху.

Кстати, Варяг, а у вас есть уверенность, что ВС РФ в минувшем году и в нынешнем не действовали за пределами своей страны и не переходили границу? А ведь нихрена у вас такой уверенности нет.

От: sukhov

Пули со смещёным ЦТ - это байки. Указанный патрон - малоимпульсный , отсюда низкая скорость и кувыркание при встрече с препятствием. Отсюда же эти "уши" про пули с СЦТ и растут.

Ну наконец-то знатный эксперт по стрелковому высказался, наконец то мы просветились.
Если бы ты научился смотреть контекст, а не вырывать из контекста, то понял бы, что речь шла не о каких-то нюансах, а об общей тенденции к гуманизации ведения боевых действий и о том, от кого подобные инициативы исходят.

Запрет на применение оружия и боеприпасов, обладающих способностью причинять чрезмерные повреждения и излишние страдания, был подтвержден ст. 35 Дополнительного протокола I и рассматривается в качестве нормы обычного международного права. Гаагская декларация устанавливает минимальный стандартный уровень того, что подразумевается под "чрезмерными повреждениями" и "излишними страданиями". Иные снаряды малого калибра, причиняющие такие же повреждения, должны рассматриваться как запрещенные обычным международным правом. http://exhort.ru/25.shtml

 
Размещено : 7.06.2015 18:36
Форум
(@juriy)
Записи: 1112
Постоянный участник
 
От: citizen

Надо уметь вовремя остановиться. Как говорится, жадность фраера погубит, дай всем бог долгих лет.

Это Вы про Иосифа Виссарионовича? Когда Красная Армия вышла на советско-германскую границу? ЕМНИП, Черчилль нечто подобное просил Рузвельта сказать Сталину - сам-то побоялся ..

 
Размещено : 7.06.2015 21:07
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

Разведчик ВСУ в Марьинке пошел в магаз за водкой и там попал в плен к сепаратистам.
Которые, вероятно, тоже пришли в сельпо за добавкой :))

 
Размещено : 7.06.2015 21:39
Форум
(@kazimirchik)
Записи: 1122
Постоянный участник
 
От: citizen

конвенцию о запрете противопехотных мин,

Не подписанная, к примеру, США.

 
Размещено : 7.06.2015 23:24
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: citizen

Запрет на применение оружия и боеприпасов, обладающих способностью причинять чрезмерные повреждения и излишние страдания, был подтвержден ст. 35 Дополнительного протокола I и рассматривается в качестве нормы обычного международного права. Гаагская декларация устанавливает минимальный стандартный уровень того, что подразумевается под "чрезмерными повреждениями" и "излишними страданиями".

Почему тогда патрон 5,56х45 НАТО до сих пор на вооружениии? Он как раз обладает "способностью причинять чрезмерные повреждения и излишние страдания". Самое же коварство этого патрона в том, что кроме обширного раневого канала сложной формы, у него еще и пуля дефрагментируется в мелкие брызги.

От: citizen

Если есть информация о военных преступлениях, настаивайте на создании международной комиссии для их расследования.

Так есть комиссии, а ... толку? Про Боинг молчат, про автобус тоже. Играют в одни ворота...

 
Размещено : 8.06.2015 2:09
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: citizen

Нет, не правильно. К примеру, в целях сохранения жизней в конфликтах последнего времени западные страны стараются ограничиваться точечными ударами посредством высокоточного (но дорогостоящего) оружия. Помимо того, что так вообще-то эффективней.
И это именно "западная парадигма" инициировала, например, конвенцию о запрете противопехотных мин, кассетных бомб, химического и биологического оружия, пуль со смещенным центром тяжести, о гуманном отношении с военнопленными. Ну и так далее, тут уже отвлеченный диспут получается.
А если кто-то прячет, скажем, пусковые установки "Кассам" в жилых кварталах, надо ждать, что в ответ ему прилетит именно туда (возможно, на это и рассчитано). Потом, конечно, можно будет демонстрировать убиенных младенцев всему миру, но если вы сами не считаетесь со своими жизнями, почему с ними должен считаться ваш противник?

Ты какой то "допотопный" и недалёкий. Поверхностный ты какой то... Думать отвык совсем...
"Западная парадигма" инициировала все запреты о пп минах, кассетных бомбах, химического и биологического оружия ради одной цели - забрать у ВСЕХ оружие которое есть в наличии. А вместо этого оружия предложить миру новое - беспилотники, РЭБ, медицинские биологические лаборатории, военые базы на иностранных территориях, тюрьмы с заключёнными без обвинений, пытки, слежка тотальная, "оранжевые революции", то есть ВСЁ ТО, что остальные страны организовать качественно (да и ВООБЩЕ) не могут. В результате потенциальные противники "парадигмы" лишены средств защиты "старым" оружием и не обладают новым и естественно для "парадигмы" становятся уязвимы.

Не часто смотрю Кисилёва, но вот тебе прямым текстом говорит не Киселёв, а дядечка из одного агентства. И говорит он (дядечка) прямым текстом о том что главное не дать Германии и России объединиться экономически. И главное он говорит что Европе ПРИДЁТСЯ воевать. Так что готовьтесь,никуда вы (европейцы) не денетесь, с.ки!
http://politikus.ru/video/51641-pryamym-tekstom-chto-hochet-ssha.html
Это же не Киселёв говорит, а не простой гражданин самой миролюбивой страны планеты... И не нужны ему противопехотные мины, он за океаном живёт. Туда и пули ДАЖЕ с тремя смещёнными центрами не долетят.

От: Varyag74

Так есть комиссии, а ... толку? Про Боинг молчат, про автобус тоже. Играют в одни ворота...

Есть тут одна команда из семи человек. Собрались на днях и давай в пустоту колотить (команда соперника даже не была вызвана на матч). Разошлись усталые, но безумно довольные... Выиграли...

 
Размещено : 8.06.2015 9:44
Страница 177 / 250