anatol.ba: Как же эти «бездари» одарённых до Берлина гнали?
А вот так и гнали, своих солдат укладывая в семь слоев с первого дня войны и до последнего. Жукова в войсках знаете как называли, за приверженность к лобовым атакам?
Какой военный ВУЗ Вы закончили?В каком году Вы окончили академию Генерального штаба?Какой опыт командования имеете?В каких вооруженных конфликтах принимали участие?
В противном случае Вы просто «переписыватели» чужих мыслей,раз бросаетесь фразами про лобовые атаки,безжалостность к солдатам и бездарность полководцев.
Камни в советскую армию и ее командиров только пингвины не кидают,так давайте оставим осуждение и ограничимся созиданием.
Военный ВУЗ не заканчивал, имею всего лишь воевавших предков, их правдивые и честные воспоминания, до сих пор пропитанные болью и лишенные лжи Главпура. Я не кидаю камни в армию, я просто думаю, что правда о потерях очень важна для того чтобы это не повторялось никогда. А бездумным ура-патриотизмом любой дурак заниматься может
Позвольте,правду о потерях ни коим образом нельзя скрывать,об этом и речи не может идти!Только не надо делать их напрасными и бездарными,даже не смотря на их тяжесть.Война-это чудовищно жестокая вещь,так давайте чтить память всех от солдата до генерала,ибо ни те ни другие не смогли бы победить друг без друга.
Они не напрасные, благодаря им мы с Вами родились и сегодня живы! Но они должны были быть гораздо меньше! Предлагая чтить память всех без исключения вы действуете по принципу «война все спишет». Не спишет! И очень важно сегодня знать и помнить, кто кем был. История существует для того, чтобы на ней учиться и делать выводы. Потому что времена грядут невеселые.
Знаете,да я не против,только я не могу взвалить на себя такую ответственность, чтобы соценивать действия людей совершаемые в тех условиях и в то время.Для меня есть предатели(а-ля Власов)погибшие и победители.И я,простите,предвзят.Положить один взвод чтобы рота успела докопать окопы и встретить противника хоть как-то подготовленная-я положу!
Blue Fox: я не могу взвалить на себя такую ответственность, чтобы соценивать действия людей совершаемые в тех условиях и в то время а почему бы и нет? тут что не пример, то сказка. По поводу оборудования позиций и рытья окопов: И это отмечают все, кто воевал. Немцы зарывались в землю качественно. Траншеи полного профиля обшивали жердью, на тес разбирали постройки. Для накатов блиндажей раскатывали дома и валили лес. В болотах строили заборы (!) – земляную стену меж двух плетней на вбитых кольях. Я в лесу у Мясного Бора сам видел на старых немецких позициях. А у нас – паршивые ямки… Читать далее »
Alex_08
Про оценку действий командования РККА я все для себя уже решил и написал,а про фортификацию…я на днях на форуме добавлю такую тему,чтобы комменты к фото не плодить,так что милости прошу!
А у нас – паршивые ямки и канавы. А чего упираться.
А мой дядька,начавший войну 22 июня 1941 года сержантом-связистом,выживший и вышедший из Вяземского котла и провоевавший до 1945 года вспоминал несколько иначе…Да!Немцы всегда выбирали место удобное для обороны.Не важно что:Деревня,холм,…а наши сидели в лесу,в низине…но он-же говорил,что рытьём окопов и строительством блиндажей они(наши)занимались всё время.И что,говорил,обидно,закончишь копать и строить и приходится переходить на новую позицию.Сколько людей,столько и мнений
Снова 92 сд: «Распутица и половодье усложнили оборудование инженерных сооружений, устройство окопов и землянок, привели даже к изменению некоторых позиций в обороне. …Для боевого охранения делались дзоты на сваях и плотах. …96 сапёрный батальон 21 апреля производил дорожные работы. Настлана гать — 177 погонных метров, построен мост через ручей Лезно…» Всё перепечатывать не вижу смысла. Действительно, лучше фортификацию обсудить на форуме.
В условиях войны выживает тот кто успел окопаться,а обстановка может быстро измениться, и фриц копал траншеи тоже, и также всвязи с изменением обстановки кидал вырытые траншеи.Обшивал фриц стены траншей когда было время и материал.
Наши им тоже вроде не особо дали с блицкригом разогнаться? Брест, Смоленск и т.д. — берегли фрицы своих поэтому и не могли взять получается? А у союзников чего там вышло во Франции? Нормандия? Устриц говорят урожай богатый был на следующий год… Без лобовых атак не обойтись в некоторых ситуациях. Слышал что немцам знаки отличия выдавались особые за участие в лобовых атаках… тем кто выжил — очень говорят почетными они считались? Кстати нет фотографии у кого, если это так на самом деле?
Смотрю на подобные фотографии и сердце кровью обливается, ведь наш советский паренек лежит и не похоронить по человечески… Вечная память вам бессмертные наши солдатики,герои!
А механик-водитель, похоже, даже и не пытался выбраться. Люк закрыт, остался внутри.
Кто-то лежит слева от боевой машины чуть далее, возможно механик-водитель.
Результат танковых погромов 1941 года.И все из-за бездарности полководцев наших.Жалко ребят.
Как же эти «бездари» одарённых до Берлина гнали?
А вот так и гнали, своих солдат укладывая в семь слоев с первого дня войны и до последнего. Жукова в войсках знаете как называли, за приверженность к лобовым атакам?
а вы не пробовали задать себе вопрос «А как бы я поступил на месте жукова?» в каждом конкретном случае?
dimon
Alex_08
Какой военный ВУЗ Вы закончили?В каком году Вы окончили академию Генерального штаба?Какой опыт командования имеете?В каких вооруженных конфликтах принимали участие?
В противном случае Вы просто «переписыватели» чужих мыслей,раз бросаетесь фразами про лобовые атаки,безжалостность к солдатам и бездарность полководцев.
Камни в советскую армию и ее командиров только пингвины не кидают,так давайте оставим осуждение и ограничимся созиданием.
Военный ВУЗ не заканчивал, имею всего лишь воевавших предков, их правдивые и честные воспоминания, до сих пор пропитанные болью и лишенные лжи Главпура. Я не кидаю камни в армию, я просто думаю, что правда о потерях очень важна для того чтобы это не повторялось никогда. А бездумным ура-патриотизмом любой дурак заниматься может
Alex_08
Позвольте,правду о потерях ни коим образом нельзя скрывать,об этом и речи не может идти!Только не надо делать их напрасными и бездарными,даже не смотря на их тяжесть.Война-это чудовищно жестокая вещь,так давайте чтить память всех от солдата до генерала,ибо ни те ни другие не смогли бы победить друг без друга.
Они не напрасные, благодаря им мы с Вами родились и сегодня живы! Но они должны были быть гораздо меньше! Предлагая чтить память всех без исключения вы действуете по принципу «война все спишет». Не спишет! И очень важно сегодня знать и помнить, кто кем был. История существует для того, чтобы на ней учиться и делать выводы. Потому что времена грядут невеселые.
Alex_08
Знаете,да я не против,только я не могу взвалить на себя такую ответственность, чтобы соценивать действия людей совершаемые в тех условиях и в то время.Для меня есть предатели(а-ля Власов)погибшие и победители.И я,простите,предвзят.Положить один взвод чтобы рота успела докопать окопы и встретить противника хоть как-то подготовленная-я положу!
Blue Fox: я не могу взвалить на себя такую ответственность, чтобы соценивать действия людей совершаемые в тех условиях и в то время а почему бы и нет? тут что не пример, то сказка. По поводу оборудования позиций и рытья окопов: И это отмечают все, кто воевал. Немцы зарывались в землю качественно. Траншеи полного профиля обшивали жердью, на тес разбирали постройки. Для накатов блиндажей раскатывали дома и валили лес. В болотах строили заборы (!) – земляную стену меж двух плетней на вбитых кольях. Я в лесу у Мясного Бора сам видел на старых немецких позициях. А у нас – паршивые ямки… Читать далее »
Alex_08
Про оценку действий командования РККА я все для себя уже решил и написал,а про фортификацию…я на днях на форуме добавлю такую тему,чтобы комменты к фото не плодить,так что милости прошу!
Отлично, спасибо.
А у нас – паршивые ямки и канавы. А чего упираться.
А мой дядька,начавший войну 22 июня 1941 года сержантом-связистом,выживший и вышедший из Вяземского котла и провоевавший до 1945 года вспоминал несколько иначе…Да!Немцы всегда выбирали место удобное для обороны.Не важно что:Деревня,холм,…а наши сидели в лесу,в низине…но он-же говорил,что рытьём окопов и строительством блиндажей они(наши)занимались всё время.И что,говорил,обидно,закончишь копать и строить и приходится переходить на новую позицию.Сколько людей,столько и мнений
Снова 92 сд: «Распутица и половодье усложнили оборудование инженерных сооружений, устройство окопов и землянок, привели даже к изменению некоторых позиций в обороне. …Для боевого охранения делались дзоты на сваях и плотах. …96 сапёрный батальон 21 апреля производил дорожные работы. Настлана гать — 177 погонных метров, построен мост через ручей Лезно…» Всё перепечатывать не вижу смысла. Действительно, лучше фортификацию обсудить на форуме.
Тема инженерного обеспечения открыта на форуме
В условиях войны выживает тот кто успел окопаться,а обстановка может быстро измениться, и фриц копал траншеи тоже, и также всвязи с изменением обстановки кидал вырытые траншеи.Обшивал фриц стены траншей когда было время и материал.
Наши им тоже вроде не особо дали с блицкригом разогнаться? Брест, Смоленск и т.д. — берегли фрицы своих поэтому и не могли взять получается? А у союзников чего там вышло во Франции? Нормандия? Устриц говорят урожай богатый был на следующий год… Без лобовых атак не обойтись в некоторых ситуациях. Слышал что немцам знаки отличия выдавались особые за участие в лобовых атаках… тем кто выжил — очень говорят почетными они считались? Кстати нет фотографии у кого, если это так на самом деле?
Смотрю на подобные фотографии и сердце кровью обливается, ведь наш советский паренек лежит и не похоронить по человечески… Вечная память вам бессмертные наши солдатики,герои!