Уведомления
Очистить все

Сирия (часть 2)

2,826 Записи
43 Пользователи
1 Лайки
107.4 тыс. Просмотры
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: kvn-63
От: Водяной

А кто видел труп и опознал кота? Где справка о смерти свинок? Где справка о том что это именно Скрипальские свинки? Ми-6 могла запросто любую свинью подложить.

За кота они на ещё ответят!

обязательно ответят

Форум

p/s/ Журналист Максим Бородин, первым написавший о смерти членов отряда ЧВК Вагнера в Сирии, умер выпав из окна

https://twitter.com/SvobodaRadio/status/985531286298210305

 
Размещено : 15.04.2018 21:15
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2516
Почетный участник
 

Вот как изображают пиндосы стопроцентный достигнутый результат своего удара по Сирии.

http://naspravdi.info/novosti/raketnyy-udar-po-sirii-ssha-podvodyat-itogi
https://edition.cnn.com/2018/04/14/us/satellite-images-syrian-airstrikes/index.html

Картинки До и После, и если это было достигнуто 103 «хорошими, новыми, умными ракетами» то это полный анус, про потраченные на это деньги и говорить не стоит...

 
Размещено : 15.04.2018 21:42
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: citizen

А откуда вы знаете про 70% сбитых ракет? Вы их считали? По заявлениям Пентагона все запланированные цели поражены, попробуйте опровергнуть.

Да, для 103-107 ракет не густо...

 
Размещено : 15.04.2018 22:18
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: zveroder

Картинки До и После, и если это было достигнуто 103 «хорошими, новыми, умными ракетами» то это полный анус, про потраченные на это деньги и говорить не стоит...

Вполне неплохой результат для короткого мощного удара. Капитальные постройки разрушены, сопутствующих жертв или нет или минимум.

От: istorik1976

Да, для 103-107 ракет не густо...

А сколько "густо"?)))
Британцы выпустили с самолетов 8 SCALP, французы выпустили 12 ракет, три ракеты с фрегата и 9 с самолетов, США запустили 85 ракет. Два B-1 взлетевшие с базы в Катаре выпустили 19 JASSM, крейсер USS "Monterey" выпустил 30 "Томагавков", эсминец USS "Laboon" запустил 7 "Томагавков". Эсминец USS "Higgins" выпустил 23 "Томагавка", подводная лодка USS "John Warner" выпустила 6 "Томагавков"
Сирийская ПВО отстрелялась примерно сорока ракетами, значительная часть которых была выпущена в воздух уже после того, как были поражены назначенные коалицией цели. Такие дела.
Естественно, это данные наших уважаемых партнеров.)) По сирийским данным, было сбито почти все. Эти ребята реально супостатов не жалеют от слова "совсем". )) У нас же вообще кучеряво - мы практически победили, враг почти разгромлен, доминированию Америки нанесен смертельный удар... и прочее благорастворение в том же духе.

 
Размещено : 16.04.2018 2:01
Форум
(@alyosha-altay)
Записи: 148
Активный участник
 
От: Rino

У нас же вообще кучеряво - мы практически победили, враг почти разгромлен, доминированию Америки нанесен смертельный удар... и прочее благорастворение  в том же духе.

Это пропогандистский сайт - здесь другого мнения быть не должно. Вы попадете в разряд врагов))))

 
Размещено : 16.04.2018 6:26
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: alyosha-altay

Это пропогандистский сайт - здесь другого мнения быть не должно. Вы попадете в разряд врагов))))

Это не страшно, похоже я уже давно там.)))
А сайт здесь не пропагандистский, а военно-исторический. Только вот, к сожалению, текущая обстановка в стране влияет на общение.

 
Размещено : 16.04.2018 7:52
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

короткий и мощный ? )))

в 2011 году на подавление всей ливийской системы ПВО в первые два дня операции "Рассвет Одиссея" было использовано всего 112 кр томагавк, в демонстративном ударе по авиабазе Шайрат использовалось 59 ракет, а по трём корпусам НИЦ Барз влупили аж 76 ракет (57 Томагавков и 19 JASSM-ER).

Форум
 
Размещено : 16.04.2018 8:24
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: RBK

короткий и мощный ? )))

Вы считаете что развалины на фото недостаточно развалены? А ведь это, на минуту, собственно Дамаск и есть, столица на минуту.
Учитывая, что удар изначально планировался исключительно точечным, интересно было бы узнать, какие БЧ были у ракет. НИИ разрушен очень аккуратно - но в хлам.

 
Размещено : 16.04.2018 8:32
made_in_USSR
(@made_in_ussr)
Записи: 487
Активный участник
 
От: RBK

НИЦ Барз

Интересно, экскаватор когда успели загнать? На фото в левой части.

 
Размещено : 16.04.2018 9:02
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: made_in_USSR
От: RBK

НИЦ Барз

Интересно, экскаватор когда успели загнать? На фото в левой части.

сразу бросается в глаза ))) пыль ещё не осела, а тяжёлая техника уже начала работать (похоже, что сирийцам к такому не привыкать)

От: Rino

Вы считаете что развалины на фото недостаточно развалены?

я считаю, что в них нет семидесяти шести ракет

 
Размещено : 16.04.2018 9:12
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: RBK

я считаю, что в них нет семидесяти шести ракет

У ракет Томагавк разная боевая часть(120-450кг). Походу тут действительно были ракеты с минимальной боевой частью (соседние здания целые, разлет осколков от разрушенных строений метров 10-20) и было их "достаточное количество" - Здания НИИ "демонтированы" капитально.
Система наведения очень точная - воронок за внешним периметром не наблюдается.

Примерный суммарный "тротиловый эквивалент" для данных разрушений посчитать кто сможет?

 
Размещено : 16.04.2018 9:39
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: RBK

я считаю, что в них нет семидесяти шести ракет

Естественно, что их там нет. Можно уверенно сказать, что ракеты долетели не все, в любом раскладе будут потери, по технической части, навигации или в результате перехвата.
С другой стороны, официально заявленные нами и сирийцами цифры также откровенная лажа. Подобное количество сбитых КР весьма хороший показатель даже для современного ПВО, а тут речь идет о старом советском, пусть и модернизированном, с туземным персоналом.
Может наконец появятся фото со сбитыми КР, хотя бы десяток-то должны показать.

 
Размещено : 16.04.2018 10:05
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Rino

Подобное количество сбитых КР весьма хороший показатель даже для современного ПВО, а тут речь идет о старом советском, пусть и модернизированном, с туземным персоналом.

Причем, налеты Израильской авиации, традиционно остаются "безнаказанными"(кроме 1 случая).

 
Размещено : 16.04.2018 10:18
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: Водяной
От: RBK

я считаю, что в них нет семидесяти шести ракет

У ракет Томагавк разная боевая часть(120-450кг). Походу тут действительно были ракеты с минимальной боевой частью (соседние здания целые, разлет осколков от разрушенных строений метров 10-20) и было их "достаточное количество" - Здания НИИ "демонтированы" капитально.
Система наведения очень точная - воронок за внешним периметром не наблюдается.

Примерный суммарный "тротиловый эквивалент" для данных разрушений посчитать кто сможет?

http://www.aif.ru/infographic/1006444
Примерно вот так.

 
Размещено : 16.04.2018 10:19
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: istorik1976

Примерно вот так.

Там про поражение живого человека , здесь речь о разрушении конструкции здания (похоже на Ж/Б). Тут в разы больше взрывчатки нужно.

Ну предположим, что ракета с бч 450 кг уверенно разрушает бетонные строения в радиусе 5-10 метров. тоесть 20-78 м квадратных. Усредним для удобства до 50 кв.м.
Территория - где то 100 на 50 метров - тоесть 500 кв.м. разделим на 50кв.м и получим 10 ракет. Для гарантированного уничтожения (считаем что 2/3 не долетят) забубеним 30 шт. ракет с бч 450 кг
или 90 ракет по 150 кг - 30 из них долетят и дадут нужный эффект.

Как то так.

 
Размещено : 16.04.2018 10:39
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Ситуация такая, что каждая из сторон упорото стоит на своём :

- американцы заявляют что бомбили только три объекта со сто процентным результатом ;
- наши заявляют, что сирийцы сбили аж 71 ракету используя исключительно устаревшие средства ПВО .

на мой взгляд темнят и те и другие.

Американцы использовали пару бомбардировщиков B-1B и 19 "хороших и новых и умных" (с) ракет JASSM-ER для физического подавления системы ПВО в Дамаске и его окрестностях, расчищая тем самым дорогу для удара томагавками по НИЦ Барзе - это как минимум так.

Что же касается утверждений МО РФ о том, что в отражении атаки принимали участие только устаревшие средства ПВО САР.
На одном из многочисленных видеороликов чётко была слышна трескотня панцирей, которых у Сирии насчитывается более сорока шт. Собственно они и заточены на борьбу с КР, но о них в заявлении МО РФ ничего не сказано.

Кроме того, по сети гуляют фотографии ПУ ЗРК БУК (я его здесь выкладывал) о котором заявлено, что он принимал участие в отражении атаки на аэродром Меззе, где было сбито пять из девяти ракет согласно данным объективного контроля МО РФ.

Ну и так далее... поэтому, я бы ставил под сомнение версии обеих сторон .

 
Размещено : 16.04.2018 13:18
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: RBK

я бы ставил под сомнение версии обеих сторон

А примерно пополам. Наши заявили о 71 сбитом топоре, амеры о 40 пусках с сирийской стороны. Так и получается, что сбили в районе 30 ракет, если "за рычагами" сидели наши, и 10-15 (в лучшем случае) если "за рычагами" сидели "Садыки".

Про порядки в арабской ПВО (да и во всей армии) можно почитать воспоминания наших советников у них в 70е годы.

 
Размещено : 16.04.2018 16:10
made_in_USSR
(@made_in_ussr)
Записи: 487
Активный участник
 
От: RBK

но о них в заявлении МО РФ ничего не сказано.

Против американских ракет применили российский «Панцирь»

Зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь» применили в Сирии во время отражения удара США, Великобритании и Франции 14 апреля. Об этом рассказал представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, передает «Интерфакс».

 
Размещено : 16.04.2018 20:51
Форум
(@tomson_59)
Записи: 2
Новичок
 
От: Водяной

Примерный суммарный "тротиловый эквивалент" для данных разрушений посчитать кто сможет?

Насколько я помню наставление под замечательным названием "Подрывное дело" (военная кафедра), для разрушения Ж/б колонны достаточно одной-двух больших тротиловых шашек по 400гр (или до четырех стандартных по 200гр). Желательно с "забивкой" (заряд необходимо привалить мешком с песком)... При этом, в зависимости от сечения столба происходит или его полное разрушение, или выбивание бетона без перебивки арматуры. Приоритетным считается выбивание бетона, потому что при сохранившейся арматуре полное разрушение объекта все равно происходит, но арматура соединяющая многотонные куски бетона мешает при проведении восстановительных работ.
Эти соображения актуальны при длительной подготовке к минированию... Когда же что-то последовательно "прилетает" не в ключевые элементы конструкции,а в случайное место, потребность во взрывчатых веществах возрастает многократно... Думаю, что несколькими зарядами по 450кг здесь не "пахнет"

 
Размещено : 16.04.2018 21:04
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Tomson_59

Думаю, что несколькими  зарядами по 450кг здесь не "пахнет"

Конашенков полчаса назад сказал "гарантированное разрушение"- 10 ракет (по 450кг). Наверное форум читает :-))

З.Ы. подрывное дело не знаю. Считал(примерно) исходя из разрушений прошлогоднего удара по аэродрому.

 
Размещено : 16.04.2018 21:12
Страница 71 / 142