Не выносите суждений о том, что происходит без вашего личного присутствия и непосредственного вашего участия.
Земля не круглая?)))
Нет, разумеется. Круг (окружность) - фигура плоская, двухмерная. Круглым бывает блин, диск, колесо, а Земля не круглая, она шарообразная, слегка приплюснутая к полюсам.
Нет, разумеется. Круг (окружность) - фигура плоская, двухмерная. Круглым бывает блин, диск, колесо, а Земля не круглая, она шарообразная, слегка приплюснутая к полюсам.
А видел? Непосредственно воспринимал?
А видел? Непосредственно воспринимал?
Ну, в общем, да. Разумеется, не саму Землю со стороны. Математические расчеты, при помощи которых вычисляется диаметр окружности. Точный расчет - это лучше, и куда более надежно, чем любые визуальные наблюдения или фото-видео доказательства. Ведь, грубо говоря, мои глаза убеждают меня, вслед за Шерлоком Холмсом, что Солнце и Луна вращаются вокруг Земли, и фото-видеосъемка движения небесных тел от восхода до заката только подтвердила бы результаты этих наблюдений. Тем не менее, на самом деле все обстоит совсем не так, как кажется наблюдателю с поверхности. Что, кстати, доказано было именно расчетным путем, за сотни лет до первых орбитальных полетов.
Конкретно шарообразность Земли математическим путем была доказана еще за 200 с лишним лет до рождества Христова. Эрастофен Киренский провел эксперимент, измерив длину тени, отбрасываемой обелиском одинаковой высоты, в полдень летнего солнцестояния в Александрии и в Сиене, городе в верховьях Нила. Зная длину тени в этих двух точках, и расстояние между ними, он вычислил радиус Земли, и полученный им результат всего на 1.5% отличается от современного официального значения, проверенного по данным космической телеметрии и данным со спутников GPS.
Но между точными науками и политикой с обществоведением существует принципиальная разница. Когда речь заходит об обществе, то приходится иметь дело не с фактами, а с убеждениями и верованиями. Люди просто верят в то или в это, а вера иррациональна по своей природе, к области верований невозможно подходить с позиций точных измерений и вычислений.
Например, возьмем такое общественное явление, как деньги. У меня в кошельке есть купюры, выпущенные Банком РФ после 1997 года - их с удовольствием принимают в оплату за товары или услуги в любой торговой точке в России. Но если я достану из конверта банкноту с царским рублем образца 1899 года, с перфорацией "Северной России", и попытаюсь расплатиться ею, никто такую банкноту в оплату не примет (если только я не продам ее в какую-нибудь скупку антиквариата, то есть не обменяю на купюры Банка РФ). Хотя в свое время, в определенный исторический период, царская рублевка сама по себе также являлась общепризнанным платежным средством.
Банкнота (как вещь, как предмет, изготовленный из бумаги с надпечаткой) осталась одна и та же, однако в 1919 году она признавалась за деньги, а в 2015 году - нет. Вывод - дело не в банкноте, а в убеждении людей в обществе, что является деньгами, а что деньгами не является. То есть, купюры Банка России люди берут в оплату потому, что верят, что вот это - деньги. Их перестанут принимать в оплату тогда, когда будут убеждены, что это - уже не деньги.
Вся общественная жизнь состоит из подобных условностей. Шарообразность Земли - объективная реальность, которая не зависит от того, верят в нее люди или не верят. А вот форма политического и экономического общественного устройства - иллюзорная реальность, которая существует ровно до тех пор, пока люди верят, и рассыпается в прах, когда вера исчезает. Пример - до тех пор, пока все население Древнего Египта верило в божественность персоны фараона и его личную сакральность как посредника между людьми и богами, в его необходимую роль как гаранта загробной жизни для каждого крестьянина, ровно до тех пор являлось возможным мобилизовать сотни тысяч народу на решение таких задач, как строительство пирамид, посмертных храмов и поддержание их ежедневного функционирования в течение десятков лет после смерти монарха. Как только эта вера в божественность царя пошатнулась - могильники царей моментально превратились в глазах простых феллахов из святынь во всего лишь источник добычи драгметаллов.
В развитие темы о коренных различиях между объективностью и той областью субъективных верований и предубеждений, что зовется политикой.
Объективно существует "вечный человек" как биологический объект с потребностями, необходимыми для выживания - и на этом уровне нет различий между жителем Европы или Африки, гражданином США или Израиля, жителем Японии или индейцем, обитающем где-то в Амазонии все еще в условиях каменного века. Больше того, этот "вечный человек" не изменился принципиальным образом со времен палеолита. Инстинктивно он решает самую распространенную, можно сказать - банальную, - эволюционную задачу - выживание себя лично и своего генетического потомства. Эта инстинктивная задача распределяется на два направления:
1. увеличить число прямых потомков;
2. максимально ослабить угрозы для их выживания.
Природные механизмы для решения основной задачи "вечного человека" сформированы за миллионы лет до появления людей и по большому счету универсальны. Это:
1. занять в стае положение альфа-самца, преодолев сопротивление конкурентов, которые сами метят в альфы;
2. присвоить себе ресурсы пищи, воды, самок и т.п., лишив конкурентов материальной базы для выживания.
Единственное принципиальное отличие "вечного человека" от животного - в использовании разума для решения тех же самых биологических задач, которые животные решают лишь на уровне инстинктов.
Политика возникает у человека как инструмент применения разума для решения основной эволюционной задачи.
Из этого следствие - любая форма общественного устройства, будь то тоталитаризм или демократия, социализм или монархия, феодализм или капитализм - всегда не более чем частный случай идеологии, финансируемой находящимся у власти кланом с целью легализации претензий именно этого конкретного правящего клана на исключительное обладание властью в данном конкретном государстве.
Пример - основоположник СССР Владимир Ульянов-Ленин. В юношеском возрасте он решил, что именно ему должна принадлежать верховная власть в России. Но законным путем этого было невозможно достичь, т.к. Ульянов-Ленин не принадлежал к императорской семье. И Ленин решил добиваться своего радикальными методами, через свержение существовавшей на то время верховной власти: ведь иной возможности выбиться в "кесари" у него не было.
Социалистическая идеология была им выбрана по той причине, что уже была достаточно неплохо разработана - раз, и вполне подходила к случаю - два. В России существовало уже немалое стихийное социалистическое движение, представленное в основном людьми идеалистических умонастроений. Во-первых, это движение было направлено непримиримо против монархии, что совпадало с задачей Ильича; во-вторых, идеалисты удобны тем, не преследуют личных амбиций и готовы без борьбы уступить в вопросе, кто должен быть самым главным человеком в партии - а Ильичу требовалось непременно быть "во главе".
После двух десятков лет "борьбы с режимом", когда Ленин сам уже утратил веру в окончательный успех, режим вдруг сам рухнул, и представилась возможность утвердиться вместо него. Правда, у партии большевиков оказалось много конкурентов, но в ходе гражданской войны "всех против всех" они частично истребили друг друга, а оставшихся Ильичу удалось частично уничтожить, частично выдавить в изгнание, лишив возможности продолжать вооруженное сопротивление его власти.
И появился СССР - случайно, в результате стечения целого ряда обстоятельств, на многие из которых Ильич даже не влиял, но плодами которых сумел воспользоваться лучше других. Конечно, много позже научный социализм как дисциплина выдвинул концепцию закономерности смены общественных формаций от первобытного коммунизма через рабовладелие, феодализм и капитализм к социализму и коммунизму, а отсюда "богоданности" исключительного права КПСС на власть (помним конституции СССР 1977 года - статья 6 о руководящей роли коммунистической партии). Но это, разумеется, было не более чем ритуальные славословия, аналогичные старорежимным "богопомазанному Царю и Императору многая лета", просто на новый "социалистический" лад.
Фактически же СССР оказался одной из гримасс истории. Возникнув в результате реализации личных властных амбиций Ульянова-Ленина, исчезнув в результате реализации личных властных амбиций Ельцина, Кравчука и Шушкевича, СССР прошелестел мимо "вечного человека", который все так же поглощен все той же вековечной задачей - увеличить число прямых генетических потомков и ослабить угрозы для их выживания. А поэтому, точно так же, как это и было на протяжении веков, "вечный человек" обречен на соперничество за власть и ресурсы - любой ценой. Какова бы ни оказалась общественно-политическая формация в конкретный момент времени, всегда кто-то будет пытаться ее разрушить, так как лично для него этот формат не выгоден, и всегда кто-то будет пытаться ее защитить. В конечном итоге, для каждого отдельно взятого индивидуума, наиболее благоприятным оказывается тот строй, при котором он лично обладает максимальной полнотой власти и ресурсов и способен передать власть и ресурсы своим наследникам.
Незачем сожалеть о прекращении системы, в которой власть принадлежала кому-то еще, но не тебе лично. Вот и вся суть политики :)
Отлично. Теперь подтвердите свой спич конкретными ссылками на Ильича... Начнём с его желания управлять Россией. Где можно ознакомиться с источником этого "откровения"?
Незачем сожалеть о прекращении системы, в которой власть принадлежала кому-то еще, но не тебе лично.
Сдаётся мне, что лично Вам её вверять точно не стоит.
Тык ему не власть нужна, а пустые бутылки из под пива, бензин и покрышки... А забыл, тряпка ещё какая попадётся, от жовто-блакитний до сизых портянок пойдёт...
Отлично. Теперь подтвердите свой спич конкретными ссылками на Ильича... Начнём с его желания управлять Россией. Где можно ознакомиться с источником этого "откровения"?
В первоисточниках, разумеется. Полное собрание сочинений Ленина, полагаю, и сегодня несложно будет отыскать в любой библиотеке. Ну а чтобы не ходить далеко, вот линк на ПСС в интернет-библиотеке
http://www.uaio.ru/vil/vilall.htm
Листаем. Вот хорошо известная работа "Три источника и три составные части марксизма", 1913 год, ПСС том 23, линк в интернет-библиотеке http://www.uaio.ru/vil/23.htm#s40
"Гениальность Маркса состоит в том, что он сумел раньше всех сделать отсюда и провести последовательно тот вывод, которому учит всемирная история. Этот вывод есть учение о классовой борьбе.
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформы и улучшений всегда будут одурачиваемы защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно ни казалось, держится силами тех или иных господствующих классов. А чтобы сломить сопротивление этих классов, есть только одно средство: найти в самом окружающем нас обществе, просветить и организовать для борьбы такие силы, которые могут - и по своему общественному положению должны - составить силу, способную смести старое и создать новое. "
Из более раннего. 1906 год, "К истории вопроса о диктатуре", Полное собрание сочинений, том 41
http://www.uaio.ru/vil/41.htm
"Вы говорите, что миллионам не нужно насилия против тысяч? Вы ошибаетесь, и ошибаетесь оттого, что рассматриваете явление не в его развитии. Вы забываете, что новая власть не с неба сваливается, а вырастает, возникает наряду со старой, против старой власти, в борьбе против нее. Без насилий по отношению к насильникам, имеющим в руках орудия и органы власти, нельзя избавить народ от насильников»
Являются ли процитированные слова Ильича о борьбе новой власти против старой власти и призыв к насилию отношению к насильникам, имеющим в руках орудия и органы власти, чем-то иным, как не открытым признанием намерений перехватить власть насильственным путем?
Насчет пустых бутылок, бензина и покрышек и т.п. "майданов"... Выступление Ленина на V всероссийском съезде Советов рабочих, крестьянских, солдатских и красноармейских депутатов, 4-10 июля 1918 года
http://www.uaio.ru/vil/36.htm
"Перед нами стоит самый трудный период: не было еще более трудного периода в рабоче-крестьянской России, - именно период, который остался до урожая. Меня, видавшего виды партийных разногласий, революционных споров, не удивляет, что в такой трудный период увеличивается число людей, которые впадают в истерику и кричат: я уйду из Советов. Ссылаются на декреты, отменяющие смертную казнь. Но плох тот революционер, который в момент острой борьбы останавливается перед незыблемостью закона. Законы в переходное время имеют временное значение. И если закон препятствует развитию революции, он отменяется или исправляется. Товарищи, чем больше надвигается на нас голод, тем яснее становится, что против этого отчаянного бедствия нужны и отчаянные меры борьбы. "
Постойте-ка, а разве те, которые чего-то там жгли в январе-феврале 2014 в Киеве на Майдане, не такие же точно речи тогда произносили, нет? Они ведь тоже, ЕМНИП, покрышки-то жгли "во имя революции", чтобы снести Януковича. То бишь, делали именно то, к чему призывал Ильич в июле 1918 года - "не останавливались перед незыблемостью закона в момент острой борьбы". Если так, тогда какие у вас, ленинцы, к ним претензии?
Выходит, дорогие товарищи, вы мне сейчас комплимент сделали, обозначив меня как истинного коммуниста-ленинца. И вот я так вам не нравлюсь, а Ильич так вам нравится. Чудеса...
michael hampson,
Ленин это великий майдановец 20 века.
Странно, что укры ломают его изваяния.
michael hampson,
Ленин это великий майдановец 20 века.
Странно, что укры ломают его изваяния.
Что же странного - Полное собрание сочинений В.И. Ленина составляет 55 томов по 500 с лишним страниц in folio, так разве же найдется хоть один "правосекторовец", который бы осилил такое чтиво :) "Онижедети" любят короткую информацию с визуализацией, как в комиксах - налево белое, направо черное, вот хороший парень, вот плохой парень. Бегло просмотрел, и сразу все понятно. ЧИТАТЬ 55 томов??? Вы что, серьезно? Не за то Майдан стоял, чтоб военов света, военов бобра за школьную парту сажать :)
Есть лишь один нюанс - высмеивая тупость укров, одновременно не замечать бревна в собственном глазу. Наши-то нео-коммунисты тоже ведь толком Ильича-то не читали :) 55 томов, е-мае - нафиг-нафиг, некогда глаза портить, нужно бежать бороться за все хорошее против всего плохого.
Как у Джонатана Свифта было, помните, про войну между "остроконечниками" и "тупоконечниками"? Случился спор между Лилипутией и Блефуску о том, с какого конца следует разбивать вареные яйца. В результате "эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун" :)
michael hampson,
У нас в институте был предмет "марксистско-ленинская философия".
Галиматья жуткая.
Наверное, я не созрел до такого уровня инфы.)
В первоисточниках, разумеется. Полное собрание сочинений Ленина, полагаю, и сегодня несложно будет отыскать в любой библиотеке. Ну а чтобы не ходить далеко, вот линк на ПСС в интернет-библиотеке.
Спасибо конечно, большое. Но нигде в Ваших цитатах я не нашёл указания на желание Ленина лично встать во главе России.
Пока я вижу лишь теоретические выкладки по смене государственного строя в любом государстве и сиюминутное решение по отмене принципов законности в период ЧС (войны и голода)...
Где же здесь подтверждение тезиса "что ИМЕННО ЕМУ должна принадлежать верховная власть в России"?
Постойте-ка, а разве те, которые чего-то там жгли в январе-феврале 2014 в Киеве на Майдане, не такие же точно речи тогда произносили, нет? Они ведь тоже, ЕМНИП, покрышки-то жгли "во имя революции", чтобы снести Януковича. То бишь, делали именно то, к чему призывал Ильич в июле 1918 года - "не останавливались перед незыблемостью закона в момент острой борьбы".
Может быть назовёте "теорию" по переустройству общества, которая легла в основу "революции достоинства"? Как в результате качественно изменилось устройства общества на Украине? Социальная это была революция или политическая?
Ну и заодно объясните разницу между формой и содержанием... Всегда ли одна и та же форма несёт то же самое содержание?
[quote=брат2]
Коньячка плеснуть?:-)Издеваешься, гад! ))
После 23 не продают. Завоевание демократии, мать ее...
У нас в СПб запрет на алкоголь с 22 до 11. Но придерживаются крупные магазины. Где торгуют хачи и азиаты - в любое время. Даже витрины занавесочками не закрывают.
Добавлено: 22.08.2015 14:06:37
- школьный буфет;
У нас был неплох.
- рабочие столовые.
Бывал. Субъективно 3/4 вполне неплохо кормили.
- буфеты на железнодорожных вокзалах;
Это да! и тогда и сейчас.
Добавлено: 22.08.2015 13:39:59Вот эти пункты общественного питания в СССР в период 1980-х - все без исключения на оценку "отвратительно" с точки зрения "поесть вкусно".
Я был весьма привередлив в еде в то время. Но вы меня переплюнули)))
Враки это все про советский общепит. По распределению три года отработал в Даугавпилсе. В субботу - радость души, праздник организма. Поход в ресторан на вокзале - на два рубля полный обед (до вечера хватало), на два с полтиной еще и с вермутом.
О, господи! Какой шикарный там был ресторан!!! Хоть и не самый лучший в городе. А сейчас через наш вокзал проходит, Внимание!- аж ТРИ!!! поезда в сутки! Ну про Латвию в советское время и сейчас-это отдельный разговор)))
Вот так-то, товарищи. Раз нельзя построит коммунизм в отдельно взятой стране, то можо его построить для отдельно взятых людей. Да? Да...
Вот так-то, товарищи. Раз нельзя построит коммунизм в отдельно взятой стране, то можо его построить для отдельно взятых людей. Да? Да...
Этот пост к чему?
Эта бумажка говорит лишь о том, что хождение иностранной валюты было в стране запрещено, и при въезде на территорию СССР вся иностранная валюта обменивалась на вот такие фантики, либо обычные деньги (если бы вдруг нашились желающие). Вы всё равно оставались владельцем определённой суммы в валюте и чтобы стимулировать вас с нею расстаться, были созданы магазины, где продавался за чеки всяческий дефицит. И никакой больше роли они не играли.
Неплохая, кстати, тема... Здорово бы способствовала стабильности рубля.
Эта бумажка говорит лишь о том, что хождение иностранной валюты было в стране запрещено, и при въезде на территорию СССР вся иностранная валюта обменивалась на вот такие фантики, либо обычные деньги
Немного не так.. Думаю, Вы спутали с сертификатами. типа такого, они шли, ЕМНИП, 1:3-4
А на моём фото - мои "отобранные" государством деньги - это когда государство, не желая тратить валюту, не давало заход в инпорт и в кассе Управления, действительно, выдавали фантики...
И никакой больше роли они не играли.
А умножить 1 руб ВТБ на 1,5 миллиона человек? 1500000 руб умножить на 0,67 руб СССР = 1005000 руб СССР.. И поверьте человеку давали не 1 руб ВТБ, обычно за 3-х месячный рейс 2-4 книжки - 100 руб ВТБ. у комсостава вдвое-втрое больше.. Экономия!!
Если захотите, могу рассказать о стоянке моего парохода, ЕМНИП, в Бремерхафене лето 1984г..
Возможно что-то путаю, но вроде такие бумажки платили нашим сотрудникам, работавшим за границей при обмене валюты на границе. Как-то забылся внешний вид с годами, но назывались они точно "чеки".
Неплохие "фантики" :)
Как бывший "фарца", я бы за такие чеки точно не по официальному курсу "Ильичей" отстегнул...
работавшим за границей при обмене валюты на границе. Как-то забылся внешний вид с годами, но назывались они точно "чеки".
Точно "чеки", но в континентальной части страны - при мне их называли "серты".. и работавшим за границей, а мы работали на территории СССР (флаг на корме не спускался) и, повторюсь, когда государство хотело "зажилить" давали только их.. а полученную и непотраченную ТАМ инвалюту можно было декларировать по приходу в совпорт, и она сохранялась у тебя в течение, ЕМНИП, 3-х месяцев..
К слову, коробка отечественных шоколадных конфет в "Альбатросе" стоила от 0,60 руб, коньяк "Наполеон" 6,10 руб..
Среди нас часто называли "скорая помощь" - если срочно что-то надо, пошел и купил..
Добавлено: 24.08.2015 12:59:33
Как бывший "фарца", я бы за такие чеки точно не по официальному курсу "Ильичей" отстегнул...
ЕМНИП, они шли по курсу доллара, "черному"..
В Новороссийске они шли по12-13 руб. зеленые-по4. Где-то целая книжечка таких завалялась
