Надо просто признаться в первую очередь самим себе, что мы и есть Мировое Зло.
Ну вот сам и кайся.
А я добрый :)))
И где я призывал каяться?
А я добрый :)))
Осмелюсь спросить: добрый полицейский?)))
"Доброго кота мыши не боятся."
[quote=Мария Комисарова]
Вот именно, на фоне ГУЛАГа или тысяч РАЗОРЁННЫХ голодом 1933 и колхозами русских, украинских, белорусских деревень....???
Понятно, что историю вы не знаете и не понимаете. То есть никак. Понять, что коллективизация в кратчайшие сроки перевела сельское хозяйство СССР из средневековья сразу в современность: обработка земель машинами, внедрение современных технологий, агрономы, ветеринары - чего в нищих деревнях от роду не было.
Понятно, вы не в курсе, что деревня голодала столетиями и болела, потому что врачей не было, и деревенские дети мёрли тысячами.
А В ГУЛАГ правильно отправляли уголовников и врагов народа. Чтобы они начали что-то полезное для общества делать.
[quote=Мария Комисарова]
Вот именно, на фоне ГУЛАГа или тысяч РАЗОРЁННЫХ голодом 1933 и колхозами русских, украинских, белорусских деревень....???
Было б что там разорять. Нищие хозяйства, находившиеся в перманентной зависимости от кулаков - вовсе не "крепких хозяйственников", а барыг и хапуг, ссужавших нищим крестьянам зерно и хлеб под космические проценты, которые надо было отрабатывать, из-за чего крестьяне находились в перманентном рабстве. И массовый голод каждые 2-3 года при царе-батюшке, без всякого Сталина и "голодомора".
[quote=Мария Комисарова]под "мудрым руководством" Менгрельца
Мингрела или мегрела? Это про Сталина?
[quote=Мария Комисарова]
Вот именно, на фоне ГУЛАГа или тысяч РАЗОРЁННЫХ голодом 1933 и колхозами русских, украинских, белорусских деревень....???
Понятно, что историю вы не знаете и не понимаете. То есть никак. Понять, что коллективизация в кратчайшие сроки перевела сельское хозяйство СССР из средневековья сразу в современность: обработка земель машинами, внедрение современных технологий, агрономы, ветеринары - чего в нищих деревнях от роду не было.
Понятно, вы не в курсе, что деревня голодала столетиями и болела, потому что врачей не было, и деревенские дети мёрли тысячами.
А В ГУЛАГ правильно отправляли уголовников и врагов народа. Чтобы они начали что-то полезное для общества делать.
Если Вы милейший Сармат предъявите свою докторскую с темой "трагедия русской деревни, Великой голод 1933"= вот так Вы и имеете Право объяснять другому юзеру "о знании истории"..............................
А так я опираюсь на воспоминания СВИДЕТЕЛЕЙ того времени с ресурса я помню.ру, и рассказами моей бабушки, как СТРАДАЛА и ДОХЛА украинская и русская деревня(Винничина, Донской край) в холодуху, устроенную Менгрельским Сифилитиком, которая не знала ещё История....
Совершенно понятно для любого аддекватного, что пара страниц солидной исторической литературы, написанных на основе АРХИВНЫМ данных областных партийных и госархивов и рассекреченной переписки ОГПУ в 10000000 раз правдивее всех "трудов" баснописцев-ревизионистов типа "историка"-сталевара мухина и прочих вместе взятых.......
Для аддекватных....
С уважением.
коллективизация в кратчайшие сроки перевела сельское хозяйство СССР из средневековья сразу в современность: обработка земель машинами, внедрение современных технологий, агрономы, ветеринары - чего в нищих деревнях от роду не было.
Как говорится - цыплят по осени считают. Разве совершивший индустриальный скачок СССР в 1940-м году производил значительно больше зерна, нежели РИ в 1913-м? В том-то и дело, что нет: показатели 1913 года удалось значительно превысить только в конце 50-х - начале 60-х гг.
[quote=Мария Комисарова]Для аддекватных....
Или малограмотных? :-)
Как говорится - цыплят по осени считают. Разве совершивший индустриальный скачок СССР в 1940-м году производил значительно больше зерна, нежели РИ в 1913-м? В том-то и дело, что нет: показатели 1913 года удалось значительно превысить только в конце 50-х - начале 60-х гг.
Количество людей, занятых в с/х тоже осталось прежним? А посевных площадей? Структура потребления? Экспорт? Как-то однобоко считаете...
[quote=Мария Комисарова] в холодуху, устроенную Менгрельским Сифилитиком, которая не знала ещё История....
Голоды при царях не в счёт?
В сети даже долго рыться не пришлось http://www.apn.ru/publications/article21910.htm
https://openrussia.org/post/view/9205/
Маша, почитайте, например, о "картофельном голоде" в Ирландии... Ну чтобы не кидаться громкими, но пустыми фразами.
А я не прикалываюсь. Я предлагаю разносторонне анализировать ситуацию, а не вырывать один факт из общего контекста. А что не так? Вас такая методика не устраивает?
Количество людей, занятых в с/х тоже осталось прежним? А посевных площадей? Структура потребления? Экспорт? Как-то однобоко считаете...
Если у вас есть такие данные - поделитесь. Могу сказать, что у меня есть сомнения даже по данным по валовому сбору зерна в 1913 и 1940 гг. - не говоря уже про показатели, о которых вы говорите. Тем не менее то, что происходило в промежутке между указанными годами - наводит меня на мысль о том, что вряд ли страна, руководимая партией большевиков в условиях послевоенной разрухи, индустриализации, коллективизации, подготовки к мировой пролетарской революции, - могла собрать в 1940 году зерна значительно больше, нежели РИ в 1913-м.
Свои сомнения лучше оставить при себе. Либо самому поискать соответствующие цифры. Информации сейчас море, желающих знать правду - гораздо меньше:
А что не так? Вас такая методика не устраивает?
Это не методика. Это - "кидаться громкими, но пустыми фразами".
Но меня это вполне устраивает. Даже вношу в вашу копилку грошик
Количество людей, занятых в с/х тоже осталось прежним? А посевных площадей? Структура потребления? Экспорт? А ущерб от деятельности врагов народа? Как-то однобоко считаете...
Свои сомнения лучше оставить при себе. Либо самому поискать соответствующие цифры. Информации сейчас море, желающих знать правду - гораздо меньше:
Вообще-то речь была о результатах и последствиях коллективизации, а не индустриализации. По индустриализации все понятно - результат какой-никакой был, но результат этот был достигнут во многом за счет истощения сил деревни.
1924 - 1928 г. - период НЭП, использовать эти показатели для оценки результатов коллективизации нельзя.
Ну чего же ещё от вас ожидать... Проще не обращать внимания на вечного флудера.
Кстати - смайликов накидать забыли.
