Командир батальона 437-го стрелкового полка 154-й стрелковой дивизии капитан Реваз Несторович Габараев (1906-1996, слева) и наводчик противотанкового ружья (ПТРД-41) красноармеец Евгений Федорович Пичужкин (1912-1941) в засаде (Пичужкин погибнет в бою 13.12.1941 г. у д. Петелино под Тулой).
Тульская оборонительная операция продолжалась с 29 октября 1941 по 5 декабря 1941. Наиболее упорные бои за город развернулись 30 и 31 октября. В эти дни в районе Рогожинского поселка города Тулы было уничтожено 75 танков противника.
Источники информации о фото: 1. Газета "Известия" №278(7654) от 25 ноября 1941г. 2. pamyat-naroda.ru 3. pamyat-naroda.ru 4. Cборник "Строки, опаленные войной: Воспоминания. Очерки. Размышления". Авторы-составители Б.С. Бурков, В.А. Мякушков. — М.: Политиздат, 1987 Благодарим slgor и Homer за ценные дополнения к публикации.
Категория: Лучшее, Битва за Москву, Советские наземные войска
Видел на берегу реки Свирь финские доты в амбразурах которых «сидят» в бетоне в большом количестве (8-20) бронебойные пули 14,5 мм Могли в 44-м и зенитные пулемёты быть. О главном, столкновение разных пропаганд. В том числе и наши, не могли признать, что в 41-м, у немецких танков, самая толстая лобовая броня, была у PZ-3 3см……. Вполне доступно для противотанкового ружья. А то что неэфективность использования нашего вооружения и армии связанно с командованием, половина верхушки которого и при Хрущове жило… С стыдно признаться… Потом немчеги брони подовешали… Да конечно ПТР довесок к прочему ПТ, и его массовость тоже некая экономия, тоже… Читать далее »
Добавком:
Англичане тоже долго не шли на автоматы пехоте- пулемёты есть, а остальным винтовок хватит. И так патронов не напасёшся.
неиспользование немцами МР-38/40 в пехоте (кроме как дополнение к пистлету у офицеров), тоже политика а не бедность- пехоте винтовку.
Да и созданный для танкистов (не забывайте) МР-38, н очень-то и славным оружием был. И предахранитель, и дальность эффективного огня… и т.д.
Да другого до STG-44 небыло…
Англичане тоже долго не шли на автоматы пехоте- пулемёты есть, а остальным винтовок хватит.
Американцы за всю войну прошли с самозарядными винтовками, которые считали гораздо гораздо полезнее автоматов. Сами сравните дальность стрельбы и убойность автоматной и винтовочной пули!
Самозарядные винтовки СССР перестал выпускать в 1941г. из-за ухудшения качества рабочей силы и слишком больших трудозатрат. Примерно, такой же принцип: дёшево, но сердито, но по другой причине, использовали США в изготовлении бронетехники и кораблей и судов. Так что, переиначивая некоторых камрадов, не смогли завалить мозгами — завалили горами железа.
Viktor: Американцы за всю войну прошли с самозарядными винтовками, которые считали гораздо гораздо полезнее автоматов. Сами сравните дальность стрельбы и убойность автоматной и винтовочной пули!
На днях попалась американская статистика времен Второй Мировой. Пишут, что только 25% американских военнослужащих вели огонь в сторону противника и только 3% целились во врага!
Для оценки эффективности пистолетов-пулеметов,самозарядных винтовок и магазинных винтовок используемых союзниками во время ВМВ не стоит забывать об климатических особенностях ТВД на которых участвовала та или иная сторона,продолжительности и масштабности боевых действий,навыков личного состава и экономической целесообразности производства того или иного вида вооружения. Пример:пистолет-пулемет хуже переносит условия пустыни в сравнении с винтовками,так как любая автоматика боится пыли-значит основное вооружение английской пехоты в Африке винтовки,а вот в Бирме уже использовали более удобные карабины и пистолеты-пулеметы(в зарослях удобнее). немцы вооружали винтовками все виды пехоты в том или ином количестве,понимая что на дальних дистанциях боя MP бесполезны,но вот G43 они давали лучшим стрелкам и… Читать далее »
Никоим образом не спорю по поводу того, что ППШ проще в обслуживании, дешевле и технологичнее в производстве, доступен в обращении любому новобранцу — всё это общеизвестно и понятно. Просто массовое изготовление и оснащение Красной Армии ППШ — не от хорошей жизни. Огромные запасы стрелкового оружия были потеряны в первые месяцы войны да и большинство квалифицированных рабочих ушли на фронт.В этих условиях массовых выпуск автоматов был единственным выходом из положения. Я просто хотел бы напомнить, что накануне ВОВ массового выпуска автоматов не предусматривалось, зато огромные средства и усилия предпринимались для оснащения РККА самозарядными винтовками. Практически то же самое можно повторить и… Читать далее »
Спасибо за поправку — это я в запарке выпустил из виду. Думаю, все и так поняли, что «автомат» — это пистолет-пулемёт. Тем более, что ППШ часто именуют именно автоматом.
Viktor: Тем более, что ППШ часто именуют именно автоматом.
По тогдашнй советской классификации, он и был автоматом, пока не пошло оружие под промежуточный патрон образца 43года (АК-47), тогда и классификацию поменяли- новый тип оружия появился.
Налепили все тень на плетень что к чему. Во первых ИМХО дучшее ПТР ВОВ. Почему потому что единственный СТРЕЛКОВЫЙ КАЛИБР не пушечный а именно стрелковый такой мощности энергетика 63 граммовой пули сыше 30000Дж. СО стрелкового калибра еще не подбивали средние танки точность этого ружья отличная. Ломка ключиц бред или на худой канец редкие случаи ваще байки для пацанов прикладыватся нужно нормально. БТР легки танки вынести может любой боец несколько получив навык и прощедщий инструктаж. и последнее читайте на http://talks.guns.ru/forum/36/78191.html что люди сами испытали
Я читал что на птр пытались ставить оптику, но из за сильной отдачи сбивалась регулировка (или оптика выходила из строя) — не помню. К тоже кучность стрельбы была низкой.
75% стреляли себе под ноги, в небо, по своим )))))))))))
Они вообще не стреляли! Хотя все были вооружены! Вот и встает вопрос — а надо ли было их всех вооружать дорогостоящими автоматическими винтовками? Ответ очевиден.
Ладно, спорить с вами не хочу. Я привел американские цифры. Можете привести другую статистику — приводите. С интересом с ней ознакомлюсь. А так…
По РККА, естественно, цифры будет несколько другие.
Я совершенно не спорю по поводу приведенных Вами данных, просто пошутил по поводу неопределенности в Вашем изложении насчет остальных ) Извините, если моя шутка неудачна.
По РККА статистику такую не видел, но я не раз читал о подобных наблюдениях на поле боя. Или не стреляли вообще, или стреляли наугад, зажмурившись.
Но это не повод берданками вооружать войска. Это повод заняться из подготовкой.
Видел на берегу реки Свирь финские доты в амбразурах которых «сидят» в бетоне в большом количестве (8-20) бронебойные пули 14,5 мм Могли в 44-м и зенитные пулемёты быть. О главном, столкновение разных пропаганд. В том числе и наши, не могли признать, что в 41-м, у немецких танков, самая толстая лобовая броня, была у PZ-3 3см……. Вполне доступно для противотанкового ружья. А то что неэфективность использования нашего вооружения и армии связанно с командованием, половина верхушки которого и при Хрущове жило… С стыдно признаться… Потом немчеги брони подовешали… Да конечно ПТР довесок к прочему ПТ, и его массовость тоже некая экономия, тоже… Читать далее »
Добавком:
Англичане тоже долго не шли на автоматы пехоте- пулемёты есть, а остальным винтовок хватит. И так патронов не напасёшся.
неиспользование немцами МР-38/40 в пехоте (кроме как дополнение к пистлету у офицеров), тоже политика а не бедность- пехоте винтовку.
Да и созданный для танкистов (не забывайте) МР-38, н очень-то и славным оружием был. И предахранитель, и дальность эффективного огня… и т.д.
Да другого до STG-44 небыло…
Американцы за всю войну прошли с самозарядными винтовками, которые считали гораздо гораздо полезнее автоматов. Сами сравните дальность стрельбы и убойность автоматной и винтовочной пули!
Самозарядные винтовки СССР перестал выпускать в 1941г. из-за ухудшения качества рабочей силы и слишком больших трудозатрат. Примерно, такой же принцип: дёшево, но сердито, но по другой причине, использовали США в изготовлении бронетехники и кораблей и судов. Так что, переиначивая некоторых камрадов, не смогли завалить мозгами — завалили горами железа.
На днях попалась американская статистика времен Второй Мировой. Пишут, что только 25% американских военнослужащих вели огонь в сторону противника и только 3% целились во врага!
Для оценки эффективности пистолетов-пулеметов,самозарядных винтовок и магазинных винтовок используемых союзниками во время ВМВ не стоит забывать об климатических особенностях ТВД на которых участвовала та или иная сторона,продолжительности и масштабности боевых действий,навыков личного состава и экономической целесообразности производства того или иного вида вооружения. Пример:пистолет-пулемет хуже переносит условия пустыни в сравнении с винтовками,так как любая автоматика боится пыли-значит основное вооружение английской пехоты в Африке винтовки,а вот в Бирме уже использовали более удобные карабины и пистолеты-пулеметы(в зарослях удобнее). немцы вооружали винтовками все виды пехоты в том или ином количестве,понимая что на дальних дистанциях боя MP бесполезны,но вот G43 они давали лучшим стрелкам и… Читать далее »
Никоим образом не спорю по поводу того, что ППШ проще в обслуживании, дешевле и технологичнее в производстве, доступен в обращении любому новобранцу — всё это общеизвестно и понятно. Просто массовое изготовление и оснащение Красной Армии ППШ — не от хорошей жизни. Огромные запасы стрелкового оружия были потеряны в первые месяцы войны да и большинство квалифицированных рабочих ушли на фронт.В этих условиях массовых выпуск автоматов был единственным выходом из положения. Я просто хотел бы напомнить, что накануне ВОВ массового выпуска автоматов не предусматривалось, зато огромные средства и усилия предпринимались для оснащения РККА самозарядными винтовками. Практически то же самое можно повторить и… Читать далее »
Ув.Viktor хочу Вас немного поправить ППШ не автомат, а пистолет-пулемет-это определяется механизмом работы автоматики и калибром
Спасибо за поправку — это я в запарке выпустил из виду. Думаю, все и так поняли, что «автомат» — это пистолет-пулемёт. Тем более, что ППШ часто именуют именно автоматом.
А ещё пистолетным патроном
это и имел ввиду
По тогдашнй советской классификации, он и был автоматом, пока не пошло оружие под промежуточный патрон образца 43года (АК-47), тогда и классификацию поменяли- новый тип оружия появился.
Налепили все тень на плетень что к чему. Во первых ИМХО дучшее ПТР ВОВ. Почему потому что единственный СТРЕЛКОВЫЙ КАЛИБР не пушечный а именно стрелковый такой мощности энергетика 63 граммовой пули сыше 30000Дж. СО стрелкового калибра еще не подбивали средние танки точность этого ружья отличная. Ломка ключиц бред или на худой канец редкие случаи ваще байки для пацанов прикладыватся нужно нормально. БТР легки танки вынести может любой боец несколько получив навык и прощедщий инструктаж. и последнее читайте на http://talks.guns.ru/forum/36/78191.html что люди сами испытали
Я читал что на птр пытались ставить оптику, но из за сильной отдачи сбивалась регулировка (или оптика выходила из строя) — не помню. К тоже кучность стрельбы была низкой.
75% стреляли себе под ноги, в небо, по своим )))))))))))
Они вообще не стреляли! Хотя все были вооружены! Вот и встает вопрос — а надо ли было их всех вооружать дорогостоящими автоматическими винтовками? Ответ очевиден.
Глупость Вы сказали, уж извините. По Вашей логике до сих пор камнями бы кидались на поле боя ) А что, дешево и убойная сила достаточная.
Ладно, спорить с вами не хочу. Я привел американские цифры. Можете привести другую статистику — приводите. С интересом с ней ознакомлюсь. А так…
По РККА, естественно, цифры будет несколько другие.
Очень интересные цифры! И очень похоже на правду. По РККА — цифр не ждите , хотя убеждён , подобное то же было…
Я совершенно не спорю по поводу приведенных Вами данных, просто пошутил по поводу неопределенности в Вашем изложении насчет остальных ) Извините, если моя шутка неудачна.
По РККА статистику такую не видел, но я не раз читал о подобных наблюдениях на поле боя. Или не стреляли вообще, или стреляли наугад, зажмурившись.
Но это не повод берданками вооружать войска. Это повод заняться из подготовкой.