RBK, Вы действительно считаете, что на видео в новости по ссылке, приведённой Вами, на БМД дрифтуют представители самообороны Донецкой области? И хорошо вооружённые и экипированные люди - это тоже самооборона? Знаете, когда здесь шли разговоры про Крым, и ситуацию вокруг полуострова, тогда ещё спорить и опровергать что-то насчёт вмешательства России было сложно (хотя Шойгу до последнего утверждал что нет там российских военных). Во-первых, ЧФ ВМС РФ и договора о присутствии энного количества военных, во-вторых, порядка 70% жителей Крыма - не просто русскоязычные, а русские. Но сейчас - это уже нездоровая ситуация. Это уже совсем рядышком, и точно без особых причин. Я уже всерьёз обеспокоен за жизнь и благополучие своих родных, от Донецка сюда - ерунда, уже строят блок-посты и т.д. Обсуждая тему "Война на Украине" мы ведь не в стратегию военную играем, это всё уже есть на самом деле, хоть и далеко от Вашего дома. Мы, русскоязычное население, боимся что нас придут защищать зелёные человечки и "ополченцы" (читай - вооружённые и узаконенные бандиты). Здесь некого защищать за притеснения по поводу русского языка, здесь самих бандеровцев и прочих нужно защищать от русскоязычного населения, потому что такового здесь - абсолютное большинство. Но, видимо, у России другие планы. Сейчас думаю, может и не зря Жириновский распинался, что из 9-ти регионов Украины Россия конфетку хочет сделать?
RBK, Вы действительно считаете, что на видео в новости по ссылке, приведённой Вами, на БМД дрифтуют представители самообороны Донецкой области?
На БМД дрифтуют войны МО Украины, которые вроде как пришли к самообороне сами.
Вы лучше расскажите чем народ живет? хоть кто-нибудь работает или все борются друг с другом? общественный транспорт ходит? в магазинах соль, сахар, свечи, спички, муку не раскупили?
Вы лучше расскажите чем народ живет? хоть кто-нибудь работает или все борются друг с другом? общественный транспорт ходит? в магазинах соль, сахар, свечи, спички, муку не раскупили?
Если это не сарказм, то отвечу. Ни в одной сфере жизни и деятельности города ничего не изменилось, все работают, учатся и т.д. Никаких перебоев с продуктами/соцвыплатами/пенсиями/зарплатами нет и не было (работаю в госструктуре, получаю соцвыплаты в связи с рождением ребёнка, отец - пенсионер, поэтому информация достоверная). Из неприятного: 1. Доллар взлетел (как результат - подорожал импорт, я покупаю детское питание/памперсы, поэтому подорожание почти в 2 раза ощутимо); 2. Где-то совсем рядом "зелёные человечки", и фиг знает, когда и нас придут защищать. В остальном - всё нормально.
Где-то совсем рядом "зелёные человечки", и фиг знает, когда и нас придут защищать. В остальном - всё нормально.
Появятся сразу после начала карательной операции и появления значительных первых жертв.
Появятся сразу после начала карательной операции и появления значительных первых жертв.
В Донецкой области проводились карательные операции с какими-то жертвами? Или там кому-то что-то запрещали? Ущемляли права русскоязычного населения? Зачем тогда там появились "зелёные человечки"?
А у Вас есть какие-то доказательства, что какие-то российские "зеленые человечки" в Донецкой области существуют? Или это всё же граждане Украины, не признающие самозванное правительство?
Вся надежда на Коломойского, обещал покупать "зеленых человечков", будем ждать. "Spezzza" только без паники, не забывай про истоки конфликта.
А у Вас есть какие-то доказательства, что какие-то российские "зеленые человечки" в Донецкой области существуют? Или это всё же граждане Украины, не признающие самозванное правительство?
Послушайте, ну мы же взрослые люди, я понимаю, что пропагандистская машина работает и с одной и с другой стороны. Но ведь нельзя отрицать и не видеть очевидные вещи.
- один из множества примеров
Извините, а что доказывает это видео? Что в захвате участвуют хорошо подготовленные люди?
А у вас там, случайно, "Беркут" никто не охаял и не распустил? А нет ли у вас среди военных тех, кто не желает признавать киевских самозванцев?
И кто тогда переходит со своей военной техникой на сторону "сепаратистов"?
нельзя отрицать и не видеть
Spezzza, вы реально не видите разницы между действиями вежливых людей в Крыму и тем, что происходит на Юго-Востоке? Или просто придуриваетесь? Когда действовала Россия - это был комплексный подход, действовали подразделения в необходимом количестве при поддержке штатной бронетехники, с использованием штатного автотранспорта. На Юго-Востоке действия имеют хаотичный характер, силы явно не достаточные, для России подобное было бы крайне опасной авантюрой, никто бы на это не пошел. Зачем так действовать???? Это нелепо. У вас много своих - бывших бойцов Беркута, ветеранов спецслужб и десанта способных самоорганизоваться.
Добавлено: 17.04.2014 10:39:07
Пример истерики по поводу "зеленых человечкив" с сайта Авакова, Spezzza, не уподобляйтесь:
Ваш ФБ почему-то не работает. Пишу сюда.
Партія-Удар Дніпровський-Район
Такого листа отримали з Донецька!
В Горловке, в гостинице Родина почти полностью 2 этажа забиты "туристами" из раши. Это знают все жители города, но милиция и власти не видят и не замечают этого. естественно, за бабки. Где СБУ? Почти 800 расейских уродов со спецподготовкой жрут, пьют и радуются жизни. А через день их возят в Донецк для участия в этих самых "акциях". Думаю, нечто похожее есть и в других городах области. Сколько еще наших граждан должны умереть и быть покалечены, пока эти "братские" силы попадут в тюрьму? Брат у ворот! Передайте кому потрібно, щоб знову не було жертв.
Местные чоповцы в свежекупленных "камках" из магазина "Охотник" с трофейными милицейскими автоматами (и стыренными армейскими) - "зелёные человечки"? Зачем так плохо думать?
Где-то совсем рядом "зелёные человечки", и фиг знает, когда и нас придут защищать. В остальном - всё нормально.
Вам не "зеленых вежливых человечков" надо опасаться, а "черных, злых" - вот кто может натворить дел!
Еще одна выдержка с сайта авакова, вот кто готовится устроить у вас кровавую баню:
Ув. Арсен Борисович,
готовится к созданию партизанская армия. Вчера на сайте МВД появилось ваше заявление о том, что вы готовы набрать до 12 тыс. людей из гражданского населения и выдать им оружие, обмундирование и обеспечить командирами из кадровых офицеров.
Это будет пушечное мясо против спецназа ГШ ГРУ.
Мы готовы развернуть партизанское движение в Харькове и области для диверсий против оккупационных войск. Есть даже небольшие финансы, которых точно хватит ненадолго.
Цель - никакой политики. Только территориальная целостность, включая возврат Крыма.
Пожалуйста, окажите содействие.
(работаю в госструктуре,
Если не секрет - где?
Да эт киевский дырявый клоун, баян же ж.
Интересно, что немцы нередко занимают пророссийскую позицию, уже не первый раз встречаю подобные высказывания:
[quote=Яромир]Да эт киевский дырявый клоун, баян же ж.
А где то можно увидеть?
Может просто у человека накипело?
http://teh-nomad.livejournal.com/2027787.html?page=1#comments
Тут вот этот евроинтегрированный зоопарк
Вы действительно считаете, что на видео в новости по ссылке, приведённой Вами, на БМД дрифтуют представители самообороны Донецкой области? И хорошо вооружённые и экипированные люди - это тоже самооборона?
Представляете, на стороне ДНР есть люди прошедшие армию и горячие точки, Афганистан например. Что-то мне подсказывает, что опыт не пропьёшь, в том числе и опыт вождения БМД.
Добавлено: 17.04.2014 15:24:02
Где-то совсем рядом "зелёные человечки", и фиг знает, когда и нас придут защищать
Ужос, ужос!!! Хичкок рядом не валялся. Не надоел мазохизм?
Добавлено: 17.04.2014 15:30:48
- один из множества примеров
Вы что-то подзабыли, почему зелёных человечков назвали ещё и вежливыми. В который раз прихожу к выводу, что у украинцев, ну оочень короткая память! Посему, напоминаю
Большая разница, не так ли?
Добавлено: 17.04.2014 15:32:56
надо опасаться..."черных, злых"
Чёрных от копоти покрышек майдана и злых по скудоумию.
П.С.
/ЦИТАТА ИЗ http://armij.mirtesen.ru/blog/43222982305/VOSTOCHNYIY-FRONT,-ili-kuda-propali-amerikanskie-naemniki?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&padw=1 / ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ, или куда пропали американские наемники
Информация о пропаже в Донецкой области 20-ти наемников из США, распространенная вечером 15 апреля газетой «Взгляд» со ссылкой на высокопоставленный источник в Совете безопасности России, в значительной мере меняет представление о происходящем. И раскрывает весьма вероятную подоплеку нынешних событий на востоке Украины.
В частности, становится понятной внешне необъяснимая спешка, с которой высокие чины СБУ рванули в Славянск, на подступах к которому подверглись обстрелу, потеряв, по разным оценкам, от одного до девяти человек.
.
Ларчик открывается просто: пропавшие иностранцы представляют близкую к Госдепу США, точнее к его службе безопасности, частную военную компанию (ЧВК) «Greystone Ltd.», входящую в «Academi» (бывшую «Blackwater»). А координатором (или «контролером») пропавшего отряда – вот стечение обстоятельств! – по сообщению блогера Татьяны Волковой, является спецагент ЦРУ, лично знакомый с его директором Джоном Бреннаном. Чем Украина, собственно, и обязана экстренным посещением им в прошедшие выходные Киева. Причем, инкогнито, под именем некоего «Джонсона», прибывшего на берега Днепра якобы в «туристических» целях.
.
По-человечески шефа ЦРУ понять можно: представляете, сколько, чего и про кого этот «контролер» знает и что из этого готов рассказать тем, кто возьмется гарантировать ему безопасность?
.
Немного предыстории. Как сообщало РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах Украины, 7 апреля, сразу после захвата зданий облгосадминистрации в Донецке и СБУ в Луганске в регион были в срочном порядке переброшены три подразделения, укомплектованные военнослужащими внутренних войск, боевиками «Правого сектора» и американскими наемниками. В сообщении говорилось о принадлежности последних как раз к «Blackwater». Поставленную перед ними задачу источник формулировал как максимально быструю и жесткую разборку с протестующими, упоминая при этом об экипировке наемников в форму отряда украинского спецназа «Сокол».
.
В этой форме их, собственно, и отловили. Говорят, в районе Славянска «высоких профессионалов» из США необычайно быстро и четко блокировала толпа гражданских лиц, окруженная по периметру «вежливыми» и «доброжелательными» людьми, вооруженными автоматами Калашникова. Сочтя за благо разоружиться и предъявить американские удостоверения (украинцами оказались лишь два водителя), группа наемников вместе с «контролером» и «доброжелателями» бесследно растворилась на бескрайних просторах донецкой земли, и где она находится сейчас, никто не в курсе. Хотя знающие люди говорят, что за ними то ли «заехали», то ли «залетели» издалека, из организации, способной разобрать специфический акцент их «инглиша».
Таким образом подтверждается, что «отмашку» на силовую операцию на Юго-Востоке Украины действительно, как и сообщали друг за другом глава МИД России Сергей Лавров и законный президент Украины Виктор Янукович, дал именно Бреннан. Видимо, не от хорошей жизни и без детальной проработки, на которую в столь чувствительно острой для заокеанского гостя ситуации вряд ли хватало времени. Александру Турчинову ничего не оставалось, как «взять под козырек», и на это решение повлиял как «авторитет» высокого вашингтонского начальства, так и разрастающаяся внутренняя «нескладуха» среди «триумфаторов» майдана. Турчинов, вслед за Аваковым, окончательно разонравился боевикам «Правого сектора», и промедление для него выглядело подобным если не смерти, то отставке. «Кто в доме хозяин» одновременно было продемонстрировано и Юлии Тимошенко, в команду которой входят и Турчинов, и Аваков. Петр Порошенко предложил ей сняться с президентских выборов, чтобы облегчить ему победу в первом туре. Против всего этого Турчинов не сдюжил: переоделся в сидящий на нем, как на корове седло, камуфляж, провозгласив «антитеррористическую спецоперацию», в руководство которой не включил Авакова. Крепко «положив» и «забив» на Тимошенко, Турчинов тем самым «подписался» на верность некоему «падре Эудженио», более известному под мирским именем генерала Евгения Марчука – экс-главы КГБ УССР. Тогда этот теневой модератор будущего СБУ, занимавший за годы «незалежности» практически все посты в украинской власти, «пас» первого «самостийного» президента Леонида Кравчука. Сегодня в его действующую «обойму» входят такие фигуры, как шеф спецслужбы Наливайченко, заместитель Марчука по КГБ генерал Кожемякин – создатель «Правого сектора», а также вновь назначенный глава Антитеррористического центра СБУ генерал Крутов. (Именно Крутова возмущенные граждане едва не побили у краматорского аэродрома, когда он заикнулся об «антитеррористической» операции).
.
Поэтому уточним: «слил» Турчинов не столько перед Порошенко, сколько перед тандемом Бреннана с Марчуком, Порошенко и продвигающим. (По логике ЦРУ, это коней на переправе не меняют, а вот ишаков, видимо, — очень даже запросто).
.
Этот расклад будет неполным без упоминания, что связь с ЦРУ «падре Эудженио» устанавливал через Романа Купчинского – густопсового идеолога украинского национализма, кадрового агента американских спецслужб, курировавшего в Лэнгли бандеровское подполье, воевавшего во Вьетнаме, а затем пересаженного в кресло шефа украинской редакции Радио «Свобода».
.
А «сдав с потрохами» надоевшую хозяйку и распластавшись перед новыми работодателями, баптистский «типа президент» ринулся доказывать им собственную незаменимость. И именно приступ верноподданнического экстаза указал ему направление на Славянск, где во имя «спасения» репутации шефа чужеземной спецслужбы, получившей серьезный пробой, он бросил украинских военных проливать кровь стоящих на баррикадах соотечественников.
.
Пассивность операции, постепенно перерастающей в массовое дезертирство и переход армии на сторону народа объясняется, по-видимому, тем, что украинские силовики осознают (или им уже сообщено), что 20-ти наемников, включая связника Бреннана, давно уже нет в Донбассе. И те, кто ими «типа командуют», на самом деле «валяют дурочку» перед американскими хозяевами, действуя в хорошо знакомом советскому военному менталитету режиме ИКД – «имитации кипучей деятельности». Особенно сейчас, после того, как информация о захвате наемников в плен прошла по российским СМИ, в том числе центральным телеканалам, которые теперь, наконец, вновь смотрят и на Юго-Востоке Украины. Шила-то в мешке сейчас уже не утаишь!
.
Американские хозяева тоже, видимо, все понимают, и им сейчас не до киевских «типа властей»: думают, как выкручиваться («кому, блин, доверились…»). Ситуация вообще-то для них малоприятная.
Госдеп официально, причем в ответ на ноту российского МИДа, еще 31 марта опроверг участие наемников из американских ЧВК на Украине. Чем там руководствовались – непонятно, если даже автору этих строк, не имеющему к спецслужбам никакого отношения, при просмотре сюжета о прибытии в Киев заокеанских «солдат удачи» первое, что в голову пришло, — поймать бы штук несколько!
.
А теперь одно из трех:
.
- либо надо признавать, что Керри лгал Лаврову, хотя в этом случае Керри нужно подавать в отставку, а Бараку Обаме – действовать в зависимости от того, считает ли он своего незадачливого госсека конем или ишаком и готов ли принимать его «грехи» на свою шею;
- либо валить все на «самоуправство» «Greystone» – но тогда в ней нужно как минимум менять руководство, а как максимум – расформировывать; в противном случае придется признать, что следующим шагом этой «неуправляемой» ЧВК вполне может стать десант на Белый дом или на Капитолийский холм;
- либо отпираться, «сдавая» своих «попавших в беду» сограждан: «наша хата с краю, мы не при чем, они сами…»; но это чревато серьезными моральными издержками для администрации Обамы, особенно неприемлемыми в канун и без того непростых для демократов промежуточных выборов в Конгресс;
- либо наконец, сделать вид, что ничего вообще не происходит, при этом «типа закрыв глаза» на нежелательное для Америки и Запада в целом развитие ситуации на Украине, смирившись с обвинениями в «импотенции», грозящими сверхдержаве существенными репутационными издержками.
.
Словом, выбор на все четыре стороны – и ни в чем себе не отказывайте!
.
В еще худшей ситуации оказывается расписавшееся в профнепригодности ЦРУ.
.
Во-первых, на корню загублена и провалена секретная спецоперация немалого масштаба (какого именно, возможно в эти самые минуты рассказывает «кому следует» связной Бреннана). Во-вторых, как говорится, «для полноты ощущений», подчиненные шефа Лэнгли не смогли даже сохранить в секрете его поездку в Киев, что заставило краснеть Белый дом (который весьма неохотно, под давлением улик, вечером следующего дня был вынужден официально признать факт поездки).
.
В каком положении очутился лично Обама – отдельный разговор. Чтобы осознать это, потребуется вспомнить, сколько раз американский президент и его присные, вроде того же Керри или постпреда в ООН Саманты Пауэр, обличали Россию во «вмешательстве» на восточной Украине, не приводя тому никаких подтверждений, кроме георгиевских ленточек и анекдотического «русского акцента» активистов гражданского Сопротивления.
.
Наконец, факты, причем неопровержимые – от документов до языка и акцента общения – отыскались. И попался на этих фактах сам Вашингтон, а представила их мировому общественному мнению, разумеется, по злой, даже злейшей, иронии судьбы ни кто иной, как Москва. Ну и попробуй, обойдись здесь без ненормативной лексики…
Но лексика – лексикой, а «крайних» — так называемый «дежурный зад» — американским властям искать придется.
Кто основные соискатели этого «интересного» титула – остается догадываться.
.
Ну, например, как вам кандидатура Джеффри Пайетта – посла США в Киеве? Или заместителя госсека Виктории Нуланд — его партнерши по облетевшему мир телефонному разговору («F…ck EU!..»), а также памятным «кулинарным гастролям» на майдане, «забывшей» сообщить членам сенатского комитета по международным делам название «влипшей в историю» ЧВК? (А те – вот святая наивность! – не догадались у нее уточнить…).
.
В «компетенцию» Бреннана лезть не будем – ну, очень закрытое ведомство. Сами разберутся или с помощью администрации, как так случилось, — увидим.
.
Ну и в заключение констатируем, что Россия теперь вполне вправе ставить условия, которые, если не будут выполнены Америкой, то мир получит существенное дополнение к уже шокировавшей его в прошлом году информации Эдварда Сноудена. Думается, что никто не будет «зарываться» и загонять Вашингтон в угол, выдвигая требования, угрожающие его национальной безопасности (в отличие, заметим, от самих США, которые в 1993 г. и не только, именно так с нами и поступали).
.
Первое условие, которое уже звучало в слушаниях по Украине в Совете Безопасности ООН из уст российского постпреда Виталия Чуркина, – свернуть спецоперацию на Юго-Востоке. Она, похоже, и начинает сворачиваться. На блицкриг все происходящее там явно не походит. И не походило с самого начала – блицкриги так не проводятся.
.
Да и в украинской армии, как представляется, абсолютное большинство офицеров – настоящие и ответственные профессионалы, хорошо отличающие конституционный приказ от преступного. Так что членам подбадривающей себя камуфляжным «прикидом» хунты возможно очень скоро придется выбирать между авиабилетом «в далеко, навек, бесповоротно» (по Владимиру Высоцкому) и полосатой «пижамой» отнюдь не индивидуального пошива.
.
Владимир Павленко – доктор политических наук, действительный член Академии геополитических проблем
Источник http://ajbolit444.livejournal.com/935006.html / КОНЕЦ ЦИТАТЫ/
Так где же сейчас эти наёмники? Теряюсь в домыслах.
