Командующий Черноморским флотом адмирал Филипп Сергеевич Октябрьский.
Командуя Черноморским флотом, одновременно в 1941—1942 годах являлся командующим Севастопольским оборонительным районом, руководил героической обороной Севастополя. Его часто критикуют за то, что ночью 1 июля 1942 года, когда положение защитников города стало безнадежным, с разрешения Ставки Верховного Главнокомандования эвакуировался на самолете, а не остался и не попал в плен.
Чем то очень ему мешала настоящая фамилия Иванов, и он стал Октябрьским(разумеется в честь Великой Октябрьской Революции) .А звучит то как Адмирал Октябрьский!
Противоречивая судьба у адмирала. С одной стороны-множество заслуг перед Отечеством, с другой-эвакуация (бегство?) из еще сражавшегося Севастополя. Прах адмирала покоится в городе, который он оборонял, оставил и освобождал.
suum cuique: Чем то очень ему мешала настоящая фамилия Иванов, и он стал Октябрьским(разумеется в честь Великой Октябрьской Революции) .А звучит то как Адмирал Октябрьский!
Фамилию «Иванов» на «Октябрьский» Филипп Сергеевич поменял в возрасте 25 лет, когда ни о какой адмиральской карьере речи ещё не шло. Девятнадцатилетним парнем он добровольно пошёл матросом на флот, участвовал в боях Гражданской войны, потому что верил в идеалы Октябрьской революции. А не просиживал штаны перед компьютером. Так что это его полное право менять фамилию.
На фотографии человек с погонами адмирала и руками в карманах. Этот человек, подобно Лжедмитрию, Сталину, Ленину, Троцкому и другим кромешникам поменял фамилию. Этот человек — палач Черноморского флота. Для этого человека верность вождю была высшим приоритетом, гораздо выше офицерской чести и военной целесообразности. Он мог послать эсминцы на артобстрел Констанцы, на верную погибель, он нарезал подлодкам районы на мелководье, на верную погибель, совсем как Лев Мехлис. Динамиту лично. Вы, полагаю, также как и все остальные сидите теперь у компьютера, наверное, в штанах, то есть просиживаете их тоже. За фотографию спасибо, а право на хамство и категорический императив Вам никто не… Читать далее »
DINAMIT: Фамилию «Иванов» на «Октябрьский» Филипп Сергеевич поменял в возрасте 25 лет, когда ни о какой адмиральской карьере речи ещё не шло. Девятнадцатилетним парнем он добровольно пошёл матросом на флот, участвовал в боях Гражданской войны, потому что верил в идеалы Октябрьской революции. А не просиживал штаны перед компьютером. Так что это его полное право менять фамилию. Да ,так,но не совсем так… Кочегар Иванов к 25-ти своим годкам продвинулся по партиййной линии:отучился в Петроградском Коммунистическом университете(проще говоря курсы),стал политработником-начальником агитпропа политотдела Морских сил Северного моря,а в 1924 году «кочегара Иванова»избрали членом Архангельского райкома ВКП (б).Иванов ,судя по всему,так уверовал в эту… Читать далее »
Совершенно со всеми согласен, на Балтике сидел такой же экземпляр Трибуц, все на прорыв минных полей лодки посылал, сколько людей погубил пока из Москвы по шапке не надавали, правда после войны тоже в больших флотоводцах ходил….
Subcaliber: Этот человек — палач Черноморского флота.
Мир он не чёрный и не белый. Он в оттенках. И у Октябрьского были заслуги.
suum cuique: Правда,почему-то в этих мемуарах его называют не иначе как «кочегаром Ивановым»
Я бы не стал доверять мемуарам, где про сослуживцев рассказывают при помощи унижающих прозвищ. Авторы таких мемуаров сами недалеко от уровня кочегара ушли.
полностью согласен с Вами! я тоже считаю мемуары не совсем достоверным источником информации,требующем проверки.
Но интересно другое.В 1928 году Иванов(Октябрьский) окончив очередные «параллельные» курсы(т.е заочные судя по всему) стал командиром катера.А уже в 1939 году-командующим ЧФ ! Всего за 10 лет!Решительно не понимаю как можно в столь короткие сроки чему либо научиться.Отсюда и все беды.(например А.В.Колчак на это потратил 22 года!)
Р.С.
DINAMIT: Любой человек имеет право менять фамилию. Обвинять его в этом — глупость.
я с Вами,опять же согласен…ну сменил бы он свою фамилию на Нельсон или Ушаков,ну чтоб не в угоду власти.
Кстати, описан в литературе случай, когда генерал И.Е.Петров, командуюший обороной Севастополя, после эвакуации из города, при встрече ударил по лицу Октябрьского. Петров считал, что Октябрьский бросил гарнизон обороны Севастополя.Не дал плавсредства для эвакуации.
Прежде, чем осуждать своих, вспомните про Коррехидор… Это сейчас, задним числом, мы такие умные. Любое поражение войск предусматривает эвакуацию специалистов и высшего командного состава. Исключения только подтверждает правило. А пушечного мяса (то есть 99,9% присутствующих на форуме) в любой стране хватит.
Любое поражение войск предусматривает эвакуацию специалистов и высшего командного состава. Процитирую радиограмму Паулюса из Сталинграда: Предлагаю вывезти из котла отдельных специалистов — солдат и офицеров, которые могут быть использованы в дальнейших боевых действиях. Приказ об этом должен быть отдан возможно скорее, так как вскоре посадка самолетов станет невозможной. Офицеров прошу указать по имени. Обо мне, конечно, речи быть не может. Для сравнения приведу радиограмму Октябрьского из Севастополя в аналогичной ситуации: прошу Вас разрешить мне в ночь с 30 июня на 1 июля вывезти самолетами 200—500 человек ответственных работников, командиров на Кавказ, а также, если удастся, самому покинуть Севастополь , оставив… Читать далее »
iak: Не дал плавсредства для эвакуации. Как у Вас всё просто. Причина провала эвакуации не в желании/нежелании Октябрьского. Причина в невозможности. Немцы выиграли шахматную партию под названием «Битва за Севастополь» эффектным матом. Корректно говорить , что Октябрьский виноват в крахе обороны Севастополя, но не в провале эвакуации. Когда всё рухнуло, то эвакуации в тех условиях не могло быть в принципе. Основное средство, которое могло обеспечить эвакуацию войск — это транспортные «Дугласы», летавшие в Севастополь по ночам. Но их было всего лишь 20 единиц. Это всё, что могла выделить Москва. Второй силой были подводные лодки. Но севастопольцы потеряли причальные стенки для… Читать далее »
Позволю себе не согласится.Скорее всего причина заключалась в двух вещах.Во-первых, было пропущено время для эвакуации (в отличии от Одессы).А во-вторых, как Вы частично отметили, боевые суда флота, которые могли обороняться от Люфтваффе, не пошли на эвакуацию-опасались их потерять. Но это никак не умаляет, как мне кажется, вину Октябрьского.
Для anatol.ba В Коррехидор было 13 тыс. американсцев. А сколько наших в Севастополе было? И , кстати, слова «пушечное мясо» для наших, звучит совсем неуыважительно, как мне кажется….
iak: озволю себе не согласится.Скорее всего причина заключалась в двух вещах.Во-первых, было пропущено время для эвакуации (в отличии от Одессы).А во-вторых, как Вы частично отметили, боевые суда флота, которые могли обороняться от Люфтваффе, не пошли на эвакуацию-опасались их потерять. Но это никак не умаляет, как мне кажется, вину Октябрьского.
Другими словами — эвакуация была невозможно, но это не умаляет вину Октябрьского. Так? )))))
Чем то очень ему мешала настоящая фамилия Иванов, и он стал Октябрьским(разумеется в честь Великой Октябрьской Революции) .А звучит то как Адмирал Октябрьский!
Противоречивая судьба у адмирала. С одной стороны-множество заслуг перед Отечеством, с другой-эвакуация (бегство?) из еще сражавшегося Севастополя. Прах адмирала покоится в городе, который он оборонял, оставил и освобождал.
Фамилию «Иванов» на «Октябрьский» Филипп Сергеевич поменял в возрасте 25 лет, когда ни о какой адмиральской карьере речи ещё не шло. Девятнадцатилетним парнем он добровольно пошёл матросом на флот, участвовал в боях Гражданской войны, потому что верил в идеалы Октябрьской революции. А не просиживал штаны перед компьютером. Так что это его полное право менять фамилию.
На фотографии человек с погонами адмирала и руками в карманах. Этот человек, подобно Лжедмитрию, Сталину, Ленину, Троцкому и другим кромешникам поменял фамилию. Этот человек — палач Черноморского флота. Для этого человека верность вождю была высшим приоритетом, гораздо выше офицерской чести и военной целесообразности. Он мог послать эсминцы на артобстрел Констанцы, на верную погибель, он нарезал подлодкам районы на мелководье, на верную погибель, совсем как Лев Мехлис. Динамиту лично. Вы, полагаю, также как и все остальные сидите теперь у компьютера, наверное, в штанах, то есть просиживаете их тоже. За фотографию спасибо, а право на хамство и категорический императив Вам никто не… Читать далее »
DINAMIT: Фамилию «Иванов» на «Октябрьский» Филипп Сергеевич поменял в возрасте 25 лет, когда ни о какой адмиральской карьере речи ещё не шло. Девятнадцатилетним парнем он добровольно пошёл матросом на флот, участвовал в боях Гражданской войны, потому что верил в идеалы Октябрьской революции. А не просиживал штаны перед компьютером. Так что это его полное право менять фамилию. Да ,так,но не совсем так… Кочегар Иванов к 25-ти своим годкам продвинулся по партиййной линии:отучился в Петроградском Коммунистическом университете(проще говоря курсы),стал политработником-начальником агитпропа политотдела Морских сил Северного моря,а в 1924 году «кочегара Иванова»избрали членом Архангельского райкома ВКП (б).Иванов ,судя по всему,так уверовал в эту… Читать далее »
Совершенно со всеми согласен, на Балтике сидел такой же экземпляр Трибуц, все на прорыв минных полей лодки посылал, сколько людей погубил пока из Москвы по шапке не надавали, правда после войны тоже в больших флотоводцах ходил….
Да, сколько не читаю, а уважение среди наших адмиралов ВОВ только Кузнецов и Головко заслужили лично у меня…
Любой человек имеет право менять фамилию. Обвинять его в этом — глупость.
Мир он не чёрный и не белый. Он в оттенках. И у Октябрьского были заслуги.
Я бы не стал доверять мемуарам, где про сослуживцев рассказывают при помощи унижающих прозвищ. Авторы таких мемуаров сами недалеко от уровня кочегара ушли.
полностью согласен с Вами! я тоже считаю мемуары не совсем достоверным источником информации,требующем проверки.
Но интересно другое.В 1928 году Иванов(Октябрьский) окончив очередные «параллельные» курсы(т.е заочные судя по всему) стал командиром катера.А уже в 1939 году-командующим ЧФ ! Всего за 10 лет!Решительно не понимаю как можно в столь короткие сроки чему либо научиться.Отсюда и все беды.(например А.В.Колчак на это потратил 22 года!)
Р.С.
я с Вами,опять же согласен…ну сменил бы он свою фамилию на Нельсон или Ушаков,ну чтоб не в угоду власти.
Я понимаю. Можно.
Вы анархист?
Кстати, описан в литературе случай, когда генерал И.Е.Петров, командуюший обороной Севастополя, после эвакуации из города, при встрече ударил по лицу Октябрьского. Петров считал, что Октябрьский бросил гарнизон обороны Севастополя.Не дал плавсредства для эвакуации.
Прежде, чем осуждать своих, вспомните про Коррехидор… Это сейчас, задним числом, мы такие умные. Любое поражение войск предусматривает эвакуацию специалистов и высшего командного состава. Исключения только подтверждает правило. А пушечного мяса (то есть 99,9% присутствующих на форуме) в любой стране хватит.
Любое поражение войск предусматривает эвакуацию специалистов и высшего командного состава. Процитирую радиограмму Паулюса из Сталинграда: Предлагаю вывезти из котла отдельных специалистов — солдат и офицеров, которые могут быть использованы в дальнейших боевых действиях. Приказ об этом должен быть отдан возможно скорее, так как вскоре посадка самолетов станет невозможной. Офицеров прошу указать по имени. Обо мне, конечно, речи быть не может. Для сравнения приведу радиограмму Октябрьского из Севастополя в аналогичной ситуации: прошу Вас разрешить мне в ночь с 30 июня на 1 июля вывезти самолетами 200—500 человек ответственных работников, командиров на Кавказ, а также, если удастся, самому покинуть Севастополь , оставив… Читать далее »
Указанные 200 — 500 человек также вывозились не для отдыха в санатории. Тот же Паулюс только подтверждает правило.
iak: Не дал плавсредства для эвакуации. Как у Вас всё просто. Причина провала эвакуации не в желании/нежелании Октябрьского. Причина в невозможности. Немцы выиграли шахматную партию под названием «Битва за Севастополь» эффектным матом. Корректно говорить , что Октябрьский виноват в крахе обороны Севастополя, но не в провале эвакуации. Когда всё рухнуло, то эвакуации в тех условиях не могло быть в принципе. Основное средство, которое могло обеспечить эвакуацию войск — это транспортные «Дугласы», летавшие в Севастополь по ночам. Но их было всего лишь 20 единиц. Это всё, что могла выделить Москва. Второй силой были подводные лодки. Но севастопольцы потеряли причальные стенки для… Читать далее »
Позволю себе не согласится.Скорее всего причина заключалась в двух вещах.Во-первых, было пропущено время для эвакуации (в отличии от Одессы).А во-вторых, как Вы частично отметили, боевые суда флота, которые могли обороняться от Люфтваффе, не пошли на эвакуацию-опасались их потерять. Но это никак не умаляет, как мне кажется, вину Октябрьского.
Вдогонку. Октябрьский ушел из Севастополя, до эвакуации.
Для anatol.ba В Коррехидор было 13 тыс. американсцев. А сколько наших в Севастополе было? И , кстати, слова «пушечное мясо» для наших, звучит совсем неуыважительно, как мне кажется….
Другими словами — эвакуация была невозможно, но это не умаляет вину Октябрьского. Так? )))))