Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 2)

5,000 Записи
105 Пользователи
0 Лайки
225.9 тыс. Просмотры
Форум
(@afganec53)
Записи: 136
Активный участник
 

Почему наши официальные СМИ молчат и не дают опровержения про достоверность интервью бурята?

 
Размещено : 4.03.2015 10:59
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

[quote=Яромир]

Туда вроде официально только
с 23 набирают.

Невинное такое п...больстство

А не пошел ли ты дядя нах умник млять
https://vk.com/topic-66778537_29943306

 
Размещено : 4.03.2015 11:07
Форум
(@kva)
Записи: 212
Активный участник
 
От: curka

[quote=Яромир]

Туда вроде официально только
с 23 набирают.

Невинное такое п...больстство

А не пошел ли ты дядя нах умник млять
https://vk.com/topic-66778537_29943306

а хамить зачем? "в контакте" - это официальный сайт МО РФ? или какого-нибудь конкретного военкомата?
если я завтра там на своей страничке создам тему по набору добровольцев на покорение Марса, какой-нибудь умник с чистой совестью скажет что Россия ОФИЦИАЛЬНО готовится к агрессии на невинную либеральную планету?

 
Размещено : 4.03.2015 12:07
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Baltika

За несколько месяцев гражданской войны на Донбассе вооруженные силы Украины понесли серьезные потери. Очень много потеряно танков, причем достаточно часто их разрушения выглядят весьма странно. Подбитые машины остаются без башен, а также получают серьезные повреждения корпуса. Иногда корпуса танков буквально разрывает по сварным швам, а образовавшиеся «обрывки» выгибает наружу.

От: Cuprum

Проблема наблюдается исключительно на Т-64. Дело, видимо, в каких-то особенностях технологий Харьковского завода. Плохое качество швов вероятно. Либо какие-то нюансы компоновки этого танка играют такую роль...

От: Cuprum

Где-то на таколюбительских сайтах натыкался на обсуждение этого вопроса. Там пришли к выводу, что это дефект сварки - плохое качество шва. Кстати - украинские БТР-3 были тоже недавно забракованы зарубежными покупателями из за плохого качества сварных швов (трещины).

(Бурные аплодисменты...)
Спасибо... Спасибо...
(Аплодисменты переходящие в овации)
Ну, что вы друзья... ну ладно вам... спасибо...
Сегодняшнее обсуждение танков т-64 мы посвятим вопросам дефектоскопии и контроля качества...
(В ложе геологов заметное оживление)
Хочется (хотя и без претензий) положить конец инсинуациям на тему качества изготовления танков т-64.
Выяснить, так сказать, истинную причину или комплекс причин происходящего с танками УВС можно только после испытаний, лабораторных исследований, разрушающего и неразрушающего контроля сварных соединений, химического анализа боеприпасов, порохов, состояния ситем пожаротушения и т.д.

Первое что замечено:
1. На нескольких редких фото когда сварные швы видны вблизи можно заметить различные дефекты этих самых швов (непровар в корне, несплавления и т.д.). Форум
2. Здесь есть конечно поправка к пункты 1, ибо нужна руководящая документация по сварке (на сколько завышены, занижены допуски и т.д.).
3. С другой стороны, до того как танк вышел из цеха, доехал до рубежа и не в ступил в бой всем до ЭТОГО "парралельно", ибо что? Правильно: ГЛАВНОЕ - ДЕЛАТЬ ДЕЛО! Танк дошёл до врага? Дошёл! Дело сделано? ДА!
Если произошёл взрыв в танке, то быстрому ремонту он не подлежит в любом случае и какая разница, что скажут нам сварные швы... Схалтурил кто-то или нет....
Второе:
Существуют фото и видео попаданий в Т-72, "Абрамс"... когда поражение танка приводит к возгоранию БК (но не детонации - взрыву) например известное видео взвода т-72 в Сирии в городе попадание в корму Т-72 из РПГ-29 (?), огонь до небес и танкист вылетающий через верхний люк в раздетом виде... Но... взрыва нет...

Востановление танка под вопросом, НО один человек из экипажа жив! И в конкретном случае имеем выживаемость экипажа - 33,33333......
Рубуз! Привет! :)
Третье:
Хранение боеприпасов на/в Украине наверняка с нарушением всего и вся и возможно в момент попадания в танк или возгорания в танке (плюс несработавшая система пожаротушения) пороха горят не штатно, а взрываются... Что приводит к существующим повреждениям (разрывам и швов и основного металла и различным деформациям)
Четвёртое: можно конечно оворить о качестве стали (привет металургам!), но повторю, без лабораторных исследований лучше ЭТУ тему не трогать вообще.

Недавно шёл фильм "Порох" всем известный, друзья...
В фильме когда группа химиков изучала пороха на складах (нашли английскую силитру вроде. с 1918 (?)), один из них говорит, что необходимые опыты по подбору порохов могут занять до года. А второй ему, что вроде надо уложиться в недели... То есть химики прикидывали опыты с порохами пролежавшими 23 (?) года на складе... Вопрос: Сколько пролежали на складе боеприпасы к Т-64 на складах ВСУ? И какой у них срок годности в нормальных условиях хранения?
Конечно же, подрыв БК разворотит любой танк (много фото есть любых). Но причины подрыва БК различны и наверное в каждом случае уникальны...

Ну и тут конечно вспомнилось несколько сгоревших танков в парках украинской армии ещё до активной фазы БД.
И где то есть ещё видео, как Гиви показывает заряд к пушке Т-64 - ВСКРЫТЫЙ. Типа надо было проверить на закладку...

Знаю, что артиллеристы точно могут. НО! Может и экипажи Т-64 вскрывают заряды, разжигают порохом из БК костры для кухонь, неправильно хранят?

В любом случае: истину могут установить испытания и исследования. Но опять есть момент: Скажут ли правду производители Т-64, под угрозой потери рынка своей продукции.

Всем СПАСИБА-А-А-А!!!!!!!!

От: curka
От: Cuprum

А интервью со сбитыми пилотами НЛО нет?

Почему вы так всегда скептически настроены.citizen, зря стараешься Чум76 и ФАЕ все равно не поверят,RUBUZ,
возможно поверит.
Вот этот парень

Нашлись таки следы алтайской бронекавалерийской, подводной милиции... Выжил один из 9000 оккупантов...Во что я должен поверить?
В то что есть интервью? Ну, верю... Какое ЭТО интервью с российскими оккупантами за год? Десятое? Пятнадцатое? Из миллиона уничтоженных... В то что есть такой боец? Ну может быть верю... А где остальные "стопудовые" доказательства кроме его слов и где доказательства наличия армады Путина?

П.С.Самое интересное, что ИМ даже не смешно про это говорить с НАМИ... Ах, да... все же доказательства были у Немцова... бл...

 
Размещено : 4.03.2015 12:11
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: curka

[quote=Яромир]

Туда вроде официально только
с 23 набирают.

Невинное такое п...больстство

А не пошел ли ты дядя нах умник млять
https://vk.com/topic-66778537_29943306

Грубо, это во-первых. И что по Вашей ссылке официального? Это во-вторых.

 
Размещено : 4.03.2015 12:40
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

Во-первых.не я начал.Во-вторых. может отправите на фронт добровольцами 15-ти летних, путинюгенд что ли?
В-третьих, это самая первая страница которая появлялась по добровольцев,незнаю официальная или нет.
20-лет это реально очень юный возраст для российского добровольца.я думаю нормальному подразделению пушечное мясо не нужно.

От: _FAE_

То есть химики прикидывали опыты с порохами пролежавшими 23 (?) года на складе... Вопрос: Сколько пролежали на складе боеприпасы к Т-64 на складах ВСУ? И какой у них срок годност

А что 23 года это большой срок? И что сними за это время может случиться ?
Просто из личного опыта были немецкие патроны ,целая партия около 70шт.которые пролежали больше 50лет.И в большинстве своем все выстрели,было несколько осечек .Люди из них дичь подстрелеволи.

 
Размещено : 4.03.2015 13:11
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: Afganec53

Почему наши официальные СМИ молчат и не дают опровержения про достоверность интервью бурята?

Почему бурятский танкист так откровенно рассказал в интервью "Новой газете" подробности про участие регулярных войск РФ? Почему он так складно говорит? Кому это выгодно и в чем подвох?

Рискну предположить, что это очередной контролируемый вброс (неделю назад был вброс материала все той же "Новой Газеты" о плане расчленения Украины). Думаю, что в Кремле решили, что шила в мешке не утаишь и, если не можешь предотвратить, то лучше возглавить. Очень многие россияне прекрасно понимают, что войска РФ воюют в Украине, им нужны объяснения. Да, огромному числу правоверных эти объяснения не нужны, у них есть Киселев, так они эту вражескую "новую газету" читать не станут, а если станут, то завопят: "а где доказательства?". А кое-кто будет вслух повторять все классические мантры "доказательств, что это Россия, нет", но ему будет любопытно - что же там на самом деле?

Что касается Запада - так на Западе все давно уже знают, просто избегают открытого конфликта. Чуркину на заседании Совбеза материал "НГ" тоже не предъявишь. Одним словом, Кремль решил потихоньку приоткрывать завесу, чтобы некоторые не выдумали себе лишнего ужаса. И что мы узнаем из материала:

- никого насильно не заставляют воевать;
- без россиян там никто не справится;
- командование хорошее;
- местное население русских поддерживает;
- с той стороны кого-то заставляют воевать насильно, а кто-то преступник или наемник;
- сами укропы называют себя фашистами (ага, россияне так и знали, что это правда!);
- мы вынуждены защищаться от ракет нато, как это ни банально звучит (хотя это полная чушь, конечно);
- ну пострадал, бывает, дело житейское, зато Кобзона увидел и в минобороны обещали помочь.

Ок, решают вменяемые россияне. Война это это война, тут без смертей и ранений никак. Ужас - да, но, как говорится, не ужас-ужас-ужас. Пар выходит. И что мы узнали принципиально нового? Про танки Т72Б3 давно все знают.

Помните: российская пропаганда это не только бред Киселева! Для каждой категории свой месседж и они могут друг другу противоречить в каких-то моментах. Потому что пенсионерка из Воронежа слегка отличается от московского офисного планктона, который телевизор не смотрит и сидит в фейсбуке. Пусть лучше они контролируемые вбросы читают, а не расследования укропов! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: сам солдат считает все происходящее НОРМАЛЬНЫМ!

Как-то так. В общем, я предполагаю, "Новую газету" назначили контролируемым каналом выброса эксклюзивной инфы.

PS при этом сам персонаж реальный - вот его страничка вконтакте, а инфа в статье может быть правдой на 90%.

http://tyler78.livejournal.com/

 
Размещено : 4.03.2015 13:42
Форум
(@evgeni)
Записи: 161
Активный участник
 

[quote=Бух]считаю это чисто славянской разборкой, в которой нам не место

А почему вы так считаете?

 
Размещено : 4.03.2015 14:07
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: 22rus

мы вынуждены защищаться от ракет нато, как это ни банально звучит (хотя это полная чушь, конечно)

Одна фраза сказала всё об аналитеге.

 
Размещено : 4.03.2015 14:17
Форум
(@afganec53)
Записи: 136
Активный участник
 
От: 22rus
От: Afganec53

Почему наши официальные СМИ молчат и не дают опровержения про достоверность интервью бурята?

Почему бурятский танкист так откровенно рассказал в интервью "Новой газете" подробности про участие регулярных войск РФ? Почему он так складно говорит? Кому это выгодно и в чем подвох?

Рискну предположить, что это очередной контролируемый вброс (неделю назад был вброс материала все той же "Новой Газеты" о плане расчленения Украины). Думаю, что в Кремле решили, что шила в мешке не утаишь и, если не можешь предотвратить, то лучше возглавить. Очень многие россияне прекрасно понимают, что войска РФ воюют в Украине, им нужны объяснения. Да, огромному числу правоверных эти объяснения не нужны, у них есть Киселев, так они эту вражескую "новую газету" читать не станут, а если станут, то завопят: "а где доказательства?". А кое-кто будет вслух повторять все классические мантры "доказательств, что это Россия, нет", но ему будет любопытно - что же там на самом деле?

Что касается Запада - так на Западе все давно уже знают, просто избегают открытого конфликта. Чуркину на заседании Совбеза материал "НГ" тоже не предъявишь. Одним словом, Кремль решил потихоньку приоткрывать завесу, чтобы некоторые не выдумали себе лишнего ужаса. И что мы узнаем из материала:

- никого насильно не заставляют воевать;
- без россиян там никто не справится;
- командование хорошее;
- местное население русских поддерживает;
- с той стороны кого-то заставляют воевать насильно, а кто-то преступник или наемник;
- сами укропы называют себя фашистами (ага, россияне так и знали, что это правда!);
- мы вынуждены защищаться от ракет нато, как это ни банально звучит (хотя это полная чушь, конечно);
- ну пострадал, бывает, дело житейское, зато Кобзона увидел и в минобороны обещали помочь.

Ок, решают вменяемые россияне. Война это это война, тут без смертей и ранений никак. Ужас - да, но, как говорится, не ужас-ужас-ужас. Пар выходит. И что мы узнали принципиально нового? Про танки Т72Б3 давно все знают.

Помните: российская пропаганда это не только бред Киселева! Для каждой категории свой месседж и они могут друг другу противоречить в каких-то моментах. Потому что пенсионерка из Воронежа слегка отличается от московского офисного планктона, который телевизор не смотрит и сидит в фейсбуке. Пусть лучше они контролируемые вбросы читают, а не расследования укропов! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: сам солдат считает все происходящее НОРМАЛЬНЫМ!

Как-то так. В общем, я предполагаю, "Новую газету" назначили контролируемым каналом выброса эксклюзивной инфы.

PS при этом сам персонаж реальный - вот его страничка вконтакте, а инфа в статье может быть правдой на 90%.

http://tyler78.livejournal.com/

Складно пишешь, трудно поспорить. Может и так. тем более, что есть похожие моменты с теми данными, что стали известны в случае с 10-тью костромскими десантниками. Потом вспомните того казачьего атамана, что с корреспондентами геройски ходил по Дебальцеву, что-то не очень уверенно он про прошедший бой рассказывал. Но все же, почему нет видео интервью с бурятом? Он ведь не запрещал снимать при Кобзоне. Могу еще предположить - нетрадиционная журналистка взяла его на дурака - представилась, типа я с канала Звезда или т.п.

 
Размещено : 4.03.2015 14:45
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: curka

А что 23 года это большой срок? И что сними за это время может случиться ?

Например, охотничьи патроны рекомендуется утилизировать после 1-2х лет хранения в домашних условиях. Затяжный выстрел - неприятная штука.

 
Размещено : 4.03.2015 14:57
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: curka

Во-первых.не я начал.

Всё равно грубо.

От: curka

Во-вторых. может отправите на фронт добровольцами 15-ти летних?

Там местных малолетних добровольцев хватает.

От: curka

20-лет это реально очень юный возраст для российского добровольца.я думаю нормальному подразделению пушечное мясо не нужно.

А велика ли разница 20 или 23? Для многих здесь и те и те дети. Главное - уровень подготовки и опыт!

 
Размещено : 4.03.2015 15:25
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Varyag74

Например, охотничьи патроны рекомендуется утилизировать после 1-2х лет хранения в домашних условиях. Затяжный выстрел - неприятная штука.

Ерунда. Стрелял патронами которые несколько лет лежали, все норм.
Даже стрелял дедушкиными, которые лежали х.з. сколько лет, в латунных гильзах, снаряженные ДЫМНЫМ порохом.
Это была жесть! Главное в клубах дыма увидеть, куда упал рябчик )))

 
Размещено : 4.03.2015 15:25
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Varyag74

Например, охотничьи патроны рекомендуется утилизировать после 1-2х лет хранения в домашних условиях. Затяжный выстрел - неприятная штука.

Ерунда это, при нормальном хранении никаких проблем. Лично у меня охотничьи патроны начала восьмидесятых хранятся.
Добавлено: 04.03.2015 15:43:47

От: curka

Просто из личного опыта были немецкие патроны ,целая партия около 70шт.которые пролежали больше 50лет.И в большинстве своем все выстрели,было несколько осечек .Люди из них дичь подстрелеволи.

Для "партизанщины" конечно пойдёт, если здоровья не жалко, но не для ведения запланированных боевых действий.

Добавлено: 04.03.2015 15:47:18

От: Vogul

снаряженные ДЫМНЫМ порохом.
Это была жесть! Главное в клубах дыма увидеть, куда упал рябчик )))

Ну это нормальный процесс, с дымным то порохом. Ещё забавнее на такое действо смотреть со стороны, метров эдак с двухсот - зрелище напоминает эпоху наполеоновских войн. :-)

 
Размещено : 4.03.2015 15:47
Форум
(@яромир)
Записи: 678
Постоянный участник
 

curka, идите на хер со своим вконтактом. И не надо между делом, как бы невзначай, "вроде как официально" свою гнилятину проталкивать.

 
Размещено : 4.03.2015 15:47
Форум
(@starpom176)
Записи: 242
Активный участник
 
От: curka

[quote=Яромир]

Туда вроде официально только
с 23 набирают.

Невинное такое п...больстство

А не пошел ли ты дядя нах умник млять
https://vk.com/topic-66778537_29943306

[quote=Яромир]curka, идите на хер со своим вконтактом. И не надо между делом, как бы невзначай, "вроде как официально" свою гнилятину проталкивать.

Вот-вот, помойная яма "В контакте". Дата сообщения 12 мая 14 года, источник сообщения (сайт "доброволец") блокирован, даже сохраненная кэш-копия ресурса отсутствует. Что Вы коллега curka хотел сказать, приведя в пример данное сообщение? Я таких страниц пару сотен за час наклепаю с призывом идти в "ополчение Талибана".

 
Размещено : 4.03.2015 16:05
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vogul

Ерунда. Стрелял патронами которые несколько лет лежали, все норм.

Тоже стреляли. Была куча осечек и один затяжный. Патроны 16 и 5,6.

 
Размещено : 4.03.2015 16:10
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Varyag74

Тоже стреляли. Была куча осечек и один затяжный. Патроны 16 и 5,6.

Много факторов может быть - партия не удачная, условия хранения и т.д.
Я себе патроны обычно сам снаряжал (как в Брат-2:)), поэтому был уверен, что нормально стрельнет и через много лет.

 
Размещено : 4.03.2015 16:41
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vogul

Много факторов может быть - партия не удачная, условия хранения и т.д.

Вот тоже самое может быть и со снарядами)))

 
Размещено : 4.03.2015 17:06
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Varyag74

Патроны 16 и 5,6.

По 5,6 было тоже самое, но с очередного раза таки добивали, видимо проблема с капсюлем.

От: Vogul

Я себе патроны обычно сам снаряжал (как в Брат-2:)), поэтому был уверен, что нормально стрельнет и через много лет.

Аналогично. Самый лучший вариант - самозарядные патроны, единственно для пятизарядки проблематично. Ну и в отличии от "брата" рублеными гвоздями не пользовался - стволы жалко. :-)

От: Vogul

Много факторов может быть - партия не удачная

В девяностых годах попадался "Сокол" свежей партии, но явно слабенький, даже с конкретно увеличенной навеской. Вот может быть и эти снаряды изготовлены в ту "эпоху безвременья"?

 
Размещено : 4.03.2015 17:28
Страница 142 / 250