Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 2)

5,000 Записи
105 Пользователи
0 Лайки
225.7 тыс. Просмотры
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: citizen

Вогул, это не шпионы, вас сбивает с толку аббревиатура. ГРУ Генштаба ВС РФ, они к ФСБ отношения не имеют, в-общем то армейский спецназ.

Ну разведка + спецназ. Все равно этих подразделений не может быть много и они не должны быть такими громоздкими как бригада.
Второй момент - сам источник. Я тоже часто пользуюсь Википедией, но по обычным и общепонятным вопросам. Например, для уточнения дат, или каких-нибудь терминов, имен и т.д.
Но мне очень странно видеть в Википедии развернутую информацию о вещах, которые вообще-то могут представлять государственную или военную тайну. Прямо на блюдечке готовый конспект о структуре ГРУ МО. Невольно возникает мысль о том, что это заведомая деза.
В любом случае это выглядит очень подозрительно с точки зрения достоверности.
Ведь интернет это не только инструмент распространения информации, но и дезинформации. И не известно еще, чего больше.

 
Размещено : 19.05.2015 19:31
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Vogul

Невольно возникает мысль о том, что это заведомая деза.

для кого деза? сбить с толку американские шпиенов, что черпають инфу про ГРУ из Российской педивикии? и данные наших перебежчиков типа Литвиненко или Буковского проверяют там же? я вас уверяю, что ничего секретного в педивикии по определению быть не может

 
Размещено : 19.05.2015 19:35
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: Vogul

они не должны быть такими громоздкими как бригада.

Тем не менее, ЕМНИП, до конца этого года 45-й полк СпН ГРУ (Кубинка) будет развернут в бригаду. Это открытая информация если что.

 
Размещено : 19.05.2015 19:42
Форум
(@kazimirchik)
Записи: 1122
Постоянный участник
 
От: Guver

То есть 5 тысяч человек  (общее колличество) легиона Кондор на новейших сто-девятых и наши летчики на Ишаках, это все конечно "добровольцы", ни СССР ни Германия официально никакого отношения к этому не имели - просто снялись , намыли где то техники, метнулись в испанию повоевать, так?

Вот именно, что легиона Кондор т. е., цельной, структурированной воинской части состоящей из германцев и под управлением германцев, в германской форме и с германскими опознавательными знаками. Равно, как и итальянские части.
Советские добровольцы воевали в испанских подразделениях, испанской форме и с испанскими опознавательными знаками. Советских частей в Испании не было.
Скорее всего, та же ситуация и в Донбассе - есть российские добровольцы и российские специалисты, видимо, поставляется какая-то техника, стрелкового вооружения своего полно, ну а псковские десантные дивизии, бригады спецназа и бронетанковая бурятская милиция, это страшный сон збройных сил и сладкий сон украинских политиков.

 
Размещено : 19.05.2015 20:12
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

Ну все логично и правильна. по на значению. Несколько разведывательно -диверсионных групп.количеством 10-12чел.Задание-разведка и наблюдение на территории противника.
http://www.newsru.com/world/19may2015/donbass.html

 
Размещено : 19.05.2015 20:21
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

Guver,
Я не знаю ни одной официальной (объявленной) войны в современном мире. Хотя стрельба идет во всех концах земного шара.
Таков формат современных разборок. Мы с Украиной ведь не воюем? Дипотношения есть, транспортное сообщение, безвизовый режим, торговые связи. ВВП с ПАП по телефону на ты. Какие проблемы?

 
Размещено : 19.05.2015 20:27
Форум
(@mihel)
Записи: 1045
Высший уровень Исследователь
 
От: Kazimirchik

в германской форме и с германскими опознавательными знаками

Да неужели?

 
Размещено : 19.05.2015 20:27
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: Vogul

Мы с Украиной ведь не воюем? Дипотношения есть, транспортное сообщение, безвизовый режим, торговые связи. ВВП с ПАП по телефону на ты. Какие проблемы?

И даже договор о дружбе и сотрудничестве не денонсирован. Так что с Украиной у нас, чтоб вы знали, дружба и сотрудничество, совет да любовь.

Поэтому да, Вогул, задержанные на Украине российские военнослужащие (по-сути, пленные) с формальной точки зрения пленными не являются, и соответствующие конвенции на них не распространяются. А значит, являются они преступниками и подлежат суду. Если не за пособничество терроризму, то хотя бы за незаконное пересечение границы. Интересное дело - вон Савченку измордовали примерно за то же (хотя мы то знаем, что не за то). Надо меняться, не умирать же ей в тюрьме, в самом деле.

 
Размещено : 19.05.2015 20:45
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
Автор темы
 

Пленных на хлеб не намажешь.

Форум

http://rusvesna.su/news/1432049130

 
Размещено : 19.05.2015 20:59
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: citizen

Поэтому да, Вогул, задержанные на Украине российские военнослужащие (по-сути, пленные) с формальной точки зрения пленными не являются, и соответствующие конвенции на них не распространяются.

Все конвенции о военнопленных давно покрылись мхом за ненадобностью. Потому что формально войн на земле давно нету.

 
Размещено : 19.05.2015 21:12
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 
От: Cuprum
От: citizen

Вот он, главный местный специалист по фейкам. Хорошо, Купрум, жду вас здесь через пару дней.

Нет, специалист по фейкам - это как раз г-н Ситизен. Постоянно таскает сюда фейки и прочее гуано...

Ждём официальную пресс-конференцию с пленными. Вы же, недоэксперт вы наш пропиндосовский, помните, как это бывает в реальных случаях? Или для вас слухи и видюха с телефона куда вкуснее? Дело вкуса, конечно...

А пока так: http://tass.ru/politika/1977412

Теперь то что?

 
Размещено : 19.05.2015 21:13
Форум
(@smarton2010)
Записи: 185
Активный участник
 
От: Kazimirchik

Вот именно, что легиона Кондор т. е., цельной, структурированной воинской части состоящей из германцев и под управлением германцев, в германской форме и с германскими опознавательными знаками. Равно, как и итальянские части.

Это Вы сгоряча. Они и после возвращения не сразу испанскую форму сняли.

 
Размещено : 19.05.2015 21:14
Форум
(@купитман)
Записи: 499
Активный участник
 
От: citizen

... Интересное дело - вон Савченку измордовали примерно за то же (хотя мы то знаем, что не за то). Надо меняться, не умирать же ей в тюрьме, в самом деле.

Некорректное сравнение.
Ни Савченко, ни украинские власти не отрицают, что Савченко - действующий военнослужащий ВСУ.

 
Размещено : 19.05.2015 22:21
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

[quote=Купитман]

От: citizen

... Интересное дело - вон Савченку измордовали примерно за то же (хотя мы то знаем, что не за то). Надо меняться, не умирать же ей в тюрьме, в самом деле.

Некорректное сравнение.
Ни Савченко, ни украинские власти не отрицают, что Савченко - действующий военнослужащий ВСУ.

более того, на территории РФ в последнее время не погибло ни одного украинского журналиста, в гибели которых, прямо или косвенно были бы виновны граждане РФ

 
Размещено : 19.05.2015 22:32
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 

[quote=Купитман]
Некорректное сравнение.
Ни Савченко, ни украинские власти не отрицают, что Савченко - действующий военнослужащий ВСУ.

Так пойманные участники гибридной войны против Украины также не отрицают, что являются российскими военнослужащими. Жаль только, что российские власти в политических целях позволяют себе скотство не признавать своих солдат.

 
Размещено : 19.05.2015 22:38
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Vogul

Я не знаю ни одной официальной (объявленной) войны в современном мире.

Помоему Пентагон особо не скрывает участие американских частей в Ираке и Афганистане., Саудиты не стесняются говорить о том, что официально бомбят ИГИЛ в Йемене, Турки - что проводят зачистки в иракском курдистане, не?
Добавлено: 19.05.2015 20:58:16

Более того, могу подтвердить, что к нам обратилось руководство Ассоциации ветеранов войск специального назначения с просьбой выйти по официальным каналам на Генштаб Украины с целью прекратить издевательства над своими ранеными товарищами со стороны сотрудников СБУ в ходе выбивания выгодных показаний

Пресс-секретарь Amnesty International Богдан Овчарук также рассказал агентству, что пленные удовлетворены условиями пребывания в Центральном военном госпитале в Киеве. «У нас была возможность задать несколько вопросов, и мы задали. На вопрос, применялись ли к ним пытки, нам ответили, что нет. На вопрос, удовлетворены ли они условиями пребывания, ответили: «Да», — заявил Овчарук.

Кому верить?

Добавлено: 19.05.2015 21:10:50

От: Vogul

Guver,
Я не знаю ни одной официальной (объявленной) войны в современном мире. Хотя стрельба идет во всех концах земного шара.
Таков формат современных разборок. Мы с Украиной ведь не воюем? Дипотношения есть, транспортное сообщение, безвизовый режим, торговые связи. ВВП с ПАП по телефону на ты. Какие проблемы?

ну так чего тогда наши такой визг подняли, когда амеры заикнулись о поставках вооружения на украину? какие проблемы?

 
Размещено : 19.05.2015 23:10
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Guver

ну так чего тогда наши такой визг подняли, когда амеры заикнулись о поставках вооружения на украину? какие проблемы?

Ну ты даешь. Где амеры и где Украина с Россией.
Мы же не поставляем вооружения в пограничные с США страны. Иначе тоже визг был бы.

 
Размещено : 19.05.2015 23:14
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Vogul

Мы же не поставляем вооружения в пограничные с США страны. Иначе тоже визг был бы.

да куда поставлять то, их там всего две, к сожалению :)

Хотя как - на Кубу поставляли - поставляли (и сейчас я думаю поставляем), Никорагуа, Сальвадор - хотя это дела давно минувших лет...

 
Размещено : 19.05.2015 23:21
Форум
(@купитман)
Записи: 499
Активный участник
 
От: Blаckbird

Так пойманные участники гибридной войны против Украины также не отрицают, что являются российскими военнослужащими. Жаль только, что российские власти в политических целях позволяют себе скотство не признавать своих солдат.

Ясно же сказано - они не являются действующими военнослужащими ВС РФ.

Строго говоря, я сейчас тоже военнослужащий, только в запасе.
А в больницах и поликлиниках, о ужас!, и врачи и медсестры - ВСЕ военнослужащие запаса!
:)

 
Размещено : 20.05.2015 0:19
Форум
(@kazimirchik)
Записи: 1122
Постоянный участник
 
От: mihel
От: Kazimirchik

в германской форме и с германскими опознавательными знаками

Да неужели?

Погорячился...

 
Размещено : 20.05.2015 0:53
Страница 161 / 250