Солдаты бригады СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» осматривают ДОТ Новоградского УРа в Мирополе Житомирской области.
Фото добавлено пользователем, но описание изменено редактором проекта.
Источник информации о фото: Газете "Wiener Illustrierte" от 13.08.1941 года Благодарим Pazifist за ценные дополнения к публикации.
Категория: Начало войны, Жизнь немецких войск
Информация о фото
Место съемки: Мирополь, Житомирская область, Украина, СССР
Двухорудийный полукапонир для 76-мм орудий. Построен по программе 1934-1938 гг. Щиты лежащие на переднем плане раньше крепились над амбразурами для их защиты и маскировки(следы крепление видны с двух сторон чуть выше амбразур)
Подобные оборонительные линии во ВМВ, в целом, себя не оправдали.
Это Вы батенька просто перечеркнули довоенную, военную и даже послевоенную доктрины большинства стран мира. Ибо в ДОТе противника лучше встречать чем в простом окопе, а в последнем лучше чем в чистом поле.
Встречать можно, если есть полноценное пехотное заполнение, а у противника не разработанна тактика штурмовых групп. К сожалению, у РККА не было первого, а у вермахта было второе.
Солидное сооружение, оставляет приятное и глубокое впечатление, в таком только бомбёжки и обстрелы из тяжёлыхорудий пережидать… (в смысле лучше чем в окопе).
cthu: Встречать можно, если есть полноценное пехотное заполнение, а у противника не разработанна тактика штурмовых групп. К сожалению, у РККА не было первого, а у вермахта было второе. Воздержитесь от необоснованных утверждений. Монолитные железобетонные доты успешно применялись как минимум в обороне Севастополя и Ленинграда. Там было пехотное прикрытие. А за такой мощный дот , как на картинке, севастопольцы в 1942 году многое бы отдали. Там от нехватки времени и сил, приходилось возводить даже жалкое подобие монолитных дотов — сборные из отдельных блоков огневые точки размером 1,5 на 1,5 метра. Всего было построено монолитных — несколько десятков, сборных — около 400.… Читать далее »
DINAMIT: Воздержитесь от необоснованных утверждений. Монолитные железобетонные доты успешно применялись как минимум в обороне Севастополя и Ленинграда.
По-моему товарищ вел речь именно о боях на линии Сталина.
Editor: По-моему товарищ вел речь именно о боях на линии Сталина.
cthu: К сожалению, у РККА не было первого, а у вермахта было второе.
Ни слова про линию Сталина. Тогда просьба к камраду чётче формулировать мысль. Где не было пехотного прикрытия?
Кстати, доты КиУРа на линии Сталина были оставлены нашими войсками только после образования киевского котла. Немцы их не взяли.
DINAMIT: Ни слова про линию Сталина. Тогда просьба к камраду чётче формулировать мысль. Где не было пехотного прикрытия?
Даже самый оголтелый русофоб не станет утвержать, что у РККА за всю войну никогда не было пехотного прикрытия дотов. Все знают, что чего-чего, а пехоты в РККА всегда было предостаточно (см. «заваливание трупами»).
DINAMIT: севастопольцы в 1942 году многое бы отдали. Там от нехватки времени и сил, приходилось возводить даже жалкое подобие монолитных дотов — сборные из отдельных блоков огневые точки размером 1,5 на 1,5 метра.
Под Севастополем окапываться практически невозможно. У нас (естественно не во время войны) на Фиоленте, рядом морпехи тренировались, так потом посмотрел — индивидуальный окоп состоял только из бруствера, собранного из камней, а углубить саперной лопаткой было невозможно. И так во многих местах.
SBM: Под Севастополем окапываться практически невозможно.
Трудно но можно. Много участков с нормальным грунтом. По крайней мере к третьему штурму первая линия обороны повсеместно имела непрерывную траншею, вторая линия прерывчатую. На позициях 79-й мсбр ходы сообщения в глубину достигали 2 метров! Доты были лишь частью оборонительных сооружений.
Blue Fox: Это Вы батенька просто перечеркнули довоенную, военную и даже послевоенную доктрины большинства стран мира. Ибо в ДОТе противника лучше встречать чем в простом окопе, а в последнем лучше чем в чистом поле.
не знаю на счёт эффективности/не эффективности или перечёркивания доктрин,
но факт есть факт — если принималось решение взламывать линию — то она была взломана, как пример линия Мажино ,бельгийские форты, доты милионники финов, линия обороны под Прохоровкой и тд и тп.
Имел ввиду именно бои на линии Сталина, не утверждая что за всю войну не было пехотного прикрытия УР. Что касается событий 1941 г. то данные ДОТы не стали для вермахта, к сожалению, особым препятствием, в том числе — из за проблем с пехотным прикрытием и, в ряде случаев, неукомплектованностью по штатному вооружению. Впрочем, как показал опыт конфликтов 1939-1940 гг. и оно далеко не всегда спасало.
Ксатати, ДОТы КиУРа немцам брать и смысла не было в силу окружения войск ЮГО-Западного фронта, а прорыв их к Киеву остановили, скорее, контрудары дивизий РККА
Двухорудийный полукапонир для 76-мм орудий. Построен по программе 1934-1938 гг. Щиты лежащие на переднем плане раньше крепились над амбразурами для их защиты и маскировки(следы крепление видны с двух сторон чуть выше амбразур)
Подобные оборонительные линии во ВМВ, в целом, себя не оправдали.
savvara
Это Вы батенька просто перечеркнули довоенную, военную и даже послевоенную доктрины большинства стран мира. Ибо в ДОТе противника лучше встречать чем в простом окопе, а в последнем лучше чем в чистом поле.
Встречать можно, если есть полноценное пехотное заполнение, а у противника не разработанна тактика штурмовых групп. К сожалению, у РККА не было первого, а у вермахта было второе.
Солидное сооружение, оставляет приятное и глубокое впечатление, в таком только бомбёжки и обстрелы из тяжёлыхорудий пережидать… (в смысле лучше чем в окопе).
Доты хороши при хоть какой-то стабильной обороне,а не когда противник уже на десятки километрах в тылу на других участках.
cthu: Встречать можно, если есть полноценное пехотное заполнение, а у противника не разработанна тактика штурмовых групп. К сожалению, у РККА не было первого, а у вермахта было второе. Воздержитесь от необоснованных утверждений. Монолитные железобетонные доты успешно применялись как минимум в обороне Севастополя и Ленинграда. Там было пехотное прикрытие. А за такой мощный дот , как на картинке, севастопольцы в 1942 году многое бы отдали. Там от нехватки времени и сил, приходилось возводить даже жалкое подобие монолитных дотов — сборные из отдельных блоков огневые точки размером 1,5 на 1,5 метра. Всего было построено монолитных — несколько десятков, сборных — около 400.… Читать далее »
По-моему товарищ вел речь именно о боях на линии Сталина.
Ни слова про линию Сталина. Тогда просьба к камраду чётче формулировать мысль. Где не было пехотного прикрытия?
Кстати, доты КиУРа на линии Сталина были оставлены нашими войсками только после образования киевского котла. Немцы их не взяли.
Даже самый оголтелый русофоб не станет утвержать, что у РККА за всю войну никогда не было пехотного прикрытия дотов. Все знают, что чего-чего, а пехоты в РККА всегда было предостаточно (см. «заваливание трупами»).
Камраду cthu это удалось.
В вашем воображении. Хотя презумпция невиновности, казалось бы, достойна применения и здесь.
Под Севастополем окапываться практически невозможно. У нас (естественно не во время войны) на Фиоленте, рядом морпехи тренировались, так потом посмотрел — индивидуальный окоп состоял только из бруствера, собранного из камней, а углубить саперной лопаткой было невозможно. И так во многих местах.
Трудно но можно. Много участков с нормальным грунтом. По крайней мере к третьему штурму первая линия обороны повсеместно имела непрерывную траншею, вторая линия прерывчатую. На позициях 79-й мсбр ходы сообщения в глубину достигали 2 метров! Доты были лишь частью оборонительных сооружений.
Видимо фашикам здорово досталось с этих дотов, там наверное защитников уже нет,но солдаты противника заглядывают туда с опаской.
А с какого ракурса показанны эти доты? Эти отверстия и есть огневые позиции?
Каменистый грунт, пожалуй, ближе к морю. Правда, в районе аэродрома Бельбек, оползни грунта к морю целыми «столами» из глины сползали
не знаю на счёт эффективности/не эффективности или перечёркивания доктрин,
но факт есть факт — если принималось решение взламывать линию — то она была взломана, как пример линия Мажино ,бельгийские форты, доты милионники финов, линия обороны под Прохоровкой и тд и тп.
То есть строить оборонительные сооружения не надо? Просто ложиться на землю и обороняться?
Имел ввиду именно бои на линии Сталина, не утверждая что за всю войну не было пехотного прикрытия УР. Что касается событий 1941 г. то данные ДОТы не стали для вермахта, к сожалению, особым препятствием, в том числе — из за проблем с пехотным прикрытием и, в ряде случаев, неукомплектованностью по штатному вооружению. Впрочем, как показал опыт конфликтов 1939-1940 гг. и оно далеко не всегда спасало.
Ксатати, ДОТы КиУРа немцам брать и смысла не было в силу окружения войск ЮГО-Западного фронта, а прорыв их к Киеву остановили, скорее, контрудары дивизий РККА