Так огреблись, что вскоре «добежали» до Харькова и далее, не оглядываясь…
Прям как в том анекдоте про Геббельса:
«Доблестные войска фюрера для сокращения линии фронта организовано отошли на новые позиции, а деморализованые орды большевиков в панике их преследовали…» :-)))
anatol.ba, сам факт победы не означает удачного действия войск. Если мне не изменяет память, потери наших войск на южном фасе дуги незначительными не были, показательна в этом плане битва под Прохоровкой. Относительно противника, в первую очередь.
Егор: сам факт победы не означает удачного действия войск. Если мне не изменяет память, потери наших войск на южном фасе дуги незначительными не были, показательна в этом плане битва под Прохоровкой. Относительно противника, в первую очередь.
Сражения ведутся не для рисования циферок потерь, а для достижения конкретных успехов. Нанеся потери относительно слабой обороне советских войск на Южном фасе, немцы не смогли выполнить целей операции, их наступление захлебнулось и они отступили на прежние рубежи. Советские войска же не утратили возможность наступления (и успешного наступления, как мы знаем). Вполне удачные действия.
Крайне опасное заблуждение Как раз именно на южном фасе дуги были подготовлены очень мощные рубежи обороны Просто на южном фасе сильно подвела разведка — удар немцев ожидался на фронте 7-й гв. А почти на его стыке с участком 6-й гв. А. Кроме того, по 6-й гв. А генерала Чистякова был нанесен гораздо более мощный удар, нежели на северном фасе И сильно подвела ИА из состава 2-й ВА генерала Красовского Только в условиях полного господства в воздухе немцам удалось мощными бомбежками расчистить минные поля, нарушить систему огня, подавить ПТО и прочую артиллерию и минометы в узлах обороны и ПТОП Пришлось частям… Читать далее »
Под действиями в данном случае я подразумевал не достижение стратегических целей кампании, скорее эффективность действий на тактическом уровне. Ну и оборона на южном фасе была не такой уж и слабой, если сравнивать с действовавшими там войсками противника. Впрочем, историю не перепишешь :)
В тритысячи стопятьдесят восьмой раз напоминаю, что есть правила комментирования (ссылка над каждой формой написания комментариев), п.1 которых гласит, что комментарии к фотографиям предназначены для обсуждения фотографий. Это означает, что они не предназанчены для обсуждения других вопросов, например, «За что вы, девушки, красивых любите?» или «Почему удален мой комменатрий?»
Тогда надо привязывать цифру к конкретному танку. Например зачем на танке 549 нумеровать все родные детали цифрой 13. Может быть последние две цифры ЭТОГО танка — 1 и 3.
В целом я с вами согласен.Еще бы хотел добавить один момент: речь идет не только об относительно слабом южном фасе, а правильнее было бы сказать в силу ряда ошибок совершенных командования южным фасом. Все таки наука побеждать сложная наука и учились ей всю войну. Как кто то сказал любой бой для военноначальника всегда как первый.
Другое дело, что нет людей не совершающих ошибки и это нисколько неумоляет их командирских качеств. Война от шахмат тем и отличается что не всегда есть время на подумать.
Относительно 13: Тигр смог быть закрыт для подводного перемещения. Была панель внутри башни, с пронумерованными шагами для герметизировать башню. Так, все соответствуя части были покрашены с номерами.
Тигр для подводного перемещения))) Каких только специалистов не встречалось на ВА ))) Тигр и по земле-то не всегда мог проехать, не то, что под водой.
На мой непрофессиональный взгляд даже на этом снимке видна избыточность Тигра. Люк можно было бы запирать изнутри и на один замок. А тут целых три.
Ох и огребли же они на Курской дуге..!И ни какие им «Тигры» с » Пантерами не помогли, и ни какая «вундервафля»..!))
Как патетично… На северном фасе можно согласиться- «огребли», а вот на южном- прилично огребли уже наши (
Так огреблись, что вскоре «добежали» до Харькова и далее, не оглядываясь…
Прям как в том анекдоте про Геббельса:
«Доблестные войска фюрера для сокращения линии фронта организовано отошли на новые позиции, а деморализованые орды большевиков в панике их преследовали…» :-)))
anatol.ba, сам факт победы не означает удачного действия войск. Если мне не изменяет память, потери наших войск на южном фасе дуги незначительными не были, показательна в этом плане битва под Прохоровкой. Относительно противника, в первую очередь.
Немцы в ходе этой компании просто напросто так выдохлись, что им оставался один только трезвый подход к этому делу ,отходить «на хауз».
василий, а какой еще может быть подход при невозможности сдерживания наступающей армии противника? :)
Сражения ведутся не для рисования циферок потерь, а для достижения конкретных успехов. Нанеся потери относительно слабой обороне советских войск на Южном фасе, немцы не смогли выполнить целей операции, их наступление захлебнулось и они отступили на прежние рубежи. Советские войска же не утратили возможность наступления (и успешного наступления, как мы знаем). Вполне удачные действия.
Крайне опасное заблуждение Как раз именно на южном фасе дуги были подготовлены очень мощные рубежи обороны Просто на южном фасе сильно подвела разведка — удар немцев ожидался на фронте 7-й гв. А почти на его стыке с участком 6-й гв. А. Кроме того, по 6-й гв. А генерала Чистякова был нанесен гораздо более мощный удар, нежели на северном фасе И сильно подвела ИА из состава 2-й ВА генерала Красовского Только в условиях полного господства в воздухе немцам удалось мощными бомбежками расчистить минные поля, нарушить систему огня, подавить ПТО и прочую артиллерию и минометы в узлах обороны и ПТОП Пришлось частям… Читать далее »
Под действиями в данном случае я подразумевал не достижение стратегических целей кампании, скорее эффективность действий на тактическом уровне. Ну и оборона на южном фасе была не такой уж и слабой, если сравнивать с действовавшими там войсками противника. Впрочем, историю не перепишешь :)
В тритысячи стопятьдесят восьмой раз напоминаю, что есть правила комментирования (ссылка над каждой формой написания комментариев), п.1 которых гласит, что комментарии к фотографиям предназначены для обсуждения фотографий. Это означает, что они не предназанчены для обсуждения других вопросов, например, «За что вы, девушки, красивых любите?» или «Почему удален мой комменатрий?»
Что означает «13» на люке. Может любимое число?
Скорее на каждой детали писалось, чтобы в случае потери поставить на место. А то вместо 13 поставят 15. Кошмар!
Тогда надо привязывать цифру к конкретному танку. Например зачем на танке 549 нумеровать все родные детали цифрой 13. Может быть последние две цифры ЭТОГО танка — 1 и 3.
Она и привязана. Для 549 на люке пишут 49, что облегчает жизнь немецким ремонтникам. Не надо подгонять надфилем крышку 13 к люку 49…
Зоопарк: Пантеры,Тигры,Насороги,Слоны.
Они видно в италию едут .
да судя по лицу танкиста и танк у него 13-й
судя по люку это тигр первых серий. в дальнейшем командирский люк на тигре стали делать сдвигающимся в сторону.
В целом я с вами согласен.Еще бы хотел добавить один момент: речь идет не только об относительно слабом южном фасе, а правильнее было бы сказать в силу ряда ошибок совершенных командования южным фасом. Все таки наука побеждать сложная наука и учились ей всю войну. Как кто то сказал любой бой для военноначальника всегда как первый.
Другое дело, что нет людей не совершающих ошибки и это нисколько неумоляет их командирских качеств. Война от шахмат тем и отличается что не всегда есть время на подумать.
Относительно 13: Тигр смог быть закрыт для подводного перемещения. Была панель внутри башни, с пронумерованными шагами для герметизировать башню. Так, все соответствуя части были покрашены с номерами.
David
Тигр для подводного перемещения))) Каких только специалистов не встречалось на ВА ))) Тигр и по земле-то не всегда мог проехать, не то, что под водой.
На мой непрофессиональный взгляд даже на этом снимке видна избыточность Тигра. Люк можно было бы запирать изнутри и на один замок. А тут целых три.