Фотографии на опозн...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Фотографии на опознание (для публикации)

2,995 Записи
126 Пользователи
3 Лайки
236.7 тыс. Просмотры
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3567
Почетный участник Редактор
 

Немного помогу. Нужно детально рыть. Вот тут товарищи немного капнули... ПЛ с двумя орудиями...

https://foto-history.livejournal.com/10652612.html

 
Размещено : 15.10.2018 13:52
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 
От: ridalaw

Немного помогу. Нужно детально рыть. Вот тут товарищи немного капнули... ПЛ с двумя орудиями...

https://foto-history.livejournal.com/10652612.html

Спасибо. Итальянских ПЛ указанных на данном ресурсе типов на базе в Бордо было больше всего. Но какой именно на фото, есть у кого-то мнение?

 
Размещено : 15.10.2018 16:58
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Pazifist

Но какой именно на фото, есть у кого-то мнение?

Судя по "рубке" и антеннам это Подводная лодка типа «Кани» (до переделки "рубки", рубки переделывали "во время войны") https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B8%C2%BB

 
Размещено : 15.10.2018 18:50
Pr_Eugen
(@pr_eugen)
Записи: 55
Активный участник
 
От: Pazifist

Помогите, пожалуйста, определить тип - еще лучше название ПЛ )).

Судя по деталям внешнего вида, это ПЛ типа "Марчелло".
А вот какая конкретно, надо копать поглубже: из французских портов действовало минимум пять ПЛ этого типа.

 
Размещено : 15.10.2018 18:57
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Pr_Eugen

Судя по деталям внешнего вида, это ПЛ типа "Марчелло".

На Марчелло, как пишут, стояли 4 зенитных пулемета. и Антенны на рубкой были подняты на 2.5-3 метра(выше человеческого роста) на "турнике" На фото хорошо видно: http://dir.md/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%BE%C2%BB?host=ru.wikipedia.org

 
Размещено : 15.10.2018 19:16
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3567
Почетный участник Редактор
 
От: Pazifist

Пушка. Помогите, пожалуйста, разобраться - какая?

Встречный вопрос, на фото СС-овцы, нац.формирования? Хорваты?

 
Размещено : 15.10.2018 19:39
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3567
Почетный участник Редактор
 
От: Pazifist

Пушка. Помогите, пожалуйста, разобраться - какая?

Немецкая 105-мм легкая полевая гаубица 10,5 cm leFH16

Трофейные же бельгийские орудия получили в вермахте обозначение 10,5 cm leFH 327 (b)

http://ww2tanki.ru/artilleriya-vtoroj-mirovoj-vojny/artillery-germaniya/polevaya-germ/10-5cm-lefh-16

Форум
 
Размещено : 15.10.2018 20:14
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 
От: ridalaw

Немецкая 105-мм легкая полевая гаубица 10,5 cm leFH16

Спасибо большое - точное попадание, гаубица та самая!

От: ridalaw

Встречный вопрос, на фото СС-овцы, нац.формирования?

Голландцы и латыши.
Добавлено: 15.10.2018 19:18:03

От: Pr_Eugen

А вот какая конкретно, надо копать поглубже: из французских портов действовало минимум пять ПЛ этого типа.

Фото сделано в Бордо (Betasom) в марте 1941 г. Вот список подлодок (19), которые находились на этой базе в период 1940-1943 гг.
http://web.tiscali.it/nilium/Nilium%20Site/BETASOM%20Submarines%20(italian).pdf

 
Размещено : 15.10.2018 21:18
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Pazifist

Фото сделано в Бордо (Betasom) в марте 1941 г. Вот список подлодок (19), которые находились на этой базе в период 1940-1943 гг.
http://web.tiscali.it/nilium/Nilium%20Site/BETASOM%20Submarines%20(italian).pdf

Был неправ, на фото похоже действительно одна из "Марчелл" ("Кани" в Бордо не были). Оказывается у этого типа лодок были разные рубки http://www.betasom.it/forum/index.php?showtopic=31939
Так что », «Дандоло» и «Эмо», можно смело исключить(рубка "с уступом" в кормовой части). Остаются (Марчелло с нужным типом рубки в Бордо): «Барбаридо», «Команданте Каппелини, «Мочениго»или «Моросини».

 
Размещено : 16.10.2018 1:17
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 
От: Водяной
От: Pazifist

Фото сделано в Бордо (Betasom) в марте 1941 г. Вот список подлодок (19), которые находились на этой базе в период 1940-1943 гг.
http://web.tiscali.it/nilium/Nilium%20Site/BETASOM%20Submarines%20(italian).pdf

Был неправ, на фото похоже действительно одна из "Марчелл" ("Кани" в Бордо не были). Оказывается у этого типа лодок были разные рубки http://www.betasom.it/forum/index.php?showtopic=31939
Так что », «Дандоло» и «Эмо», можно смело исключить(рубка "с уступом" в кормовой части). Остаются (Марчелло с нужным типом рубки в Бордо): «Барбаридо», «Команданте Каппелини, «Мочениго»или «Моросини».

Отлично, прорисовывается одна версия - тип "Марчелло". Большое спасибо всем откликнувшимся за инфу и обсуждение!

 
Размещено : 16.10.2018 12:08
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Pazifist

Отлично, прорисовывается одна версия - тип "Марчелло"

Форма рубки очень весомый вещьдок. Если удастся найти график выхода в море «Барбаридо», «Каппелини, «Мочениго» и «Моросини», можно будет еще сузить круг "подозреваемых".
Во здесь бы поспрошать у итальянских товарищей http://www.betasom.it/forum/index.php?showforum=178
К сожалению итальянским не владею, а задавать вопрос через гугл получится хрень какая нибудь.
Кто итальянский знает?

 
Размещено : 16.10.2018 12:33
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3567
Почетный участник Редактор
 

Есть фото итал. ПЛ "Энрико Тацолли" (тип "Кальви"). Если присмотреться - место тоже самое. Док для планового ремонта ПЛ.

По ПЛ «Барбаридо», «Каппелини, «Мочениго» и «Моросини» есть инфа, но очень уж она скудная (в конце о типе "Марчелло").

Где была ПЛ "Франческо Морозини" (названа в честь адмирала) до потопления в августе 1942 г., пока тоже не ясно.

http://navyworld.narod.ru/itsub2.htm

Форум
 
Размещено : 18.10.2018 2:57
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 
От: ridalaw

ПЛ "Энрико Тацолли" (тип "Кальви"). Если присмотреться - место тоже самое. Док для планового ремонта ПЛ.

О "Тацолли" пишут - с января до марта 1941 г. (дата снимка) эта ПЛ находилась в Бордо на ремонте. Весьма вероятно, что это она?
Может быть, указать в описании так: "ПЛ типа "Марчелло" или "Кальви" (возможно ПЛ "Таццоли")?
Странно, что этой ПЛ нет в списке ПЛ, находившихся в Бордо.
Нашел проп. фильм с этой ПЛ - в самом начале фильма она видна почти полностью. Одна пушка снята, кое-какие детали не совпадают с ПЛ на обсуждаемом снимке, но, может быть, это уже после ремонта-модернизации?

 
Размещено : 18.10.2018 18:07
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Pazifist

кое-какие детали не совпадают с ПЛ на обсуждаемом снимке, но, может быть, это уже после ремонта-модернизации?

То что все антенны другие, черт с ними, их легко поменять. Но на фото лодки в осушенном доке рубка серьезно отличается от рубки на видео.
- На фото ясно видна дверь в рубку по левому борту (она открыта)
-На видео (25 сек) хорошо видно левый борт. Никаких дверей в рубку нет, следов заварки двери (или заплатки) тоже нет. И высота рубки на видео на мой взгляд выше, чем высота рубки на фото. Полная замена рубки конечно возможна, но шибко геморойно.
Я бы поостерегся считать это одной лодкой.

 
Размещено : 18.10.2018 20:56
Pr_Eugen
(@pr_eugen)
Записи: 55
Активный участник
 
От: Pazifist

Может быть, указать в описании так: "ПЛ типа "Марчелло" или "Кальви" (возможно ПЛ "Таццоли")?

У "Кальви" (у самой ПЛ) была рубка специфической конструкции, чего не наблюдается на искомом фото.
К тому же у "Марчелло" была специфическая форма надстройки лёгкого корпуса: с уступом перед рубкой, у типа "Кальви" палуба была гладкая.

 
Размещено : 18.10.2018 22:13
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 
От: Pr_Eugen
От: Pazifist

Может быть, указать в описании так: "ПЛ типа "Марчелло" или "Кальви" (возможно ПЛ "Таццоли")?

У "Кальви" (у самой ПЛ) была рубка специфической конструкции, чего не наблюдается на искомом фото.
К тому же у "Марчелло" была специфическая форма надстройки лёгкого корпуса: с уступом перед рубкой, у типа "Кальви" палуба была гладкая.

Понятно, тогда "Марчелло" вновь фаворит ))
Добавлено: 18.10.2018 20:52:53

От: ridalaw

Где была ПЛ "Франческо Морозини" (названа в честь адмирала) до потопления в августе 1942 г., пока тоже не ясно.

Италь. вика сообщает, что эта ПЛ в конце февраля 1941 г. вернулась в Бордо и оставалась там до апреля.

 
Размещено : 18.10.2018 22:52
Pr_Eugen
(@pr_eugen)
Записи: 55
Активный участник
 
От: Pazifist

Понятно, тогда "Марчелло" вновь фаворит ))

Немного не так...
Фаворит "тип Марчелло", а вот кто конкретно - вопрос.

 
Размещено : 19.10.2018 18:21
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 
От: Pr_Eugen

Фаворит "тип Марчелло",

Да, безусловно - речь идет только о типе, спасибо.

 
Размещено : 19.10.2018 19:55
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 

Прошу опознать итальянский грузовик в Сев. Африке. Извините за скверное качество скана, но, кажется, все важные детали можно еще рассмотреть ))

Форум
 
Размещено : 30.10.2018 13:13
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3567
Почетный участник Редактор
 
От: Pazifist

Прошу опознать итальянский грузовик в Сев. Африке. Извините за скверное качество скана, но, кажется, все важные детали можно еще рассмотреть ))

Это грузовик SPA CL-39

http://wwii.space/gruzovyie-i-spetsialnyie-avtomobili-it/2/

Эта же фотография использована на обложке книги.

https://www.ibs.it/frontiere-di-sabbia-esperienze-nordafricane-libro-silvano-callaioli/e/9788860393326

Форум
 
Размещено : 30.10.2018 14:23
Страница 112 / 150