Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 1)

5,000 Записи
100 Пользователи
0 Лайки
1.3 Млн. Просмотры
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
 
От: samosval

Он бесполезен как с экономической точки зрения так и с военной. Он важен исключительно как разменная карта в геополитической борьбе росии против всех.

Это мощная интуитивная догадка или...?

ПС. Кстати, "Россия" - с большой буквы и двумя "с". "Крым" - тоже с большой буквы.

 
Размещено : 12.03.2014 11:07
Форум
(@samosval)
Записи: 166
Активный участник
 
От: брат2

Это мощная интуитивная догадка или...?

ПС. Кстати, "Россия" - с большой буквы и двумя "с". "Крым" - тоже с большой буквы.

Спасибо за напоминание правил орфографии и пунктуации. Для меня русский не родной. Я натовский выкормыш и агент госдепа.
Я уже не первый день здесь на форуме пытаюсь получить ответ на заданный себе вопрос "А зачем мне крым?" и "А зачем крым россии?"
до сих пор я услышал только
Здравница
непотопляемый авианосец
Два миллиона наших
И хитрую ссылку про доминанта в ЧР - турцию. Которую надо унять.
пока не весомо. может вы откроете мне глаза на то как дело обстоит на самом деле?

 
Размещено : 12.03.2014 11:16
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2540
Почетный участник
 

Ладно открою тебе тайну: Россия помогает БРАТСКОМУ Украинскому народу в его непростой экономической и политической ситуации, беря на баланс Крым. Тоесть фактически снимая непосильное бремя прокорма крымских москалей усей незалэжной Украиной, и теперь можно будеть гораздо больше выделить средств из бюджета Украины на покупку матрасов, черенков для лопат, 12й арматуры, 8й фанеры, салютов и петард, дров и сала со свеклой для МАЙДАНА - фундамента Новой Украны.

 
Размещено : 12.03.2014 11:29
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: samosval

до сих пор я услышал только
Здравница
непотопляемый авианосец
Два миллиона наших
И хитрую ссылку про доминанта в ЧР - турцию. Которую надо унять.
пока не весомо. может вы откроете мне глаза на то как дело обстоит на самом деле?

Забыли о базе флота, которая создавалась четверть тысячелетия. А Турция - член НАТО.

Извините, а этого мало?
Например мы видим, как НАТО строит противоракетную оборону в Европе... Это же чрезвычайно дорого... Зачем? Видим, как НАТО настойчиво торило дорожку в Черное море... Зачем? Как НАТО нарушила свои обещания о не расширении блока на восток... Почему?
НАТО трудно назвать миролюбивой организацией или хотя бы организацией, тщательно соблюдающей все международные договоренности и соглашения - примеров тому масса. И значит Крым в первую очередь нужен именно как непотопляемый авианосец России, позволяющий контролировать активность НАТО в регионе.

Впрочем - передо мной и прочими участниками форума не стоит задача переубедить Вас лично в целесообразности присоединения Крыма. Ваши аргументы, опровергающие такую целесообразность, я тоже не могу считать хоть сколько-нибудь убедительными...

 
Размещено : 12.03.2014 11:36
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Cuprum

Впрочем - передо мной и прочими участниками форума не стоит задача переубедить Вас лично в целесообразности присоединения Крыма. Ваши аргументы, опровергающие такую целесообразность, я тоже не могу считать хоть сколько-нибудь убедительными...

был у нас такой персонаж vana kurad, который в теме "Геополитика" снова и снова, раз за разом вопрошал

Возвращаюсь к первоначальному вопросу - зачем нужно России влезать в внутриарабский конфликт, что чревато финансовыми и репутационными рисками ?

все аргументы оппонентов находил ничтожными, смехотворными, не обоснованными и не достойными внимания.

это бесполезно, пожалейте себя.

история повторяется, на арене все те же финансовые и репутационные риски, к которым добавилась изюминка типа "россеяне, вам же платить за весь этот банкет из своего кармана!!!"

 
Размещено : 12.03.2014 11:57
Форум
(@sergeypopov2566)
Записи: 304
Активный участник
 
От: samosval

Спасибо за напоминание правил орфографии и пунктуации. Для меня русский не родной. Я натовский выкормыш и агент госдепа.

Классику не читал....орфографию не учил...историю, тоже....посмотри, хотя бы, картинки про судьбу предателей
http://waralbum.ru/185821/

 
Размещено : 12.03.2014 12:20
Форум
(@alone)
Записи: 65
Активный участник
 
От: samosval
От: брат2

Это мощная интуитивная догадка или...?

ПС. Кстати, "Россия" - с большой буквы и двумя "с". "Крым" - тоже с большой буквы.

Спасибо за напоминание правил орфографии и пунктуации. Для меня русский не родной. Я натовский выкормыш и агент госдепа.
Я уже не первый день здесь на форуме пытаюсь получить ответ на заданный себе вопрос "А зачем мне крым?" и "А зачем крым россии?"
до сих пор я услышал только
Здравница
непотопляемый авианосец
Два миллиона наших
И хитрую ссылку про доминанта в ЧР - турцию. Которую надо унять.
пока не весомо. может вы откроете мне глаза на то как дело обстоит на самом деле?

Ну чтож, если Вы агент, то пишите на латинице, меньше будет претензий по орфографии. Если перечисленных пунктов по Крыму Вам недостаточно, то это говорит не о слабости аргументов, а только о Вашей упоротости. Открыть Вам глаза может только заклинание "Поднимите мне веки", т.к. Вы смотрите на мир широко закрытыми глазами. Вам "не первый день здесь на форуме" все пытаются что-то объяснить, а Вам все не нравится. Значит одно из двух - либо "она сама не знает, чего она хочет", либо Вы элементарный тролль.

 
Размещено : 12.03.2014 12:33
Форум
(@samosval)
Записи: 166
Активный участник
 

О "войне" на украине. прямо с места событий. Оценка сил и средств и т.д.
Мины все-таки ставят

http://colonelcassad.livejournal.com/1471965.html

Форум
 
Размещено : 12.03.2014 12:59
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: samosval

Прежде чем затевать "возврат земель" надо просчитать чем это аукнется для экономики и жизни обычных граждан. У нас этого не сделали.

Для экономики аукнется. Я понимаю ура-патриотический подъем местной публики, но за всем за этим хотелось бы, чтобы проглядывалось хоть какое-то представление о последствиях и адекватная аналитика. Вот здесь годная статья, если кому не лень читать.

...Парадоксально, однако, что логика реванша является здесь фактически возвращением к той логике, которая привела к предыдущему поражению. Советский Союз именно что был озабочен контролем зоны своего геостратегического влияния и проглядел в результате катастрофическую перспективу консервации архаичной социально-экономической модели внутреннего развития, искусственно поддерживаемой нефтяными инъекциями. Наращивая военную мощь и демонстрируя Западу готовность ее использовать, СССР вдрызг проиграл другую битву — экономическую...

...Более того, пока на дипломатическом и пропагандистском уровне продолжается дискуссия о возможных санкциях, в действительности эти санкции уже начинают действовать. Российские компании уже приступили к сокращению инвестиционных программ, неизбежному по той простой причине, что цена заимствований для них в результате крымского кризиса возрастет. В 2011-2012 гг. российские компании привлекали ежегодно около $140 млрд кредитов для финансирования текущей деятельности и рефинансирования прошлых заимствований. Их совокупный накопленный долг составляет $650 млрд. В этом году их ожидает двойной удар — девальвация национальной валюты (снижающая долларовый доход от внутренних продаж) и рост стоимости новых заимствований. Это резко повышает бремя обслуживания накопленного долга, а значит — и возможность новых кредитов. Экономику начнет лихорадить.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23852341/kirill-rogov-krym-troyanskij-dar-rossijskomu-obyvatelyu#ixzz2vkFMQdcx

 
Размещено : 12.03.2014 16:05
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: citizen

Для экономики аукнется

Ессно. Но тем лучше. Автор сам говорит о том, какую опасность несет зависимость экономики от импорта энергоресурсов. Вот и появится стимул отказаться от такой зависимости.

Непонятен посыл к "возврату модели 70-х". То есть мы сидим на игле - плохо, начинаем замещать импорт собственной продукцией - опять плохо... А как хорошо?

 
Размещено : 12.03.2014 16:19
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Непонятен посыл к "возврату модели 70-х". То есть мы сидим на игле - плохо, начинаем замещать импорт собственной продукцией

Это вы о чем?

 
Размещено : 12.03.2014 16:22
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

"Внешне- и внутриполитический разворот, связанный с аннексией Крыма, будет иметь следствием не только консервацию экономической модели, которая уже сегодня демонстрирует свою низкую эффективность, но и приведет к дальнейшему ухудшению качества экономической политики. В условиях, когда иностранные инвестиции нам не грозят, в качестве основной экономической доктрины будет принята, скорее всего, концепция опоры на внутренние инвестиции и импортозамещающий рост. Эта архаическая доктрина, уходящая корнями в 50-70е гг. прошлого века и доказавшая свою нежизнеспособность в Латинской Америке, идет вразрез со всей логикой сегодняшнего развития мировой экономики.... В случае России она будет означать ускоренное использование резервов для поддержания текущего экономического роста (а де-факто, по большей части, просто их приватизацию). И критическое оголение России перед лицом главного вызова, с которым ей придется иметь дело в текущем десятилетии."

"Период высоких и сверх-высоких цен на сырье всегда заканчивается кардинальными изменениями на сырьевых рынках, ведущими к тому, что острота сырьевой проблемы для обеспечения текущего экономического роста резко снижается. Инвестиции в новые технологии и решения обеспечивают повышение гибкости рынков, рост добычи и эффективности использования сырья."

Вы не видите здесь никаких противоречий?

 
Размещено : 12.03.2014 16:29
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Вы не видите здесь никаких противоречий?

Нет, не вижу. Но они наверняка, как тот суслик, есть. Мир вообще противоречив.
В условиях повышения гибкости рынков и ослабления зависимости от российского сырья, которое в долгосрочной перспективе ожидается, готова ли страна к сильному смещению внешнеторгового баланса в пользу импорта? Чем возмещать страна собирается сырьевую долю в структуре экспорта? Замечаете ли вы, Купрум, реальную тенденцию к развитию наукоемких отраслей внутри нашей с вами страны и тенденцию к имортозамещению хотя бы товаров первой необходимости? Я нет.

Махровый получается оффтоп в теме про войну на Украине, можно бы перенести обсуждение куда-нибудь.

 
Размещено : 12.03.2014 17:37
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: citizen

Замечаете ли вы, Купрум, реальную тенденцию к развитию наукоемких отраслей внутри нашей с вами страны и тенденцию к имортозамещению хотя бы товаров первой необходимости? Я нет.

Думаю обсуждать пока особо нечего - возможны очень различные сценарии развития ситуации.
Если упрощенно, я вижу два варианта.
Плохой - продолжение текущего курса и соответственно: падение доходов, сокращение социалки, повышение безработицы и прочие прелести по Вашему сценарию. В конце этого пути - наш майдан... Развал страны.
Хороший - создание условий для замещения импорта собственной продукцией, а значит очень значительная трансформация нашей экономической модели. И также: падение доходов, сокращение социалки и т.д, и т.п. Но... Переориентация экономики на производство, смена банковской политики, национализация монополий и т.д. В результате - смена экономической модели и постепенное оздоровление экономики.
Неприятностей избежать в любом случае не получится, даже без крымского конфликта - мы заложили их основу уже давно и сознательно к ним шли. Но сложившаяся ситуация может здорово стимулировать власти решится на кардинальные перемены... Без них я выхода для России не вижу. И Крым в этом случае даже не плохо, мы ещё не полностью погрузились в предстоящие проблемы.

 
Размещено : 12.03.2014 17:58
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2540
Почетный участник
 
От: citizen
От: Cuprum

Вы не видите здесь никаких противоречий?

Замечаете ли вы, Купрум, реальную тенденцию к развитию наукоемких отраслей внутри нашей с вами страны и тенденцию к имортозамещению хотя бы товаров первой необходимости? Я нет.

Махровый получается оффтоп в теме про войну на Украине, можно бы перенести обсуждение куда-нибудь.

А что конкретно подразумеваете Вы, citizen, под "товарами первой необходимости"?

 
Размещено : 12.03.2014 18:00
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
Автор темы
 
От: samosval

китай то как раз понять можно. учитывая, что у них куплена половина африки, порт в черном море делает более гибкой логистику.  но я не вижу в крыму инвестиций от европы, сша, индии в конце концов.

Что за нелепые отговорки?
Вы сказали про Крым: "Он бесполезен как с экономической точки зрения так и с военной."
Тут же пример больших китайских инвестиций. Но, оказывается, страна не та, вот была бы Индия - совсем другое дело!
Интерес Китая - экономический. Ну так что с "бесполезен с экономической точки зрения"?

 
Размещено : 12.03.2014 18:21
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
Автор темы
 
От: citizen

Замечаете ли вы, Купрум, реальную тенденцию к развитию наукоемких отраслей внутри нашей с вами страны

Я, конечно, не Купрум, но такие тенденции есть.

От: citizen

Махровый получается оффтоп в теме про войну на Украине, можно бы перенести обсуждение куда-нибудь.

Некуда переносить, вы одну и ту же пластинку включаете в любой теме.

 
Размещено : 12.03.2014 19:06
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: samosval

О "войне" на украине. прямо с места событий. Оценка сил и средств и т.д.
Мины все-таки ставят

Ну вот это уже кое-что! Поздравляю коллега!
Ну, наконец то, реально, ценная информация! НУ ПРЯМО С МЕСТА СОБЫТИЙ!!!
Как точно прорисованы кружочки БТРов, как географически выверены координаты галочек с обеих сторон. С какой точностью топографически привязаны позиции снайперов со значками похожими на ПТУРС. Чуствуется рука профессионала. Наверняка рисовал на память, мучительно сосредоточившись часа на полтора. Мдя-я-я-я... Стереть буквы и можно обозвать эту схему: "Схема обороны Дамаска (Триполи) 2013" Причём с обеих сторон. Ну хоть одно фото скорой помощи (какое-нибудь "левое") или фото десантников или казаков выложили (для галочки).

От: citizen

Махровый получается оффтоп в теме про войну на Украине, можно бы перенести обсуждение куда-нибудь.

МАХРОВЫЙ ... - такое знакое слово...

От: admin

Вы сказали про Крым: "Он бесполезен как с экономической точки зрения так и с военной."

Наверное, примерно, как Фолклендские острова и полуостров Флорида! Кстати не зря, пусть и пока, Великобританцы не очень сильно вопят о "беспределе".

 
Размещено : 12.03.2014 19:16
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2540
Почетный участник
 

Действия пиндосов в рамках экономических санкций против России:
США проводят разблокирование своих нефтяных хранилищ, "для проведения тестирования, действий при сбоях поставок нефти на международный нефтяной рынок". Тоесть фактически пиндосы стараются сбить цены на нефть, залив рынок нефтью из своих хранилищ, что в итоге должно отразится на России, на курсе рубля к доллару, ну и общей выручки от её продаж нефти на мировом рынке.

 
Размещено : 12.03.2014 19:45
Форум
(@alone)
Записи: 65
Активный участник
 

Сегодня заехал к маме, ей позвонил ученик из ее первого выпуска, полковник в отставке, чуть не плачет. У него родители в Черновцах, отцу 90 с лишним, ветеран войны. Отец ему сказал, что почти никого из своих знакомых участников Великой Отечественной не может найти - исчезли. Не отвечают на телефоны, дома никто не открывает. Вот вам информация для размышления. Не из наших СМИ и не из СМИ Украины, а от конкретного человека. Может стоит подумать, сколько ветеранов в Крыму? И что их ждет, если Россия их бросит? А потом уже считать прибавление или убавление бабла от присоединения Крыма.

 
Размещено : 12.03.2014 19:53
Страница 7 / 250