У ветеранов фронтовиков остались о них тяжёлые воспоминания… один даже утвкрждал, что 1923 г.р погиб весь из-за 6-ти ств. миномётов… Сами немцы тоже оценивали их высоко и эффект сранивали с Ю-87 (наземный Штука).
Трудно согласиться с утверждением ветерана о 23г.р. На каком основании оно делалось? Почему именно 1923 год? А не 21-й? Или 1919? Такой статистики нет и никогда не будет. Ясно только,что небольшой процент от общих потерь относится к воздействию реактивных минометов.И не весь 1923 год погиб,далеко не весь. Ю-87 способен был поражать точечные цели, небельверфер-это стрельба по площадям,и никак иначе,где же тут сходство?
Извиняюсь, путаница из-за краткости комментариев. Речь о ветеранах конкретного села Успенка Астраханской области, т.е не о генералах, конструкторахи т.д, а о бывших колхозниках пехотоинцах. В сёлах в среднем по 200 человек погибших в войну (фамилии на памятниках), а это рассказывали редкие пришедшие домой искалеченные счастливчики, сейчас их уже никого нет… Их субъективность я тоже имею в виду… А про Ю-87 из журналов «Мделист конструктор»(2007…9) за что купил за то продал. А вообще посмотрите кинохронику, стрельбу этих миномётов — на цели море огня, я думаю от Ю-87 послабже будет…
А что Вас Igor51 смущает? kvn-63 просто описал субъективные воспоминания человека, который на себе испытал воздействие ДАННОГО оружия.Возможно,другой взвод или батальон,(выжившие) скажут,что их так накрыли минометы,что им было очень,очень страшно,а о небельверфер-они,даже,никогда и не слышали!
Да нет разногласий по морально-психологическому и убойному воздействию данного оружия. Кинохроника немецкая демонстрировала огонь этих (и других реактивных систем залпового огня)неднократно,так что все это доводилось видеть в вохеншау,и не мне одному. Если бы довелось услышать от любого ветерана про 23г.р. впрямую,непосредственно,то тут следует промолчать и не придавать этому ровно никакого значения.
Igor51. Про 23г.р ветеран объяснял, что пришли на фронт в момент массового появления там 6ств. миномётов (так совпало), я допускаю, что он имел ввиду только погибших односельчан к сожалению переспрсить уже не возможно… А я виноват лиш в том, что ловил и запоминал каждое слово.
kvn-63,да о какой Вашей виноватости речь может идти вообще! Это Вы меня не ругайте сильно за ,может быть ,некоторую резкость,но обидеть Вас совсем не хотел! Думаю,вопрос исчерпан!
Именно они первыми 22.06.1941 в 4.15 по московскому накрыли Цитадель в Брестской крепости. Не оружие — жуть.
Те кто выжил описывают «как бочки с бензином падают с неба»
а немцы — всё в районе цели выжигало в радиусе 3,5 метров.
Подробней можно узнать в книге Р.Алиева «Штурм Брестской крепости».
Мой дед был сапёром-понтонёром 3,5 года на фронте. Он рассказывал, что немец как начнёт бить из шестиствольных миномётов,уничтожает, уничтожает, уничтожает всё: и лошадей, и людей, и машины,и переправу. Если снаряд шестиствольного миномёта упадёт недалеко от человека,от него не остаётся ничего, абсолютно ничего. Солдаты суют головы под трупы, не обращая внимания на противный запах, а с остальными частями тела будь что будет и приговаривают про себя: «Вот я скончался, вот я скончался…».
Фронтовик возможно привел в пример 1923 год рождения потому , что среди мужчин этого года были наибольшие потери в ВОВ. После войны по данным военкоматов осталось в живых только 6 процентов от числа стоявших на учете в 1941 году.
снаряд Небельверфера 40года имел -2 килограмма ВВ..снаряд катюши М8,содержал 0.360 кг.Кстати Небельверферов на вооружении до начала войны было не менее 600 штук.
А по какой причине Вы упоминаете снаряд М8, но не упоминаете М13 калибра 132мм — хотя он наиболее массовый и наиболее распространённый, применявшийся чаще всего? Неужели всё дело в том, что на его фоне немецкий боеприпас не выглядит так уж впечатляюще?
«Длина снаряда составляет 1,41 метра, диаметр — 132 миллиметра, масса — 42,3 кг. Масса боевой части снаряда М-13 равна 22 кг., масса взрывчатого вещества — 4,9 кг» (с)
Вермахте ещё весной 1940 гола формировал полки Небельваферов 6-150 мм с зарядом 10 кг..а в конце 41 года Небвафер42,5-210мм с массой снаряда более 100 кг..я к тому , что Vovch утверждает, что Катюша еффективнее??? про точность я молчу ..в катюши снаряды летели куда попало..это хорошо видно по снимках.
Да, «Небельверфер 42» создан в конце 41, но в серийное производство он пошёл всё-таки в 1942м, соответственно, на поле боя тогда и появился. У БМ-13 — 16 зарядов в одном залпе, у БМ-8 — 24; немецкие же реактивные миномёты несли 5, 6 снарядов. Судя по фото, рассеивание у БМ-8, БМ-13 было большое — но ведь и на том фото, которое комментируется, немецкие реактивные снаряды летят изначально тоже с разлётом. Большее количество снарядов в залпе компенсирует его низкую точность (опять же, низкую — в сравнении с чем?).
у Катюш было огромное количество проблем, наводка в крайне узком диапазоне, не могла стрелять прямой наводкой, разброс снарядов -300 метров (официальный),крайне громоздкая, габариты в несколько раз больше,в конце концов пришли к немецкой конструкции..труба а не рельс. и стабилизация вращением
Стрелять из РСЗО прямой наводкой можно только с горя, в самой отчаянной ситуации… Труба, а не рельс — немецкая идея, зато автомобиль/танк вместо буксируемого лафета — наша (британцы, американцы тем же путём шли, см. фото). Габариты у БМ-8/БМ-13 куда больше, чистая правда, но это прямое следствие того, что ракет «Катюша» тащит тоже больше! И она сама на поле боя приезжает и уезжает своим ходом. В наших источниках упорно пишут, что эффнективность достигалась массовым применением множества установок сразу. При такой тактике, недостатки БМ-8 / БМ13 терпимы.
«Метатель дыма».
Ага ! От такого дыма кашлялось больно фигово.
У ветеранов фронтовиков остались о них тяжёлые воспоминания… один даже утвкрждал, что 1923 г.р погиб весь из-за 6-ти ств. миномётов… Сами немцы тоже оценивали их высоко и эффект сранивали с Ю-87 (наземный Штука).
Трудно согласиться с утверждением ветерана о 23г.р. На каком основании оно делалось? Почему именно 1923 год? А не 21-й? Или 1919? Такой статистики нет и никогда не будет. Ясно только,что небольшой процент от общих потерь относится к воздействию реактивных минометов.И не весь 1923 год погиб,далеко не весь. Ю-87 способен был поражать точечные цели, небельверфер-это стрельба по площадям,и никак иначе,где же тут сходство?
Как сказать. Зап источники доходят до заявлений, что в Нормандии,к примеру, в июле 1944 г. 85 % потерь л.с. было от огня небельверферов.
Извиняюсь, путаница из-за краткости комментариев. Речь о ветеранах конкретного села Успенка Астраханской области, т.е не о генералах, конструкторахи т.д, а о бывших колхозниках пехотоинцах. В сёлах в среднем по 200 человек погибших в войну (фамилии на памятниках), а это рассказывали редкие пришедшие домой искалеченные счастливчики, сейчас их уже никого нет… Их субъективность я тоже имею в виду… А про Ю-87 из журналов «Мделист конструктор»(2007…9) за что купил за то продал. А вообще посмотрите кинохронику, стрельбу этих миномётов — на цели море огня, я думаю от Ю-87 послабже будет…
А что Вас Igor51 смущает? kvn-63 просто описал субъективные воспоминания человека, который на себе испытал воздействие ДАННОГО оружия.Возможно,другой взвод или батальон,(выжившие) скажут,что их так накрыли минометы,что им было очень,очень страшно,а о небельверфер-они,даже,никогда и не слышали!
Да нет разногласий по морально-психологическому и убойному воздействию данного оружия. Кинохроника немецкая демонстрировала огонь этих (и других реактивных систем залпового огня)неднократно,так что все это доводилось видеть в вохеншау,и не мне одному. Если бы довелось услышать от любого ветерана про 23г.р. впрямую,непосредственно,то тут следует промолчать и не придавать этому ровно никакого значения.
Igor51. Про 23г.р ветеран объяснял, что пришли на фронт в момент массового появления там 6ств. миномётов (так совпало), я допускаю, что он имел ввиду только погибших односельчан к сожалению переспрсить уже не возможно… А я виноват лиш в том, что ловил и запоминал каждое слово.
kvn-63,да о какой Вашей виноватости речь может идти вообще! Это Вы меня не ругайте сильно за ,может быть ,некоторую резкость,но обидеть Вас совсем не хотел! Думаю,вопрос исчерпан!
Батарея без одного миномета.
Обычная картина на фронте. При неизбежных потерях… Здесь еще богато-всего одного миномета не хватает.
Именно они первыми 22.06.1941 в 4.15 по московскому накрыли Цитадель в Брестской крепости. Не оружие — жуть.
Те кто выжил описывают «как бочки с бензином падают с неба»
а немцы — всё в районе цели выжигало в радиусе 3,5 метров.
Подробней можно узнать в книге Р.Алиева «Штурм Брестской крепости».
Хороший ориентир для штурмовиков :)
Мой дед был сапёром-понтонёром 3,5 года на фронте. Он рассказывал, что немец как начнёт бить из шестиствольных миномётов,уничтожает, уничтожает, уничтожает всё: и лошадей, и людей, и машины,и переправу. Если снаряд шестиствольного миномёта упадёт недалеко от человека,от него не остаётся ничего, абсолютно ничего. Солдаты суют головы под трупы, не обращая внимания на противный запах, а с остальными частями тела будь что будет и приговаривают про себя: «Вот я скончался, вот я скончался…».
Фронтовик возможно привел в пример 1923 год рождения потому , что среди мужчин этого года были наибольшие потери в ВОВ. После войны по данным военкоматов осталось в живых только 6 процентов от числа стоявших на учете в 1941 году.
Залп русской «Катюши» был эффективнее немецкого реактивного миномёта. Причём это признавали сами немцы.
снаряд Небельверфера 40года имел -2 килограмма ВВ..снаряд катюши М8,содержал 0.360 кг.Кстати Небельверферов на вооружении до начала войны было не менее 600 штук.
А по какой причине Вы упоминаете снаряд М8, но не упоминаете М13 калибра 132мм — хотя он наиболее массовый и наиболее распространённый, применявшийся чаще всего? Неужели всё дело в том, что на его фоне немецкий боеприпас не выглядит так уж впечатляюще?
«Длина снаряда составляет 1,41 метра, диаметр — 132 миллиметра, масса — 42,3 кг. Масса боевой части снаряда М-13 равна 22 кг., масса взрывчатого вещества — 4,9 кг» (с)
Вермахте ещё весной 1940 гола формировал полки Небельваферов 6-150 мм с зарядом 10 кг..а в конце 41 года Небвафер42,5-210мм с массой снаряда более 100 кг..я к тому , что Vovch утверждает, что Катюша еффективнее??? про точность я молчу ..в катюши снаряды летели куда попало..это хорошо видно по снимках.
Да, «Небельверфер 42» создан в конце 41, но в серийное производство он пошёл всё-таки в 1942м, соответственно, на поле боя тогда и появился. У БМ-13 — 16 зарядов в одном залпе, у БМ-8 — 24; немецкие же реактивные миномёты несли 5, 6 снарядов. Судя по фото, рассеивание у БМ-8, БМ-13 было большое — но ведь и на том фото, которое комментируется, немецкие реактивные снаряды летят изначально тоже с разлётом. Большее количество снарядов в залпе компенсирует его низкую точность (опять же, низкую — в сравнении с чем?).
у Катюш было огромное количество проблем, наводка в крайне узком диапазоне, не могла стрелять прямой наводкой, разброс снарядов -300 метров (официальный),крайне громоздкая, габариты в несколько раз больше,в конце концов пришли к немецкой конструкции..труба а не рельс. и стабилизация вращением
Стрелять из РСЗО прямой наводкой можно только с горя, в самой отчаянной ситуации… Труба, а не рельс — немецкая идея, зато автомобиль/танк вместо буксируемого лафета — наша (британцы, американцы тем же путём шли, см. фото). Габариты у БМ-8/БМ-13 куда больше, чистая правда, но это прямое следствие того, что ракет «Катюша» тащит тоже больше! И она сама на поле боя приезжает и уезжает своим ходом. В наших источниках упорно пишут, что эффнективность достигалась массовым применением множества установок сразу. При такой тактике, недостатки БМ-8 / БМ13 терпимы.