Подбитая «Пантера» с пометкой «Ильин»

Значится так. Еще инфа: рассматривая тактический номер (который выглядит странно, ибо таких двузначных номеров не было) решил додумать. Т.к. известно, что в нем. такт. номерах 1-я цифра — рота, 2-я взвод, 3-я номер танка во взводе, решил, что это ближе всего к 434. 4-й танк 3 взвода 4-й роты 51-го танк. батальона. Если верить дате в подписи под фоткой, то 25-го в составе Гроссдойчланда они отгрузились в районе Карачева, о чем уже писал камрад hsauber. Через это вышел на Коломийца, где эта Пантера стоит с подписью 45 мм. Хоть Коломиец и уважаемый человек, но лично для меня вопрос о размере… Читать далее »

Еще:

И еще:

Первое фото видел в Aj-Press. Tank Power 05, но не осмелился так круто домысливать, хоть и позы схожие, так как кроме 434 в батальонах были и другие танки на 43.
В выше указанной книге подпись:
A Panther Ausf.D tank probably of the PzAbt 52, destroyed in 1943.
Т.е. с батальонами тоже путаница, но скорей всего они действовали совместно.

25-го в составе Гроссдойчланда они отгрузились в районе Карачева

Ну да. Возможно в тот-же день добрались до Ильинской, а на утро им напихали в попу огурцов.

А дырки интересные, только прижизненные ли они?

Думаю, пока не выйдем на отчет «комиссаров», хрен чего поймем.

После всего сижу и молчу.)))А про похожие номера.Журнал-Танк на поле боя№39.Пантера крупным планом.Первая станица текста и сразу фото.Стоит Пантера№43.Целехонькая.В пояснении -трофей Красной Армии.Курская битва.Может я опять что то не увидел??Изображение не самое четкое.

Не сиди, не молчи:)
Это мозговой штурм — любая идея, даже самая бредовая, может оказаться истиной или повернуть размышления в нужное русло.
Вот журнал — походу самая толковая публикация по устройству пантеры, которую я просмотрел за последние 3 дня. Сижу читаю.
Фотография у меня пересвечена. Поиграл в фотошопе — 433 как на 47 странице.
Англичанам ее отправили… Гандоны рыжие — не могли другие пушки на свои драндулеты ставить:)
Кстати о бредовой идее.
Стоят два пыльных комиссара, дырку щупают.
— Смотри, Михеич, 57 миллиметров, вроде не было еще.
— Угу.
— Ну-ка, найди этих героев. Пусть ее потыкают с разных сторон и дистанций.
Это я про другие дырки.

Дело в том, что если проследить характер нанесения номеров, то можно увидеть, что они часто рисовались между мортирками и прям по краю бокового лючка. Тут до люка есть место. Последняя цифра. В 52-м были роты 5-8. В 51-м следовательно 1-4. Вариантов 5: 431-432-433-434-435. Но как бы фотки уже найдены. На второй видны и «Ильин» и дырка.
Двойных номеров не было в принципе, только в штабах батальонов и то буквенно-цифровые.

Т.е. все-таки 51?
То что на фотках один и тот же танк я понял и согласен.
Откуда фотки?

Т.е. все-таки 51 )
Коломиец — Пантеры на Курской дуге.

Осталось определиться,чем ее угробили.Тело опознано.Осмотрено.Но причина смерти не ясна.)))

Только предположу.
А не может это фото быть сделано уже не на поле боя, а на испытательных стрельбах, где эта Пантера использовалась в качестве подопытной тушки?
На тот момент она зверь новый, потому интересный. Относительно целую Пантеру, взятую 26 июля у Льинского (согласно надписи мелом), оттащили в заранее приготовленное место и стали по ней развлекаться из разных калибров. Допустим, фото сделано еще в тот момент, когда характерные отметки испытателей (от какого снаряда дырка) еще не сделаны.
Повторюсь — сугубое предположение.

оттащили в заранее приготовленное место Сомневаюсь — на лицо явные признаки давно стоящего танка (утоптанная трава) плюс барахло вокруг. Осталось определиться,чем ее угробили. Да. Это «замковый камень». Вставим его — все будет держаться. Тело опознано. Не торопись:) Я в сумненьях:) У Коломийца в таблице «Сведения о повреждениях танков осмотренных комиссией…» п/п 4 — номер танка 434. Комиссия работала в полосе Воронежского фронта — южный фас. В таблице указаны: 3 дырки в заднем листе башни — 45мм. 3 — 76мм — две в катках и одна в борту без указания бортов. Версия1 Это «наш» танк. Плюсы 3 дырки в башне, 1… Читать далее »

Версия2 «Наш» танк получен после боев на южном фасе. Минусы 3 дырки в башне, 1 в борту справа за крестом, вроде есть одна на втором внешнем катке слева, возможно есть вторая:) Кроме того: Коломиец пишет, что на новых танках 51 батальона рисовалась идущая пантера, а здесь только голова. Плюсы Ну, короче, вы сами поняли:) Кроме того: 43, возможно, указывает на то, что танк приняли недавно и номер не успели дорисовать. Видимо в последствии немцы вообще перестали заморачиваться номерами (фото 56, 58,59). Отсутствие номера на заднем листе башни (во всяком случае его не видно). Вот такое домино. И еще. О том… Читать далее »

В хвост ему попали.Но не пробили.Правый борт у люка.76мм .

В хвост ему попали.Но не пробили.Правый борт у люка.76мм .

Где? Какой люк? Какое фото?

Ув. товарищ Prapor «там» это где? :)

Так, товарищи, я так и не понял где вы ее нашли.
Та которая за крестом?

А я не понял как «подбитых танков 434, со схожими диагнозами, могло быть два.» ))