Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Украина (часть 1)

5,000 Записи
124 Пользователи
0 Лайки
220.1 тыс. Просмотры
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
Автор темы
 
От: sukhov

Главное - понимать это и на провокации не поддаваться.

Да это уже не провакации. Это официальная госполитика.
Добавлено: 22.01.2014 22:13:46

От: Vogul

Заявление парламента Крыма:
http://www.rada.crimea.ua/news/22_01_2014_8

В продолжение темы:
Ряд местных администраций призвали Януковича пресечь протесты "Харьковский городской совет поддерживает все действия Президента Украины и правительства", - говорится в обращении.
Обращение Донецкого облсовета оказалось еще более жестким."Мы требуем принятия жестких и решительных мер к тем, кто бросает Украину в бездну гражданского конфликта, кто пытается осуществить попытку государственного переворота и силового захвата власти", - говорится в документе."Новое законодательство, ужесточающее наказание за погромы, должно быть применено", - считают депутаты.
Одесский облсовет собрала внеочередное депутатское заседание, и также попросил Януковича прекратить конфликт, поддержав центральную власть. «Нагнетание враждебности по отношению к органам местной власти приводит к расколу между государством и обществом и подрывает авторитет Украины как независимого суверенного государства", - отмечают авторы обращения.
источник - http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/22/7010718/

 
Размещено : 23.01.2014 0:13
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: брат2

Это официальная госполитика.

Само собой нужна своя политика, свой курс, чтобы противостоять врагу.

 
Размещено : 23.01.2014 0:18
Srg70
(@srg70)
Записи: 964
Участник
 
От: sukhov

Srg70 То есть Вы за приход на Украине к власти нацистов? Или может Вы полагаете, что там кроме них есть другие весомые претенденты?

Вы не поверите, но ответ на этот вопрос планировался такой - "Пойдите к companiero sukhov и спросите у него, выдающегося специалиста по гражданской войне в Испании, чем закончилась попытка Советского Союза и всего прогрессивного человечества, воспрепятствовать приходу фашистов к власти в Испании" Кстати попутно ответьте, какой они её вернули, приняв "разоренную гражданской войной и с сохой"? Ну нас и Сталина, конечно не переплюнули, но в общем и целом жирка нарастили. Поэтому решать за испанцев или украинцев, что им надо в этой жизни - дело не всегда благодарное.

От: брат2

Не надоели Вам путчи, расстрелы белых домов и проч. революции?

А меня (моих предков) спрашивают? Когда Екатерина II задалась вопросом отмены крепостного права, ей что сказали -"Рано матушка, народ не созрел" И чем это могло кончится? Проходят века, а Вы говорите

Если не хотим быть Египтом, Ливией и т.п., то, всё таки - да.

Чем еще может кончится самодержавие - власть которая работает только на себя.

 
Размещено : 23.01.2014 0:19
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: брат2

В продолжение темы:
Ряд местных администраций призвали Януковича пресечь протесты "Харьковский городской совет поддерживает все действия Президента Украины и правительства", - говорится в обращении.

Короче, вырисовывается линия фронта и будущие госграницы "украин".

 
Размещено : 23.01.2014 0:26
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Srg70

Вы не поверите, но ответ на этот вопрос планировался такой - "Пойдите к companiero sukhov и спросите у него, выдающегося специалиста по гражданской войне в Испании, чем закончилась попытка Советского Союза и всего прогрессивного человечества, воспрепятствовать приходу фашистов к власти в Испании" Кстати попутно ответьте, какой они её вернули, приняв "разоренную гражданской войной и с сохой"?

Вы забыли Чили упомянуть. Стареете? Третий Рейх тоже оставляем, я так понимаю, как образец государствоведения - там всё нормально? А по Испании мы можем поговорить, но не в этой теме.

 
Размещено : 23.01.2014 0:26
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
Автор темы
 
От: Srg70

Чем еще может кончится самодержавие - власть которая работает только на себя.

Ну, чем последнее самодержавие в России закончилось - известно.
А вообще-то, всё у Вас так мрачно, уныло и безисходно...
Психологи говорят: "если не можешь изменить проблему - измени своё отношение к ней"- и я им, почему-то, верю.
Добавлено: 22.01.2014 22:39:04

От: Vogul

Короче, вырисовывается линия фронта и будущие госграницы "украин".

Ещё не все "товарищи выступили":). Подождём. Надеюсь увидеть "в списке" Черниговскую, Сумскую и, возможно, Полтавскую обл.

 
Размещено : 23.01.2014 0:39
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: Srg70

чем закончилась попытка Советского Союза и всего прогрессивного человечества, воспрепятствовать приходу фашистов к власти в Испании" 

А тем и закончилась, что при прямой (Италия и Германия) и косвенной (Великобритания и Франция, заблокировавшие военные поставки законному правительству Испании) поддержке иностранных государств к власти военным путём пришли мятежники.

 
Размещено : 23.01.2014 0:39
Srg70
(@srg70)
Записи: 964
Участник
 
От: Vogul

Не соглашусь, интернет это серьезная сила. Если бы он был в 1917 году, В.И. Ленин наверняка бы стал топ-блогером.

А я с Вами соглашусь. Моя ирония была направлена на экспорт контрреволюции (если на майдане происходит цветная революция) или экспорт революции (если на майдане мировая реакция борется с революционным процессом воссоздания Советского Союза).
А средства массовой информации и даже копировальная техника - страшное оружие в умелых руках. Кстати, едучи в метро вчера обнаружил на стенке в вагоне маленькую прокламацию - четверостишие поносного (от слова поносИть) содержания против верховной власти. Думаете рука ЦРУ?
А все перечисленные мной науки указывали на то, что помимо прокламаций, для смены государственного строя, необходим целый ряд дополнительных факторов. Например, революционная ситуация. А так же наличие организованной силы, способной взять и удержать эту власть.
Революционная ситуация ни что иное крайняя форма недовольства населения (или значительной части) внутренней политикой властей. Кстати, напомню, что и мы и Украина живем в капиталистических странах и наличие поводов для недовольства запрограммировано основным противоречием - между трудом и капиталом. А возможны и другие поводы. Были баррикады в Париже в 60-хх годах, сытая Америка громила магазины (негры). Хрен их тогда разбирал, это только в государствах где власть принадлежала народу, ничего подобного происходить не могло. Только идиоты или бандиты могли быть недовольными, а тем более выражать неудовольство действием, поэтому их лечили или стреляли.
Вот сейчас в Киеве происходит нормальный, для капиталистического строя, процесс - выражения неудовольствия своим правительством. Никаких призывов к свержению (это экстремизм) существующего строя не происходит, максимум, смены правительства (это нормально, для капитализма - менять правительства и даже правящие партии). Причем число выражающих неудовольствие, не тянет на "значительное". А что мы сейчас говорим - "в ответ на поиски мировой реакции теснее сплотим ряды вокруг (не знаю чего) и не допустим, чтобы у нас... ". А когда нам хвост подожмут - мы как свое неудовольствие выражать будем. На кухнях, под бутылочку или анекдоты в курилках с оглядкой рассказывать будем? Пока нам сверху гарантий ни в чем не дают, только намеки - мол народ у нас несамостоятельный и не такой.
Вся эта шумиха, тогда, называлась - отвлечение трудящихся от борьбы за свои права.

 
Размещено : 23.01.2014 10:22
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Srg70

Никаких призывов к свержению (это экстремизм) существующего строя не происходит, максимум, смены правительства (это нормально, для капитализма - менять правительства и даже правящие партии).

Либералы, они такие милые...
"В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм…" Достоевский. Бесы.

 
Размещено : 23.01.2014 10:32
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Srg70

Вот сейчас в Киеве происходит нормальный, для капиталистического строя, процесс - выражения неудовольствия своим правительством. Никаких призывов к свержению (это экстремизм) существующего строя не происходит, максимум, смены правительства (это нормально, для капитализма - менять правительства и даже правящие партии). Причем число выражающих неудовольствие, не тянет на "значительное".

Который день общаюсь с людьми, имеющими родственников на Украине и украинскими интернет-пользователями.
Обшее резюме: приехали западенци в Киев и бузят о своем. Киевлян там очень мало. Вообще такие заварухи привлекают к себе прежде всего людей определенного склада. Им и за политику наплевать, им нравится такой вот образ жизни.
Сейчас даже у большинства украинских блогеров настроение на глазах меняется. Если в декабре был романтический подъем и ожидание каких-то перемен благодаря майдану, то теперь вектор поворачивается на 180.

 
Размещено : 23.01.2014 10:34
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Vogul

Обшее резюме: приехали западенци в Киев и бузят о своем.

... и никакого экстремизма, главное. Тишь да гладь. Благодать.

 
Размещено : 23.01.2014 10:43
Srg70
(@srg70)
Записи: 964
Участник
 
От: Vogul

Вообще такие заварухи привлекают к себе прежде всего людей определенного склада. Им и за политику наплевать, им нравится такой вот образ жизни.

Полностью согласен. Тенденциозное освещение деятельности любых маргиналов, хулиганов или фанатов можно подвести черте-куда. Например, любителей побегать с игрушечными ружьями, под законспирированное формирование по подготовке боевиков (это мимоходом в огород Сухова).

 
Размещено : 23.01.2014 10:57
Форум
 B-29
(@b-29)
Записи: 12
Новичок
 

Вчера на одном из федеральных телеканалов(том самом, который недавно отметил В.Путин, приведя его в пример государственным телеканалам) проводили голосование среди зрителей по поводу событий в столице Украины. Большинство голосовавших(около 60%) избрало вариант силового подавления выступлений украинской оппозиции, однако ж к моему несказанному удивлению около 30% зрителей выбрали вариант, указывающий Януковичу что-то вроде: чемодан-вокзал-Москва - т.е. около 30% зрителей, среди которых подавляющую часть составляют россияне, разделяют взгляды украинской оппозиции. Честно говоря, после такого разделения мнений у меня появились сомнения в истинности тех цифр неприятия украинской оппозиции народом Украины("абсолютное большинство", 90% и т.д.), которые озвучиваются в российских СМИ, да и в этой теме тоже.

 
Размещено : 23.01.2014 11:03
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Srg70

под законспирированное  формирование по подготовке боевиков (это мимоходом в огород Сухова).

Я даже больше скажу : на крупных мероприятиях используем в "нашем огороде" пиро, авто, мото, броне и авиа-технику и всё это происходит с официального разрешения властей- в этом главное отличие. Это называется "Я возвращаю Ваш портрет..."
Добавлено: 23.01.2014 09:30:49

От: B-29

у меня появились сомнения

Погодите сомневаться, Вы два дня назад зарегистрировались.
П.С. И теперь Вы любите американские игрушки?!)))

 
Размещено : 23.01.2014 11:30
Форум
(@nowic)
Записи: 395
Активный участник
 
От: sukhov

П.С. И теперь Вы любите американские игрушки?!)))

Точно он!!! 8-)))

 
Размещено : 23.01.2014 12:15
Форум
 B-29
(@b-29)
Записи: 12
Новичок
 
От: sukhov

Погодите сомневаться, Вы два дня назад зарегистрировались.

Не знал, что арифметика тут не в почете. Сегодня 23 января 2014 г. от Р.Х., а день моей регистрации на виду.
Ну а что до моих сомнений - позвольте спросить: а как же мне не сомневаться-то? Если в столице Украины "орудуют банды", которые не поддерживаются ни украинским народом, ни руководством России - спонсором украинских властей - тогда почему это продолжается до сих пор?

От: sukhov

П.С. И теперь Вы любите американские игрушки?!)))

Ну а кто ж их не любит? Вот местные форумчане обожают продукцию Intel, AMD, Microsoft - и множества других американских компаний. В противном случае форумчанами они бы не являлись.

 
Размещено : 23.01.2014 12:33
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: B-29

руководством России - спонсором украинских властей

Обоснуйте, будьте любезны.
Чёт плоховато киевские манагеры з\п отрабатывают...

 
Размещено : 23.01.2014 12:43
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: B-29

арифметика тут не в почете

Не в арифметике дело, а в смысле.)

 
Размещено : 23.01.2014 12:46
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: B-29

выбрали вариант, указывающий Януковичу что-то вроде: чемодан-вокзал-Москва

А конкретнее?
И нафига российским телезрителям Янукович с чемоданом?

 
Размещено : 23.01.2014 12:46
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

США требуют от украинских олигархов сдать Януковича:
http://www.dailysmi.net/news/430957/

Вот эта угроза может реально подействовать на чашу весов.

 
Размещено : 23.01.2014 13:23
Страница 14 / 250