Приветствую.
Сначала вынужден поправить сам себя. Скачал и прочитал книгу М. Барятинского "За Волгой для нас земли нет", так вот сверил данные по т-34 с символом "С", стоявшем на ул. Гоголя не верные, меня в заблуждение ввели. Вот картинка из книги
В общем т-34 на Гоголя принадлежала неизвестной пока части.
Сравните Барятинского и Былинина
Добавлено: 27.07.2013 07:44:34
Это изображение Мощанского
Из всего вышеизложенного следует:
1. В книге Барятинского "За Волгой для нас земли нет" Т-34 со знаком "22" принадлежит 6й танковой бригаде
2. В книге Былинина "Сталинградская битва" Т-34 со знаком "22" принадлежит 6й гвардейской танковой бригаде
кто из авторов картинки перепечатывает с ошибками? не знаю, интереснее откуда вообще источник этой информации об этом обозначении (возможно с подписанного фото)
3. В книге Барятинского "За Волгой для нас земли нет" Т-34 со знаком "С" принадлежит неизвестной части
4. Есть пока два фото Т-34 со знаком "С", один в центре на Гоголя, фото другого вы привели (есть ли какое либо описание к фото?)
Приветствую.
Немного разобрался в событиях 13.09 и 14.0 - дни прорыва немцев к центру Сталинграда. Ход событий на основе сводок Генштаба, книги 1944 того же Генштаба и книги Мощанского "Рубежи славы".
Сначала отрывок из книги Генштаба про 13.09.42г:
"На центральном участке фронта противник силой до двух полков пехоты при поддержке 40—50 танков атаковал части 6-й гвардейской танковой и 38-й моторизованной бригад из района разъезда Разгуляевка в общем направлении на северную окраину пос. Красный Октябрь и на выс. 126,3.
(прим. здесь необходима схема, где показано расположение 6 тбр и 6 ГВ тбр)
До полка неприятельской пехоты с 15 танками из района больницы повели наступление на участке 6-й танковой бригады, нанося удар в направлении на пос. Аэродромный. После ожесточенного боя, ценою больших потерь, противнику удалось во второй половине дня прорвать нашу оборону и овладеть МТС (1 км северо-восточнее разъезда Разгуляевка), посёлком (1 км юго-восточнее разъезда Разгуляевка), восточными скатами высоты с отм. 126,3 и пос. Аэродромный".
Т.е. к вечеру 13.09. немцы, прорвав рубеж обороны 6 тбр и 38 сбр, захватили аэродромный поселок, а передовые отряды продвинулись даже дальше. Цитата из Мощанского "Рубежи славы":
"При этом 6-я танковая бригада уничтожила 27 танков противника, 16 автомашин и до 500 германских солдат, но и сама понесла тяжелые потери: в ней остались только один танк и 30 человек личного состава".
В подтверждении вышеописанного вот выдержка из сводок Генштаба:
"62-я армия в течение дня 13.9 вела упорные оборонительные бои с противником силою до пд, поддержанной 40—50 танками, наступавшим на участке Александровка—выс. 126,3.
К 14.30 13.9 противнику удалось овладеть рубежом пос. в 1 км юго-восточнее раз. Разгуляевка—выс. 126,3—сараи в 1,5 км южнее выс. 126,3. Отдельные группы пехоты противника проникли к опушке леса, что в 2 км вост. выс. 126,3 и к опушке леса в 1 км вост. сараев".
"сараи" в сводках в данном случае нечто иное как Аэродромный поселок, с высотами и так все ясно. Вот схема прорыва немцев к Аэродромному поселку к исходу дня 13.09. Обратите внимание, направление атаки как раз между двумя балками вдоль дороги.
Цитата из Мощанского:
"В ночь на 14 сентября, выполняя приказ командующего фронтом, командующий 62-й армией решил ударом по прорвавшимся частям 76-й и 295-й немецких пехотных дивизий уничтожить их и восстановить положение; для этого было приказано:
272-му полку 10-й дивизии НКВД нанести контрудар по частям 76-й пехотной дивизии из района высоты с отметкой 115,4 в общем направлении на высоту 126,3 и далее на высоту 144,3;
cводному полку 399-й стрелковой дивизии по сосредоточении в роще, что в 0,5 км севернее высоты с отметкой 112,5, нанести удар по частям 76-й пехотной дивизии немцев через Аэродромный поселок на высоту с отметкой 153,7"
Т.е. бои 272 сп ВВ НКВД за т.н. "училище связи" упоминаемые в наградных, происходили в Аэродромном поселке, который наши контратаковали утром 14.09
Аэрофото поселка, инфа из книги П. Олейникова. Здания 1, 2 и 3 сохранились до наших дней.
Опять сводка Генштаба:
"62-я армия в течение всего дня 14.9 вела ожесточенные бои с наступавшим противником силою до пд с танками на рубеже Авиагородок—сев. часть Сталинграда.
399 сд, 272 сп и 6 тбр, понеся 70—80% потерь, под давлением противника отошли в восточном направлении.
6 гв. тбр (без матчасти) к 18.00 14.9 вела бой с группой автоматчиков противника в районе вокзала".
А вот здесь ошибка уже в сводке (вообще путаница межу 6 тбр и 6 ГВ тбр повсеместна). Я считаю, что 14.09 в районе вокзала Сталинград I бились "безлошадные" танкисты из 6 танковой бригады. А 6 гвардейская танковая бригада занимала оборону в то время на западных окраинах заводских поселков.
Небольшое литературное наблюдение - основа книги Мощанского "Рубежи славы" как раз книга Савина и Кравцова "Бои в Сталинграде" 1943г, изредка встречаются предложения слово в слово. И разбавлено все это новыми интересными данными, так что вроде как и отдельный труд.
Откопал концы истории с мемориальной табличкой на здании Царицынского лазарета на ул. 13 Гвардейской (Солнечной). Еще в самом начале темы я упомянул статью об истории района пл. 9 января
http://dom.v1.ru/text/culture/531892.html
Про этe табличку я уже писал в теме, Антон Кузьмич Драган в составе 1/42 был ранен в сентябре, вернулся уже в 3/42 и стал командиром седьмой роты вместо убитого в конце ноября Наумова. Так что оборонять здание Царицынского лазарета, находившееся в руках немцев аж с 22.09.42, он ессно не мог.
Недавно наткнулся на следующую статью
http://grani.vspu.ru/files/publics/216_st.pdf
Получается при реставрации здания обнаружили надпись, сделанную в феврале 43г. А потом, цитата из статьи:
"Сотрудники музея по документам, донесениям, картам установили, что это здание обороняла 7-я рота 3-го батальона 42-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской стрелковой дивизии старшего лейтенанта А.К. Драгана".
Интересно было бы посмотреть на эти карты и донесения...
скан книги "Бои в Сталинграде"Из опыта боев Отечественной войны.
Полковник М.В. Савин. Подполковник В.М. Кравцов: http://yadi.sk/d/8DT06x5_6tUGD
Приветствую! Ув.Егорыч , по поводу тактических обозначений 6 и 6 гв.тбр : снимок с танком Т-34 с буквой ,,С,, , со взорванной башней наверное был впервые подписан в издании,,Военная летопись,, №1-2001год. Авторы Илья Мощанский и Сергей Смолинов , на фото за номером 65 указано ,, Танк Т-34/76 производства СТЗ, подбитый немецкми войсками. На борту буква ,,С,, ,на задней части номер 07 желтого цвета. 6-я танковая бригада , район Сталинграда, сентябрь 1942 года.(БУНДЕСАРХИВ) ,,. Интересно , что задний номер желтого цвета, значит оригинал снимка цветной. И еще в составе 6 тбр были танки Т-26(!!!). В издании есть фото с этим танками -подписаны как 6тбр, но обозначений нет, только на башне нарисована красная звезда.
Также по поводу 6гв. тбр с номером 22 , в издании также к фотографии к подбитому танку Т-34 с бортовым номером 22 ,,Подбитый советский танк Т-34/76 производства СТЗ. Тактический номер " 22" . 6-я гвардейская танковая бригада. Юго-Восточный фронт, сентябрь 1942 года (БУНДЕСАРХИВ),, . Скорее всего у Былинина рисунки на основе этих фотографий, так как у Мощанского и Смолинова этих рисунков нет.
Непосредственно в центре и возле него вели боевые действия -133 танковая бригада Бубнова в количестве 11-ти танков КВ и танковая бригада полковника Хопко около 25 (?)) Т-34, 6 гв.тбр Кричмана -15-20 Т-34 и около 10 шт Т-70 ,частью сил вела бои в центре города 137 тбр. Удовченко.Так же в районе ст.Садовая сражалась 26 тбр ( 2ТК) Пискарева П.В. , в районе Гумрака и Городище 27 ТБр ( 2ТК , с 12.09- придана 23 ТК) командир Попов П.Г (ранен в сентябре ). Также 189 ТБР ( 23 ТК) командир Палажчин И.С. (умер от ран 09.09.1942).
Сначала о 6 танковой бригаде , которая участвовала в боях за город в начале сентября и где сражался герой СССР Хазов Владимир Петрович.Командир бригады -подполковник Хопко Степан Александрович , Состояла из двух танковых батальонов 235 ( Командир ст. лейтенант Шийко Федор Константинович) и 159 ( командир-?).Бригада была укомплектована новым танками Т-34 в начале августа на Тракторном заводе, затем совершив марш в сторону южной части города вступила в бой в составе 57А. В начале сентября - 7.09 42 передана в состав 62А. Вела бои на центральном участке фронта: Опытная станция - п.Городище, была включена в состав 23 ТК Попова
.Из сводок Генштаба 10.09.42 : ,,6тбр контратаковала противника в направлении уч.№6 , но успеха не имела и к исходу 9.9 отошла на зап. опушку рощи в 3 км вост.совхоза Опытная Станция , на 11.09.- 38 сбр и 6 тбр занимали оборону на рубеже сев.скаты отм.144,3 - отм.163,7( 4 км. южнее Городище).,,
На 11 сентября числилось исправных 18 танков Т-34 , неисправных-8. После тяжелых боев 12-13 сентября останки бригады были переданы в 6-гв.тбр полковника Кричмана( по воспоминаниям) , которая вела бои на том же участке .
По мемуарам Чуйкова остатки бригады с её командиром полковнком Хопко вели бой 13.09.42 на подступах к вокзалу Сталинград-1: ,,Перед сумерками(14-го сентября- прим.) ко мне подошел командир танковой бригады майор С.Н. Хопко и доложил . что его единственный танк подбит и стоит у вокзала на переезде железной дороги...Из беседы я выяснил, что хотя танк подбит, но огонь вести может. И, кроме того в бригаде было около ста танкистов вооруженных автоматами и пистолетами.
- Идите к танку , - приказал я, - соберите всех своих людей и держите переезд в своих руках до подхода частей 13 гвардейской дивизии.,,.
Из воспоминаний начальника штаба 62-й армии дважды Героя Советского Союза Маршала Советского Союза Н.И. Крылова:
Прибегает как-то к генералу Чуйкову комбриг майор Хопко. Тяжело дышит, докладывает о полном разгроме, потере боевых машин.
- Все до одного танка уничтожены? - сурово сдвинул брови командарм.
- Последний подбили у вокзала.
– Башню сорвало?
– Нет, ходовая часть выведена из строя.
– Тогда идите, соберите своих людей. Сколько их? Автоматы и пистолеты у них есть?
– Оружие имеется. До сотни человек можно собрать.
– Вот и хорошо. Пусть танкисты окопаются в районе вокзала. А сами садитесь в подбитую машину и руководите обороной. Оставшиеся боеприпасы в танке расходуйте экономно. Мы скоро подбросим вам подкрепление…,,
Так же ув.Егорыч указал , что в сводке Генштаба в бое за вокзал за 14.09.42 :,, 6 гв.тбр (без матчасти ) к 18.00 14 .09. вела бой.. ,, имелась ввиду все-таки 6 тбр. Хопко .С.А. а не 6 гв.тбр Кричмана.
К сожалению в ОБД практически отсутствуют данные по потерям бригады. Найдены : капитан Мокеев Иван Иванович 235 танковый батальон , погиб 8.09.1942 Сталинград. Похоронен -улица Червиянная д.20. ( Скорее ошибка, была улица ЧЕРВЛЕННАЯ ( Сегодняшняя ул. Пионерская (?) - прим.), недалеко от Карской). Кстати в книге Вюстера имеются фотографии подбитых Т-34 в районе ул. Карской.
Еще один погибший указан как командир батальона 6 ТБр Козлов Иван Иванович 1908 г.р, умер от ран 29.09.1942г, похоронен х.Бурковский .
Так же найден по ОБД старший лейтенант , командир роты 235 Танкового Батальона , 6 ТБр - Кучерук Павел Ефимович 1916 г.р. - погиб 11.09.1942г, похоронен с.Городище.
Кучерук был танкистом -а сом , был награжден за бои в мае-июне 42 г орденами ,,Красное знамя,, и ,,Отечественная война,, 1-й степени. Из наградного листа ,, тов. Кучерук в боях с немецкими захватчиками проявил себя смелым командиром.В боях 16.05-42 в районе Перемога, будучи в засаде уничтожил два немецких танка...16.05-42 г. тов. Кучерук лично уничтожил один немецкий танк.
Тов.Кучерук вполне достоин правительственной награды ордену "Красное Знамя".
Второе награждение на орден "Отечественной Войны" : ,,14.06.42г лейтенант Кучерук проявил храбрость и геройство .Танк его был закопан в районе рощи Должанка. При наступлении немецких танков в кол-ве 30 штук , тов. Кучерук ведя меткий огонь мгновенно расстроил боевой порядок противника,ведя огонь уничтожл 9 танков противника,,.
Так же в другом сообщении в ОБД на ст . лейтенанта Кучерук указано , что он гвардии старший лейтенант , и у Героя Советского Союза Хазова В. П на могиле на Мамаевом кургане указано звание гвардии старший лейтенант , хотя 6 тбр была не гвардейская. Наверное действительно остатки 6 тбр передавались 6 гв.тбр.
С помощью повести Н.Терехова ,,Сталинградец из Кувая,, , отрывки напечатаны в книге,,Свет Сталинграда,, найдены члены экипажа ст.лейтенанта Хазова. Это Григорий Павлович Выморозко , Алексей Максимович Ковтун и Василий Денисов(отчество неизвестно). Из наградного листа Григория Выморозко : ,, В боях с немецкими оккупантами с 14 по 15 июня в районе Ольховатка радиотелеграфист тов.Выморозко показал свое умение и храбрость.За этот период танк где радистом т.Выморозко уничтожил 12 танков, 3 орудия,2 автомашины и до 2-х взводов пехоты. Достоин награды медаль " ЗА ОТВАГУ".
Григорий Выморозко воевал до конца войны, проживал в городе Мелитополе Запорожской области.
Второй член экипажа Алексей Михайлович Ковтун также воевал до Победы, после работал на шахте в Донецкой области , за работу присвоено звание Героя Социалистического труда.О третьем танкисте из экипажа Хазова известно только , что его звали Василий Денисов.
Привет из Сталинграда.
Выражаю благодарность всем кто, пытается восстановить хронологию сталинградской битвы. Егорычу отдельное спасибо за его труды. В последнее время фолкс-хистори набирает все больше оборотов, и это неудивительно, ведь все исторические книги в той или иной степени несут в себе отпечаток субъективности и даже предвзятости автора исходя из его политических взглядов , а то и банального заказа. Именно независимые исследователи из числа энтузиастов составляют сообщества фолькс-хистори, люди, предпочитающие самим докапываться до истины, будучу свободными от всех условностей коньюктуры, которым подвержена любая историческая наука!
Самое инересное что всплеск интереса к своей истории у людей возник не случайно, я уверен, что это скорее реакция людей на потоки лже-истории, которыми наполнены все средства массовой информации, начиная от ТВ и заканчивая книгами "историков", подобным СуворовуРезуну и иже с ними, основной задачей которых является осквернение и очернение нашей с вами истории, под предлогом правоискательства и поданные в виде дешевых сенсаций!
С появлением интернета и многочисленных источников информации стало возможным простым обычным людям получать и анализировать документы, карты, фотографии. Что мы и видим и не только на этом сайте.
Так что желаю, не бросать на пол пути начатое дело и продолжать изыскания о героическом прошлом наших отцов и дедов. Их память неспособны очернить никакие резуны! :)
С инересом читаю эту ветку и, могу сказать много нового открыл для себя. Особенно понравились привязки фотографий к местам на карте и аэрофотоснимках. Такими темпами ни одна архивная фотография не останется не идентифицированной. Спасибо камраду егорычу, особенно с учетом того, что он сам из Сибири , а не из Волгограда! Многим фолгоградцам можно у него учиться как нужно любить историю своего города!
От себя зачему, что на мой взгляд, в восстановлении картины происходящего недостаточно уделено место именно немецким источникам, мемуары, дневники, письма солдат тоже могут пролить свет на темные места сентябрьских боев, да и вообще всей битвы!
Карта OKH:
Вот к примеру, чем не источник?
Daten aus dem Kriegstagebuch der 6. Armee
7 1. I n f a n t e r i e - D i v i s i o n
05.09.1942 : Vorstoß entlang der Zariza-Schlucht auf den Stadtrand von Stalingrad/ Stalingrad-Mitte
14.09.1942 : Kdr. des I. R. 194 meldet durch Fernsprecher das Erreichen des Bahnhofs.
Vorstoß bis zum Bhf. Stalingrad (Stadtplan 4639 - 37 d)
Nach erneuter Bereitstellung griff Division wieder an, vernichtete in Straßenkämpfen Feindreste und erreichte
um 15.15 Uhr ostwärts des Bahnhofs die Wolga.
Vordere Linie und erreichte Räume (Veränderungen)
71. I. D.: 1,5 km nördl. 457 - 459 Südrand - 500 m nordwestl. 749 - T von StalingradLI. A. K. ist am 14.9. mit 71. und 295. I. D. in das Zentrum Stalingrads eingebrochen und hat um 15.15 Uhr mit
vordersten Teilen die Wolga in Gegend des Wasserwerkes erreicht (I. R. 194).
Gef. St. 71. I. D. 5 km südwestlich Gorodischtsche.15.09.1942 : 08.30 Uhr mit I.R. 211 Beginn Angriff gegen Feind in Dubowaja-Schlucht und auf dem Höhengelände nördl. 457 an.
Gegen zähen Widerstand kommt Angriff langsam vorwärts.
wies am 15.9. morgens fdl. Übersetzungsversuche über die Wolga ab.
Fährbetrieb an der Anlegestelle im Planquadrat6439 - 45 konnte bisher nicht verhindert werden.
Verst. I.R. 211 nahm im Angriff auf 457 tiefgegliederte Feindstellung auf Höhe südl. 456 in erbittertem Kampf.
Abschnitt Nr. 5 wurde teilweise genommen.Dubowkaschlucht weiterhin feindbesetzt.16.09.1942 : säubert seit 16.9. morgens die Dubowajaschlucht nordwestl. 457. Die in der Schlucht liegende M. T. St. ist noch
feindbesetzt.
A.R. 171 gewann auf dem nördlichen Zariza - Ufer ostw. 466 Boden. Durch das Vordringen des Feindes den N in
den Zielraum D 16 steht der Melde- und Versorgungsverkehr zu den an der Wolga stehenden Teilen der Division
unter fdl. Feuerwirkung.17.9.1942: Der Angriff des rechten Flügels und die Mitte der 71. I. D. gegen die Stariza erreichte bis 13.00 Uhr die Linie:
Schlucht zwischen der Stariza und der M. T. St. 457 - M. T. St. - Mitte des Stadtteils Planquadrat 4639- 17 und 27.
Das Vorwärtskommen wurde immer wieder durch Feindgruppen verzögert, die in den zahllosen kleinen Schluchten
einzeln vernichtet werden müssen18.09.1942: erreichte mit I. R. 211 nördl. der Zariza angreifend die Eisenbahnlinie zwischen Starizabrücke und Südwestteil des
Bahnhofs. Stadtteil in Zariza - Wolgawinkel südl. des Bahnhofs noch von stärkerem Feind besetzt.
71. I. D. säuberte am 18.9. nördl. der Zariza das Gelände bis zur Eisenbahn südwestl. Bf. Stalingrad.19.09.1942 : 71. I. D, trat 4.00 Uhr mit I. R. 211 und 191 zum Angriff über die Eisenbahn zwischen Zariza und Bahnhof Stalingrad
nach Osten an. Im heftigen Abwehrfeuer aus geschickt angelegten Erdstellungen vom Bahndamm kam der Angriff nur
bei I. R. 191 vorwärts, das bis an den großen Platz mit dem Parteigebäuden herankam. Starke Flankierung vom
Südufer der Zariza verhinderte das Vorwärtskommen des I. R. 211, das z. Zt. versucht, dicht südwestl. des Bahnhofs
durchzubrechen. gewann unter Brechung starken feindlichen Widerstandes den Stadtteil nördlich der Parteigebäude im
Planquadrat 4639 / 36 und 46. Starkes flankierendes Feuer vom südlichen Zarizaufer erschwerte das weitere
Vorgehen nördlich der Zariza nach Osten. Nach Abwehr des um 11.00 Uhr begonnenen Feindangriffs erneute
Angriffe am Nachmittag.
71. I. D. hat den Platz der Parteibauten erreicht, diese jedoch noch nicht nehmen können21.09.1942 : In der Vergangenen Nacht wurde lebhafter Fährverkehr auf der Wolga, dabei auch Transporte schwerer Waffen
durch die Artillerie der 71. I. D. wirksam bekämpft. Es wurden mehrere Volltreffer auf den Fährbooten beobachtet.
Bei Tagesanbruch setzte sich I. R. 194 durch Handstreich in den Besitz eines wichtigen Häuserblocks und stieß in
Ausnutzung dieses Erfolges bis dicht an die Fährstelle (Planquadrat 4639 / 46 C 2) vor. Eine kurz danach erkannte
feindliche Bereitstellung wurde von eigenen Stuka zerschlagen. I. R. 211 gewann den freien Platz dicht südwestlich
des Bahnhofsgeländes (4639 / 36 C 2) und begradigte die Front.24.09.1942 : 71. I. D. trat nach guter Vorbereitung durch VIIL Fl. K. zum Angriff an. In dem meist nur aus Stein - und zahlreichen
Hochhäusern bestehenden Stadtteil nördlich der Zarizamündung ist der feindliche Widerstand um vieles stärker als in
den übrigen Stadtteilen. In hartnäckigstem Kampf muss um jedes Haus und Fabrikgebäude gekämpft werden.
erreichte am 24.9. in mühsam, schwierigem Kampfe die Linie: Zarizabrücke 35 A 1 - Ovaler Platz - Straße nach
Nordosten - Südrand Theaterplatz - Theater (ausschl.) - Nordrand des Platzes der Parteigebäude -
Wolgaufer 46 C 2.
Fortsetzung des Angriffs mit 94. I. D. und 71. I. D. auf die noch feindbesetzten Stadtteile an der Zarizamündung.25.09.1942 : 7.30 Uhr erneut zur Säuberung des nördlich der Zariza liegenden Stadtteils an und gewinnt in hartem Kampf langsam
Boden. Die Parteigebäude sind genommen.
südostw. Zarizabrücke - Grünanlagen nordostw. davon - Südecke des lichten Häuserviertels südostw. des
Parteihausgeländes - Wolga am Wasserwerk26.09.1942 : 71. I. D. erreichte das Wolgaufer, an dem sich noch einige Feindnester halten. 12.00 Uhr wurde auf dem
Parteigebäuden und dem Theater die Reichskriegsflagge gehisst.·27.09.1942 : 71. I. D. beseitigte in den Morgenstunden Artilleriewiderstandsnester an der Wolga und machte dabei über 400
Gefangene. Bis 07.00 Uhr war das Wolgaufer auf ganzer Front erreicht. Division hat sich hier zur Abwehr
eingerichtet. Säuberung des rückwärtigen Kampfgeländes steht vor dem Abschluss.
71. I. D. säuberten am 27.9. endgültig die Stadtteile beiderseits der Zarizamündung25.10.1942 : Kämpfe in Stalingrad-Mitte nördlich der Zariza-Schlucht
29.10.1942 : 71. I. D. hält Riegelstellung nördlich der Schlucht und hat zwischen Eisenbahn und Wolga Feindberührung.
15.11.1942 : Gegen 19.00 Uhr Feindangriff gegen Riegelstellung der 71. I. D., der zu einem Einbruch führte, Kämpfe noch im
Gange. Zeitl. Artilleriefeuer besonders auf Höhe 102,0 auf vordere Linie im Metallwerk und im Raum
Kommissarhaus (83 d Mitte), Geschützfabrik.
Так же можно пользоваться немецкими картами, он как правило очень хорошего качества.
Что касается приведенных тут карт 13-й гвардейской дивизии о боях в Сталинграде, то они вызывают некоторые сомнения. Например ни на одной из этих карт нет подписей, фамилий. Никаких атрибутов, свойственных любому документу. На картах остальных дивизий и бригад такие атрибуты присутствуют. Как пример карта-схема боевых порядков 23 танкового корпуса на 23.09.42:
Присутствуют подписи начтштаба и военкома штаба.
На картах 13-ой гвардейской дивизии мы подписей не видим.
Здравствуйте , Dmitry 78! Спасибо за интерес к данной теме! Небольшие поправки- у нас не ,, фолк хистори,, , а история Великой Отечественной Войны. Извините за поправку.
Приветствую. Дмитрий спасибо, по поводу немецких источников, они конечно есть. Кусок немецкого текста из сводок 6й армии и 71 пд я приводил на 4 стр, даже пытался перевести), карты тоже есть, но к сожалению только общего плана. Немецких карт уровня дивизии, подобных советским тактическим картам, выложенным на американском сайте я не встречал. Да и вообще немецких ПЕРВОисточников о боях в центре крайне мало, Александр здесь более осведомлен и может просветить.
По картам 13 гв ОЛ сд без пометок, сейчас я могу с уверенностью говорить, что они составлены на основе сводок и донесений позднее, может как учебное пособие. Я сравнивал оригинальные карты 13 гв ОЛ сд с этими копиями, они очень похожи.
Раз уж затронул тему карт, оригинальные карты 13 гв ОЛ сд это калька с плана Сталинграда от 1924г или производной схемы от него. Сравните кусок карт с районом пересечения Курской и Пензенской, где вплотную друг к другу стояли две многоэтажки, про сложности с определением линии фронтов этом районе я уже писал.
Дмитрий немецкая карта, приведенная вами - направления немецких ударов конца сентября, после захвата основной части Ерманского р-она и южной части немцы поперли на севере, чтоб ликвидировать выступ в районе Орловки и одновременно захватить поселки и сами заводы. Но это инфа другой темы, которую планирую создать. С самого начала думал разбить боевые действия темы по территории, если в одной теме свалить все в кучу - можно потеряться в инфе.
приветствую
Решил добить доки 13 гв ОЛ сд. Закончил на 03.12, дивизия наступает частями 42, 34 гв сп, учбата и заградбата, наши захватили дом жд, г-образный дом и часть школы 38, но дальше продвинуться не могут. Продублирую сводку за 03.12.42:
Противник удерживает ранее занимаемый рубеж. В течении ночи активности не проявлял, вел редкий пул и мин огонь.
В 10:00 части дивизии приступили к выполнению боевого приказа.
Учбат и заградбат в ходе наступления в течении дня, встречая сильное огневое сопротивление с районов 4 Полтотняных и фланкирующего огня с жд полотна и юго-зап скатов выс. 102.0, отражая контратаки мелких групп противника и неся большие потери, остается к исходу дня на прежних рубежах.
34 гв сп, улучшая свои позиции, действуя основными силами в составе сводной роты заняли г-образный дом на углу ул. Пензенская и Тобольская и продолжает очищать подвальные помещения в сев части здания и прилегающие к нему блиндажи и ходы сообщений.
42 гв сп 2м батальоном (прим. батальон Андриянова), преодолевая упорное сопротивление противника, полностью овладел домом жд и частью школы №38, продолжает очищать от противника подвальные помещения.
3/42 после нескольких попыток вести наступление, неся большие потери от огня основного узла сопротивления (??), остался на ранее занимаемых рубежах обороны.
39 гв сп прочно удерживал свой участок обороны, вел огневой бой и под прикрытием дымзавесы, демонстрировал наступление.
В рез-те боя противник потерял убитыми и ранеными до 200 солдат и офицеров, уничтожено 7 пулеметов, разрушено 7 ДЗОТов, 4 блиндажа, подавлен огонь 15 от и одной мин батареи.
Захвачен пленный, принадлежащий к 6 роте 518 пп 295 пд, прибыл с пополнением 17.10 в кол-ве 4 рот по 150 солдат, сейчас в ротах осталось по 28-40 солдат.
Наши потери по не уточненным данным составляют у. -76, ран. -184 человека, выведены из строя 2 ст и 1 рп. Захвачены трофеи: 2 ст пулеметов, 15 винтовок, 3 автомата и ротное знамя.
Части дивизии продолжают закрепляться на занимаемом рубеже, ведут бой по очищению школы №38 и г-образного дома. Прошу обеспечить дивизию необходимым кол-м пополнения.
Результаты боя, скан сводки (данные со сводок в тему переносил максимально точно):
Документы за декабрь лишь до конца месяца и то не на каждый день.
05.12.42г
Дивизия продолжает занимать прежнюю полосу обороны, укрепляет свои позиции в инженерном плане и совершенствует огневую систему.
Противник упорно обороняется на занимаемом рубеже, в течении ночи вел редкий мин и арт огонь по нашим порядкам.
Части дивизии укрепляют свои участки и ведут разведку противника. За ночь проделано: установлено спиралей Бруно с усилением их ПОМЗ-2, спирали - 100 пм, ПОМЗ-2 - 30 шт, установлено ПОМЗ-2 - 15 шт, отрыто ходов сообщений 130 пм, проверено 12 мин полей.
06.12.42г
Дивизия прочно удерживает занимаемую оборону. Положение частей дивизии без изменений.
За ночь оборудовано бойниц для рп - 9, огнеметов - 4, стрелков и автоматчиков - 16, орудий 45 мм- 2, отрыто ходов сообщений170 пм, построено окопов для рп, ст пулеметов и ПТР - 13, изготовлено спиралей Бруно 50 пм, снято 5 мин S-35 в районе дома жд.
Эвакуировано раненых на левый берег р. Волга 42 человека.
Тылы без изменений. Связь с частями и штармом работала бесперебойно. КП - на прежнем месте.
08.12.42г
Дивизия, прочно обороняя занимаемы участки, продолжает укреплять свои позиции и ведет перестрелку с противником.
Огнем пехоты и артиллерии уничтожено до 36 солдат и офицеров, одна автомашина и 4 ОТ противника. Наши потери: уб. - 2, ран. - 14 человек, разрушено 2 блиндажа огнем тяжелых минометов.
10.12.42г
Противник упорно удерживает занимаемый рубеж, ведет редкий арт и мин огонь по нашему переднему краю. Наблюдалось скопление пехоты на зап скатах выс. 102.0
В результате огня пехоты и снайперов противник потерял убитыми и ранеными до 10 солдат, сожжена 1 автомашина.
14.12.42г
Положение дивизии без изменений. Части укрепляли свои позиции и совершенствовали огневую систему.
Наблюдением установлено: скопление пехоты и танков на юго-зап скатах выс 102.0, в район 4 Полотняных подошло 5 танков где и остановились.
Огнем пехоты, арт и мин огнем уничтожено 14 солдат, 20 от, 1 ст пулемет, подбита 1 автомашина и 2 повозки, разрушено 2 блиндажа. Наши потери: ран. - 6 человек. Эвакуировано раненых 10 человек.
За ночь проделано: установлено спиралей Бруно 112 пм, МЗП- 70 шт, рогаток 12 пм, построено 2 пул ДЗОТа, отрыто и усовершенствовано ходов сообщений 94 пм.
На 14.12 личного состава дивизии насчитывается 4666 человек, из них на правом берегу р. Волга - 2662, на левом - 2014, из них пехоты 984 бойца.
20.12.42г
Противник перед фронтом активных действий не проявляет, ведет мин и пул огонь по боевым порядкам наших частей. Наблюдением установленно движение солдат и авто в обе стороны по ул. Саратовская и Смоленская; вело огонь 105 мм орудие из района центрального аэродрома.
Положение дивизии без изменений, части совершенствуют свои позиции в инженерном плане. Огнем пехоты и артиллерии уничтожено 14 солдат и офицеров, пул точек - 2, подавлен огонь 105 мм орудия. Наши потери уб. -1, ран. -6 человек.
"Боевой приказ №41 от 24.12.42г
1. За последние дни противник, продолжая удерживать свои позиции, ослабил свое огневое сопротивление.
2. Дивизия, прочно удерживая оборонительную полосу, активными действиями мелких групп ведет захват отдельных зданий и от противника.
3. Учебному батальону прочно удерживать оборонительный участок, частью сил с командой огнеметчиков в 10 РОКС штурмом уничтожить ОТ противника в районе баков и захватить баки.
4. 34 гв сп, прочно удерживая свои позиции, частью сил с командой огнеметчиков в 10 РОКС штурмом овладеть зданием школы №38.
5. Остальным частям продолжать оборонять свои участки, содействуя своим огнем выполнению задач 34 гв сп и учбата. 42 и 39 гв сп в ночь на 26.12 на своих участках организовать разведку с задачей захвата пленных.
6. Артиллерия: Артнаступление с 6:00 до 24:00 25.12
Огневой налет с 0:00 до 0:30 26.12
Задачи: 1. Подавить огневую систему и от перед передним краем 34 гв сп и учбата.
2. Недопустить контратак пехоты противника с направлении ул. Артемовская, Некрасовская, Оренбургская и дом ВВС (опять этот проклятый дом! сейчас возникла след мысль, в сводках удостоены собственными именами только крупные здания, значит развалюхи позади дома жд не подходят; склоняюсь к мысли уже высказанной мною, что домом ВВС в доках называют здание высшего военно-политического училища СКВО; возможно ВВС не военно-воздушные силы, а высший военный состав, схема внизу)
3. Воспротивить подход резервов из глубины.
7. Нач.химслужбы для прикрытия сосредоточения и действий штурмовых групп и демонстрации наступления на участке 34 гв сп и учбата поставить дымовые завесы.
8. Начало штурма в 6:00 26.12 по сигналам, установленным командирами частей.
9. Обращаю внимание командиров частей на тщательную организацию и подготовку своих операций по штурму и захвату объектов противника. Действия групп должны быть скрытны и решительны.
Командиру учбата и 34 гв сп все свои огневые средства привести в полную боевую готовность на случай отражения контратак противника. К 10:00 25.12 представить планы атак намеченных объектов".
Схема в подтвержении своих мыслей, оригинал карты дивизии от 02.12 (дом жд и г-образный дом еще у немцев, но наши уже захватили блиндажи между Тобольской и Кутаисской)
и схема на основе аэрофото, расположение противников на 24.12, дом жд и г-образный дом в наших руках
Приветствую
24.12.42
Противник активности не проявляет, ведет редкий арт и мин огонь по нашим порядкам.
Части дивизии, прочно обороняя занимаемые участки, усовершенствуют свои позиции. Ведут разведку противника и подготовку на отдельных участках к активным действиям мелких групп по захвату школы №38 и баков в районе Нефтесиндиката.
25.12.42
Противник продолжает оборонять занимаемые позиции, в течении ночи мелкими группами вел разведку нашего переднего края, мин и арт огнем обстреливал наши боевые порядки. На участке 39 гв сп в районе ул. Республиканская группа немцев в 6 чел. пыталась скрытно подойти к от 3 батальона. Мин и пул огнем группа была отброшена.
Наблюдением и разведкой установлено: в районе Нефтесиндиката производство окопных работ, с зап скатов выс. 102.0 вел огонь 6-ти ствольный миномет.
Положение дивизии без изменений, части совершенствовали свои позиции и вели перестрелку с противником. Во исполнении частного боевого приказа штарма №222 промежуток левого фланга дивизии и сев части о. Голодный, обороняемый 156 УР, прикрыт огнем 1 ст, 2 ручных пулеметов и 2 ПТР, берег р. Волга до пристани пристрелян арт и мин огнем (прим. лед на Волге достаточно окреп).
Огнем пехоты и артиллерии уничтожено 7 немцев, одна пул точка и одна повозка с грузом. Наши потери ран. -4 человека.
В соответствии с боевым приказом штадива №41 от 24.12 с утра ведется арт наступление по подавлению и уничтожению от противника и на отдельных участках - подготовка к штурму по захвату отдельных объектов.
26.12.42
Противник перед фронтом дивизии продолжает упорно обороняться, сильным арт и мин огнем обстреливает район г-образного дома. Утром на отдельных участках оказал сильное сопротивление атаке штурмующих групп.
В 6:00 на участках 34 гв сп и учбата 10 групп из 5-10 бойцов каждая, с двумя командами огнеметчиков вели штурм по захвату школы №38 и баков в районе Нефтесиндиката.
К 6:30 штурмующие группы 34 гв сп скрытно ворвались в здание школы и в рукопашном бою завладели большей частью здания. Группы учебного батальона при попытке атаковать огневые точки в районе баков были встречены сильным пулеметным и автоматным огнем, потеряв 3 человека убитыми и 25 ранеными, группы отошли на занимаемые позиции.
Штурмовая группа в 12 человек 34 гв сп, ворвавшаяся в здание школы №38 в течении всего дня вела бой с немецким гарнизоном. Связь с группой в дневное время установить не удалось. Посланные связисты и подкрепление сильным пул и мин огнем с прилегающих ДЗОТов и гранатами со 2го этажа самого здания школы выбыли из строя. С наступлением темноты оставшаяся часть группы ранеными отошли из школы.
Заградбат, 42 и 39 гв сп укрепляли свои позиции в инженерном плане. Разведгруппой 42 гв сп в количестве 8 бойцов был сделан ночной налет на немецкий блиндаж. Потери противника в результате налета 5 убитыми, захвачен рп и 800 патронов, документов у убитых не обнаружено.
Новая инфа и фото по т-34 на Гоголя, спасибо вольноопределяющемуся с форума http://upravlenie.ucoz.ru/forum/
Танк из 6 танковой бригады (если инфа верная) на башне символ С, как машина попала в центр пока неясно.
Еще изображения танка по улице Гоголя и фрагмент улицы с видом на площадь павших борцов.
Добавлено: 11.08.2013 12:12:36
[quote=вольноопределящийся]
Новая инфа и фото по т-34 на Гоголя, спасибо вольноопределяющемуся с форума http://upravlenie.ucoz.ru/forum/
Танк из 6 танковой бригады (если инфа верная) на башне символ С, как машина попала в центр пока неясно.
Еще изображения танка по улице Гоголя и фрагмент улицы с видом на площадь павших борцов.
добавлю фото страницы из иллюстрированной истории английских авторов
приветствую о событиях 13-14 сентября 1942 года пишет в своих воспоминаниях секретарь Сталинградского обкома партии Чуянов А.С
Добавлено: 16.08.2013 00:12:52
интересно как описывают одно и тоже событие - непосредственный участник и историк
приветствую форум ! в дополнение к воспоминаниям командарма Чуйкова добавлю рассказ командира роты Драгана о боевых действиях в ночь с 14 на 15 сентября в районе вокзала
Приветствую ! Чуянов скорее всего писал часть своих воспоминаний с мемуаров Чуйкова. Вряд ли он знал такие подробности сколько танков и пехоты осталось в 6 танковой бригаде.Тем более , как следует из его мемуаров при прорыве немцев 14 сентября он находился в штольне ,у мельницы Гергарта. У Чуянова интересны детали по гражданской части : состояние Сталинграда в момент подхода немцев к городу , обстановка в городе и т.д. По книге Кареля : не стоит относится к ней даже как к мемуарам, скорее всего надергано из разных источников ( немецкие плюс наши ) и фантазии автора. Хопко Степан Александрович разумеется остался жив (у Карела -майор Хопка) , командовал в дальнейшем 31-ой отдельной гвардейской танковой (огнеметной) бригадой с 14.10.1943 по 11.05.1945г. Награжден орденами Суворова , Боевого Красного Знамени и Отечественной Войны. Именно эта танковая бригада до присвоения звания ,, гвардейская,, вела бои в Сталинграде . Участвовала в боях в составе 62-армии на заводе ,, Красный Октябрь "с октября 1942 , в декабре вела бои за хутор Верхне-Кумский в составе 57-й Армии , при попытке деблокирования 6-й (Нем) Армии . До присвоения звания ,, гвардейская" имела номер 235-я ,командир полковник Бурдов.
Спасибо за воспоминания Драгана, если можно продолжение
Чуйков вспоминает, он встретился с Драганом вечером 15.09 у выхода КП армии на Пушкинскую (что вряд ли), когда как все упоминания о времени переправы - ночь с 14.09 по 15.09
Предположу что дата прибытия 1й роты 1/42 - вечер 14.09, Александр вы говорили что в книге Джонса есть воспоминания ветеранов 13 гв сд о переправе еще днем 14.09 (темнеет поздно). Выходит выглядит, что Драган первым получает от Чуйкова приказ выдвинуться к вокзалу.
Т-34ка на Гоголя - это факт, как она переместилась с "перекрестка у жд полотна левее вокзала" - вопрос. Возможно что "местоположение" кочует из одного текста в другой. Позиция т-34 на аэрофото - можно простреливать Гоголя и выход с Пролеткультской (если это вообще позиция, больше похоже что остановка машины в том месте вынужденная в следствии каких либо причин).
Должны еще остаться фото свидетельства, немцы любили фотаться на фоне танков. Куда пропали 18 КВ из резерва Чуйкова, которые были переброшены в центр?
Один южнее домов специалистов
еще один, уверен фото сделано центре
нарыл еще фото КВ, было подписано как Сталинград, также возможно из центра города. К сожалению плохого качества
а фотки хорошего качества должны быть, смотрите какая красота. Фото дернул с ебея - вид на Рабоче-Крестьянскую, хотя и не центр, ну и пофиг (на 100% не уверен, но очень похоже на это место)
фотопривязка на основе ПРОЕКТА восстановления улицы, ссылка где еще есть любопытные фотки Сталинграда
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=31&t=3865
А вот это уже центр, выход с Пролеткультской на Гоголя, что за хрень на переднем плане??
Район вокзала, привязка фото и расположение Т-34ки на Гоголя
и что интересно, на 17.09 Т-34 на Гоголя не видать, конечно можно сослаться на качество аэрофото и все же
приветствую форум ! спасибо всем кто интересуется обороной сталинграда как оказалась 6 тбр в центре города можно прочитать: Целуйко Иван Леонтьевич Воспоминания Музей-панорама № 2802 н/ф место п.561 или книга Целуйко И.Л."Дороженьки фронтовые" Прибой 1995 - о последнем танковом бое бригады 13 сентября, о последнем рубеже обороны 14-15 сентября в границах-Царицинский железнодорожный мост, защищать вокзал Сталинград-1, а граница справа-мельница. Усилить охрану командного пункта Армии / Передовая оперативная группа /, о подвиге лейтенанта Власенко вернёмся к положению на 13 сентября - утром и вечером
Добавлено: 17.08.2013 23:44:20
продолжим- перенесём на карты
из официальной истории войны
Добавлено: 18.08.2013 00:16:26
из официальной истории войны
Полдня (тупил - зачеркнуто) ломал голову над рисунком-схемой последнего боя генерала Глазкова. Нашел приблизительные месторасположения школы №46, сельхозинститута и кирпичного завода, на аэрофото хорошо виден противотанковый ров, но все равно картинка не сходилась.
Пока не осенило, схему надо повернуть на 90 градусов, ветеран рисовал карту, имея ввиду Волгу внизу рисунка. Нарыл аэрофото Верхней Ельшанки и обозначил, что мог разобрать.
Так как в тех местах не бывал, возможно ошибаюсь, ежели так поправите
Из воспоминаний Дубянского, начштаба 35 гв сд после гибели Глазкова:
"...Утром 8 сентября в районе поселка Верхняя Ельшанка гитлеровцы предприняли очередную атаку. Они бросили в бой танки, мотопехоту и самолеты. Все потонуло в сплошном грохоте разрывов. Казалось, земля смешалась с небом. Но гвардейцы-десантники не отступили! Сохранилась телеграмма командования 62-й армии, адресованная Глазкову:
«Военный совет восхищен действиями дивизии. Представляйте материал к награждению на отличившихся».
Глазков находился в боевых порядках своих войск и управлял боем. Противник обнаружил наблюдательный пункт и открыл по нему прицельный огонь из минометов. Комдива ранило, но он продолжал руководить боем. Его хладнокровие, железная воля поражали даже видевших виды бойцов. Превозмогая боль, он отдавал последние распоряжения.
Глазкова принесли на командный пункт дивизии. По дороге его снова ранило, но и на этот раз он не покинул боевых рядов. Истекавшего кровью генерала пытались отправить в медсанбат. Подали подводу, но она была расстреляна. Тогда подошла легковая автомашина, в которую положили комдива. Гитлеровцы открыли по ней сильный огонь. Машина загорелась. Гвардейцы, сопровождавшие генерала, вытащили его из машины, и в это время несколько мин взорвалось рядом.
К генералу бросились другие, сапер Григорий Мухальченко... Но было уже поздно. Глазков был мертв... Под огнем врага вынесли гвардейцы на плащпалатке тело любимого комдива. Затем вывезли на левый берег Волги, где и похоронили с воинскими почестями".
Отрывок из книги "Улицы героев Сталинграда". В. А. Глазков награжден орденом Ленина посмертно. С 1957 года прах В. А. Глазкова покоится в священной земле сквера Комсомольского сада. В 1965 г. исполком Волгоградского Совета переименовал улицу Курскую в улицу Глазкова. На одном из домов этой улице прикреплена мемориальная доска с его именем.
Генерал 35 гв сд Василий Андреевич Глазков
Шинель генерала с многочисленными пробитиями храниться в музее-панораме Сталинградской битвы. Из музейной справки:
"Шинель была найдена в 1943 сотрудником артиллерийского музея подполковником Т.И. Воробьевым на вещевом складе в районе железнодорожной станции Воропоново. Сотрудники музея постоянно пытались установить, кому принадлежала эта шинель. Только в июле 1957 г. вдова генерала Глазкова — Евгения Тарасовна опознала шинель мужа. В настоящее время она хранится в Музее-панораме «Сталинградская битва». С 1957 года прах генерала покоится в Комсомольском саду рядом с памятником героям обороны Царицына. Ссылка
http://sor.volsu.ru/library/docs/00000421.pdf
Ссылка на сайт музея дивизии
http://pkmuzeum.narod.ru/Istor_sozd_1.htm
