А за что отдал жизнь красноармеец Низов, попавший под горячую руку с наганом особиста Гавричкова?
А Вам Низова особенно жалко?
А тех, кто полег за 15 минут до этого, и чья смерть так напугала Низова?
А тех, кто погиб смертью храбрых возвращая отданую высоту, через 15 минут после?
Больше - меньше?
Жалко.
Всех.
И Низова и тех, кто погиб за 15 мин до этого, и тех, кто погиб в бою через 15 мин.
Жалость вызывает у меня и лейтенант ГБ И.С. Гавричков.
Жалко, что его не убило.
Добавлено: 25.03.2014 15:30:06
Если у Вас имеется пример расстрела перед строем без приговора - приводите. Не надо делать из отдельных фактов фетиш.
Я выше выкладывал документы, где как раз и говорится о таких случаях. Если этого вам мало, могу дать еще. Этого "добра" у меня достаточно. А отдельные это факты или система - пусть решает каждый для себя.
Жалко.
Всех.
И Низова и тех, кто погиб за 15 мин до этого, и тех, кто погиб в бою через 15 мин.
Жалость вызывает у меня и лейтенант ГБ И.С. Гавричков.
Жалко, что его не убило.
Спасибо. Интересная позиция, но не оригинальная. Очевидно, что Вы личным составом не только не командовали, но и армию видели только в кино. Но, как говорится, Ваше мнение это Ваша собственность, не буду на нее покушаться.
Кстати, о непростой доле работников заградительного фронта тоже есть свидетельства
Началось на фронте, под Москвой, в 1942-м. Немцы обстреливали из миномётов. А наши были вооружены только винтовками, на весь батальон было два пулемёта. Пришёл приказ: батальону в атаку не идти. Красноармейцам - находиться в окопах, а лейтенантам и капитану - в блиндаже, а по мере надобности - тоже в окопах.
Мне - рядовому красноармейцу двадцати лет отроду - крупно повезло: нарушая приказ, мне удалось близко подползти к холмику, откуда стрелял по нашим немецкий миномёт. Я бросил гранату и уничтожил миномётный расчёт. Меня вызвали в блиндаж и сказали, что представят к награде. В это время в блиндаж вошли разведчики. Один из них, указывая на меня пальцем, громко сказал:
- Надо же - жид на фронте! Вот уж не думал! Месяц воюю, а жида первый раз встретил!
Все замолчали, а я сказал: - Нос в пыли, а в жопе ветка, впереди ползёт разведка.
Разведчик крикнул: - Ты, жид пархатый! Только выйдешь отсюда, я тебя сразу урою!..
Я быстро скинул с плеча винтовку и выстрелил. Разведчик был убит. Меня разоружили и взяли под стражу.
Я попал в штрафную, где и воевал до ранения. А в госпитале меня разыскал старший лейтенант моего особого отдела и забрал в заградотряд. В общих чертах он объяснил о пользе заградотрядов: "Ты должен не только вернуть их на передовую, но и внушить их значимость для Родины и для Победы. Семён, ты человек решительный и не трус. Я это видел. Такие нам нужны".
Я понимал, что старший лейтенант спас меня от трибунала, я готов был во всём с ним согласиться. Но не получалось. Два года в заградотряде жизнь была похожа на сон. Сон был тонкий, слабый. Сквозь этот сон было слышно всё, что происходит вокруг и что надо делать, чтобы выполнять приказы командира. И никак не получалось стряхнуть сон и проснуться. Но в то же время я знал, что полстакана перед атакой и на донышке вечером помогают. Сон становился крепче, переживания казались пустяками. Я поверил в это лекарство и затем - принимал его всю оставшуюся жизнь.
...Иногда ночами я не спал совсем, открывал глаза и видел этого мальчонку, его небольшую голову на длинной шее. Парнишка бежит к нам, шинель болтается на нём, видно, что бежать ему трудно, сапоги велики. Он хлюпает по грязи, а комроты орёт: - куда бежишь, сволочь! Куда, мать твою...
- А я вижу - он не сволочь! Он ещё ребёнок. Его взяли у матери и сразу на передовую. Здесь его гнали в атаку, а он ребёнок, он испугался! Он видел, как умирают ребята вокруг, и он испугался...
В этой атаке, которую я никогда не мог забыть, немцы положили почти всю их роту.
- А мы лежим и ждём. Чего ждём? Когда атака закончится. А чего ждать, когда почти все ребята убиты? Кому идти в атаку? А он, мальчишка, ещё живой, он и побежал к нам. А куда ему ещё бежать?.. Но старший лейтенант кричит: - Куда бежишь? Поворачивай вперёд! А ты, Семён, стреляй! Чего ждёшь?..
Я даже не прицелился и выстрелил. И он упал. Но я надеялся, что парень только ранен, и ждал вечера, чтобы подползти к нему. Я подполз, но мальчонка был мёртвый. Я понял, почему его шея казалась такой длинной - он был очень худой, острый кадык торчал. Выражение лица было спокойное. Я подумал: может, ему стало легче. Но я знал, что мальчишка хотел жить! Он хотел спастись, когда повернулся к нам. А я убил его. А он хотел жить. Он хотел жить!
Старший лейтенант принёс мне в окоп полный стакан. Мне помогло, и я заснул. Но парнишка этот остался со мной, и вина мучает меня до сих пор, а легче становится только после целого стакана.
Теперь я уверен, что мне лучше было бы - легче - жить по приговору трибунала, чем всю жизнь терпеть еженощную казнь.
Сейчас я почти не сплю, тот сон, который помогал мне, исчез. Сейчас нет войны, нет заградотрядов, я - старик и никого не гоню в атаку.
Ветеран 1921г.р., уроженец города Ржева, до войны работал токарем на московском автозаводе имени Сталина, добровольцем вступил в 5-ую Московскую дивизию народного ополчения ( впоследствии 158-я СД ) Четыре раза ранен. После войны - поэт и переводчик
Интересная позиция, но не оригинальная.
А оригинальная, это какая? Что заградотрядами войну выиграли? ))
А сержантов/лейтенантов ГБ жалеть не стоит. Их свои достаточно жалели. За всю войну к стенке поставили всего 3 (трех) сержантов ГБ и 1 (одного) ст. лейтенанта ГБ. И все.. И это против десятков тысяч простых сержантов и лейтенантов.
Вот такая интересная позиция...
Кстати, о непростой доле работников заградительного фронта тоже есть свидетельства...поэта и переводчика
Поэты склонны к ... поэзии.
А отдельные это факты или система - пусть решает каждый для себя.
Если бы это являлось системой, то на свет не появился бы документ, который Вы же и привели в качестве одного из аргументов. Вот этот - Приказ Народного Комиссара Обороны СССР
4 октября 1941 года № 0391
«О фактах подмены воспитательной работы репрессиями»
Добавлено: 25.03.2014 21:15:52
А сержантов/лейтенантов ГБ жалеть не стоит. Их свои достаточно жалели.
Странный вы какой то... Жалеть - не жалеть... На войне людей жалеть нельзя, на войне их беречь надо, зачастую против их желания и наперекор их физическим и моральным возможностям.
А сержантов/лейтенантов ГБ жалеть не стоит. Их свои достаточно жалели. За всю войну к стенке поставили всего 3 (трех) сержантов ГБ и 1 (одного) ст. лейтенанта ГБ. И все.. И это против десятков тысяч простых сержантов и лейтенантов.
А сколько было сержантов/лейтенантов ГБ и сколько простых сержантов и лейтенантов? В стрелковом полку ок. 3000 народу и один особист. И, соответственно, процент приговорённых от общего числа.
Кстати, среди особистов 4 Героя Советского Союза - все четыре - посмертно, погибли в бою. Как-нибудь пристегнёте к своей статистике?
http://www.warheroes.ru/main.asp/filter/get/
Если бы это являлось системой, то на свет не появился бы документ, который Вы же и привели в качестве одного из аргументов. Вот этот - Приказ Народного Комиссара Обороны СССР
4 октября 1941 года № 0391
«О фактах подмены воспитательной работы репрессиями»
Ну давайте закончим разговор об этом приказе.
Итак, казалось бы, грозный окрик идет с самого верха. И фигуранты, попавшие в Приказ должны быть поучительно наказаны, ведь шум на всю РККА. Да и пункт 4 Приказа прямо требует " Самым решительным образом, вплоть до предания виновных суду военного трибунала, бороться со всеми явлениями незаконных репрессий, рукоприкладства и самосудов".
Посмотрим, как все обстояло на самом деле.
Итак,
1. Лейтенант Комиссаров, 288-й стрелковый полк 64-й стрелковой дивизии. (64 СД затем преобразована в 7 гв. дивизию, а 288 СП в 26 гв. стрелковый полк). Это он без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца.
Похоже, что для Ивана Ивановича Комиссарова на этот раз все обошлось.
Служил дальше хорошо и даже был награжден орденом «Красной звезды» в сентябре 1942 г.
http://www.podvignaroda.ru/?n=11994829
Но война взяла свое…. В феврале 1943 лейтенант Комиссаров погибает.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=065d5f68-992d-4bb9-ad33-4ac0045934ee
2.Начальник 21 УР полковник Сущенко. Это он застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины.
Сразу после событий под Кингисеппом полковник Сущенко Максим Андреевич всплывает в должности командира вновь образованной 387-й стрелковой дивизии.
«20 августа 1941 г. в Акмолинск прибыла группа старших офицеров во главе с полковником Максимом Андреевичем Сущенко, полковым комиссаром Артемом Дмитриевичем Шкуматом». В этот же день на станцию Акмолинск стали прибывать мобилизованные из Северо-Казахстанской, Кустанайской, Акмолинской, Карагандинской областей.
http://www.info-tses.kz/red/article.php?article=70500
Дальнейший послужной список Сущенко М.А.
Комдив 387- сд. (20.08.1941- 07.06.1942)
Затем комдив 346-й сд. (07.06.1942 - 25.09.1942)
Полковнику тоже не повезло, пропал без вести во время выхода из окружения 13-14.08.1942
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c7c57df1-b3a0-4b7f-b450-92d7a23e1653
3.Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер. Это он избил одного сержанта за то, что тот ночью закурил; он же избил майора Занозного за невыдержанный с ним разговор.
Ахилл Львович Банквицер прошел всю войну и даже оставил о себе печатную память.
Мемуары «Люди нашей дивизии»
http://militera.lib.ru/memo/russian/bankvitser_al/index.html
О конфликте, описанном в Приказе – ни слова, ни намека.
Воевал отлично.
Орден Боевого Красного знамени в финской войне.
Медаль «За отвагу», 1942
Орден «ОВ-1», 1945
Орден «ОВ-2» 1944
Орден Боевого Красного знамени 1945
http://www.podvignaroda.ru/?n=10531671
http://www.podvignaroda.ru/?n=41017368
http://www.podvignaroda.ru/?n=41018410
http://www.podvignaroda.ru/?n=29058307
По остальным фигурантам Приказа дальнейшую судьбу установить не удалось. Но по судьбе тех лиц, действия которых в Приказе были прямо названы незаконными репрессиями, рукоприкладством и самосудом можно сделать интересный вывод:
Им ничего за это не было.
Их не судил трибунал.
Их не разжаловали и даже не понизили в звании.
Вот так..
Система это или нет? Решайте сами.
Добавлено: 26.03.2014 06:21:50
В стрелковом полку ок. 3000 народу и один особист. И, соответственно, процент приговорённых от общего числа.
А сколько в стрелковом полку командиров полка? А сколько в бригаде комбригов? А в дивизии комдивов? Думаю, что несравненно меньше, чем особистов.
Только вот расстреляли подполковников, полковников и генералов, бывших в должностях от комполка до комфронта по самым скромным подсчетам раз в 20 поболее, чем простых сержантов госбезопасности. Не спорю, что кому-то из первых действительно досталось по делу. Но неужели вторые по сравнению с первыми такие безгрешные? Откуда они такие взялись? Страна одна и народ один. Или их нам что, с Марса прислали? Или здесь тот случай, когда ворон ворону глаз не клюет?
Вот такая статистика с процентами....
Им ничего за это не было.
Вам что-нибудь говорит термин: "Закон обратной силы не имеет"?
Вы что пытаетесь доказать? Что в боевых условиях люди стреляют друг в друга? Что превышение власти и самоуправство существуют в мире людей? Что война ставит человеческую психику на грань срыва? Так это факт, причём общеизвестный.
Или пытаетесь реанимировать вампуку про "кровавый сталинский режЫм"?
Тема - "Заградотряды - миф или правда". Правда в том, что такие подразделения существовали (и не только в РККА). Правда в том, что они имели право действовать жёстко и правом этим пользовались в разной мере, то слабовато, то чрезмерно. Правда в том, что заградотряды являлись вынужденной мерой в чрезвычайных обстоятельствах. Правда в том, что подобные меры являются неотьемлемой частью военного дела.
А ещё правда в том, что на этих эпизодах обосновывают выводы "космического масштаба и космической же глупости". И получается картинка типа мерзопакостного кинофильма "Враг у ворот".
И я хочу спросить: подобная картинка правдива или нет? Да или нет, 22rus?
Вам что-нибудь говорит термин: "Закон обратной силы не имеет"?
Вы хотите сказать, что до 4 октября 1941 г репрессии и превышение власти со стороны командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным были разрешены, а Приказ Народного комиссара обороны № 0391 их отменил? И поэтому особо отличившиеся и отмеченные в Приказе юридически невиновны?
Добавлено: 26.03.2014 08:48:35
Тема - "Заградотряды - миф или правда".. Да или нет, 22rus?
Заградотряды - это правда. Только многие почему-то считают правдой лишь часть правды. Другую, неудобную часть правды они называют мифом. Требуют доказательств. Когда доказательства представляются, тут же разговор переходит в русло объяснения и оправдания действий ЗО и навешивания на собеседников ярлыков разоблачителей "кровавыя сталинскаго режЫма".
Да или нет, chum76?
Кстати, среди особистов 4 Героя Советского Союза - все четыре - посмертно, погибли в бою. Как-нибудь пристегнёте к своей статистике?
http://www.warheroes.ru/main.asp/filter/get/
А я вот что-то не нашел среди Героев ВОВ представителей госбезопасности. Тем более, погибших в бою.
Для 22rus:
Вы не представили доказательств повальных и массовых внесудебных расправ. В приведенных вами документах достаточно четко описаны случаи превышения служебных полномочий теми или иными военнослужащими. Если вы не смогли найти документов, подтверждающих факт наказания этих людей, то это вовсе не значит, что наказания не было.
Я, заметьте, ярлыков не вешал, вы его сами себе присваиваете.
Миф - это гипертрофированное изложение какого то события. Здесь никто ни разу не отрицал существования ЗО. Никто ни разу не усомнился в том, что ЗО имели право на жёсткие меры и правом этим пользовались в очень разной мере (человеческий фактор никто не отменял). И разбивать истину на части, чтобы одну часть игнорировать, а другую раздувать искуственно это как минимум ненаучно.
Я вам задал простой вопрос: вас устраивает образ ЗО, показанный в кф "Враг у ворот"? Подобные картинки являются прямым следствием неумеренного раздувания одной части исторического явления и игнорирования всех остальных частей. Я не прав?
Кстати, среди особистов 4 Героя Советского Союза - все четыре - посмертно, погибли в бою. Как-нибудь пристегнёте к своей статистике?
http://www.warheroes.ru/main.asp/filter/get/А я вот что-то не нашел среди Героев ВОВ представителей госбезопасности. Тем более, погибших в бою.
Может не искали? Да, ссылка кривая. Но, смотрим: Фильтр: контразведчик, выходят все четыре
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3723
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7959
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3747
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8098
Да, эти четверо - не единственные, награждённые посмертно за гибель в бою, это только ГСС (источник не укжау - читал давно, книга про военных контрразведчиков, кажется, "Воениздат").
А оригинальная, это какая? Что заградотрядами войну выиграли? ))
А сержантов/лейтенантов ГБ жалеть не стоит. Их свои достаточно жалели. За всю войну к стенке поставили всего 3 (трех) сержантов ГБ и 1 (одного) ст. лейтенанта ГБ. И все.. И это против десятков тысяч простых сержантов и лейтенантов.
Вот такая интересная позиция...
Да-да. Я понял, ГПУ/НКВД/НГБ/КГБ Вы не любите, какие уж тут претензии на оригинальность.
Вот если бы Вы на авотарке написали:
[h]Я ♥ НКВД [/h]
-это было бы свежим решением. Постольку-поскольку я и сам, почему-то, особой любви к ним не испытываю (ни я, ни мои родственники проблем с ними не имели). То не буду я выступать в роли их адвоката, хотя вскользь замечу, что на самом деле, чтобы выйти к ошалевшему чужому вооруженному личному составу, с малой группой поддержки, подчинить их своей воле и отправить обратно, на верную смерть - тут не только кровожадность, тут мужество и умение надо иметь.
Но вернемся к заградотрядам и вопросу - "выиграли ли ими войну"?.
Если верить директиве о разрешении разведения собственных (а не НКВДшных) заградотрядов Брянскому фронту, по крайней мере некоторые, командующие фронтами считали, что это мероприятие полезным и приближающим победу. Возможно, они так же считали, что заградотряды НКВД в действующей армии не нужны. Если так, то они были услышаны - в апреле 1943 года, в НКО было создано Главное управление "СМЕРШ", которое заменило собой ОО НКВД и не стало ненавистных Вам лейтенантов и сержантов ГБ.
Правда люди остались -
«Органы «Смерш» «комплектуются за счет оперативного состава бывшего Управления особых отделов НКВД СССР и специального отбора военнослужащих из числа командно-начальствующего и политического состава Красной Армии». В связи с чем, «работникам органов „Смерш“ присваиваются воинские звания, установленные в Красной Армии», и «работники органов „Смерш“ носят форму, погоны и другие знаки различия, установленные для соответствующих родов войск Красной Армии».
Заградотряды им не подчинялись и борьба с паникерами им уже не вменялась.
Кстати, а как простые армейские заградители себя вели? Не злобствовали, не беспредельничали?
Может не искали? Да, ссылка кривая. Но, смотрим: Фильтр: контразведчик, выходят все четыре
Понятно. У кого-то из нас фильтр не той системы. ))
Мой называется "Подразделения ГБ", потому что мы ищем людей в погонах ГБ. Напомню, что сотрудниками Особых отделов НКВД были именно такие.
А вы ищите там, где светло. )))
Добавлено: 26.03.2014 14:38:04
Да-да. Я понял, ГПУ/НКВД/НГБ/КГБ Вы не любите, какие уж тут претензии на оригинальность.
Ага, не люблю... Что поделаешь, сердцу ведь не прикажешь.
чтобы выйти к ошалевшему чужому вооруженному личному составу, с малой группой поддержки, подчинить их своей воле и отправить обратно, на верную смерть - тут не только кровожадность, тут мужество и умение надо иметь.
Это вы про кого?
некоторые командующие фронтами считали, что это мероприятие полезным и приближающим победу.
А я думаю, они считали это мероприятие вредным, но вынужденно необходимым и отдаляющим поражение.
Кстати, а как простые армейские заградители себя вели? Не злобствовали, не беспредельничали?
Не знаю. У меня информации на этот счет нет. Хотя.. случай, когда разборки за трусость внутри самого армейского ЗО с внесудебным расстрелом, мне известен.
Добавлено: 26.03.2014 14:50:22
Вы не представили доказательств повальных и массовых внесудебных расправ.
Во-первых, меня никто об этом не просил.
Во-вторых, что такое повальное и массовое? С какого количества явление будет считаться массовым и на каком основании?
Если вы не смогли найти документов, подтверждающих факт наказания этих людей, то это вовсе не значит, что наказания не было.
Ага.. если никто не смог доказать существования волшебной палочки, это вовсе не значит, что её нет. ))
Я вам задал простой вопрос: вас устраивает образ ЗО, показанный в кф "Враг у ворот"?
Увы... тут я ничего вам сказать не могу. Ибо не смотрел сей к/ф.... Извиняйте.
Увы... тут я ничего вам сказать не могу. Ибо не смотрел сей к/ф.... Извиняйте.
Посмотрите, это не сложно. А потом ответьте на мой вопрос. Пожаааааллллстаааа!,
Добавлено: 26.03.2014 21:02:16
что такое повальное и массовое? С какого количества явление будет считаться массовым и на каком основании?
??????? А вот это вопрос к вам.
Да-да. Я понял, ГПУ/НКВД/НГБ/КГБ Вы не любите, какие уж тут претензии на оригинальность.
Ага, не люблю... Что поделаешь, сердцу ведь не прикажешь.
А только ли в ГПУ/НКВД/НГБ/КГБ дело?
отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.
Лейтенант 288 сп Комиссаров ...
Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко...
Командир взвода мотострелковой роты 1026-го стрелкового полка лейтенант Микрюков ...
Военный комиссар 28-й танковой дивизии полковой комиссар Банквицер...
Начальник штаба 529-го стрелкового полка капитан Сакур ...
курсив мой
Добавлено: 26.03.2014 21:52:40
Понятно. У кого-то из нас фильтр не той системы. ))
Мой называется "Подразделения ГБ", потому что мы ищем людей в погонах ГБ. Напомню, что сотрудниками Особых отделов НКВД были именно такие.
Ну, фильтр не мой, сайта. Вы бы ещё по фильтру "кровавая гебня, НКВДешники-упыри" поискали... :)
ГБ - ведомственная принадлежность, контрразведчик - профессия.
Посмотрите, это не сложно. А потом ответьте на мой вопрос. Пожаааааллллстаааа!,
Пообещаю выполнить вашу при одном условии. Назовите еще название какого-нибудь фильма, где эта тема (как я понял про ЗО) раскрыта правильно. Что бы можно было сравнить :).
А то у меня подход к такому "творчеству", как у проф. Ф.Ф. Преображенского, который за неимением других газет, кроме советских, рекомендовал не читать никаких.
??????? А вот это вопрос к вам.
Это почему? Я проблему массовости не поднимал. Проблему - да, но массовости и повальности явления - нет. Но если вам интересно знать мое мнение по этому вопросу, то я вам отвечу формулировкой уже обсужденного здесь Приказа Сталина № 0391 «О фактах подмены воспитательной работы репрессиями»:
"За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным."
Каждый волен трактовать это заявление по своему.
Кто-то будет наставить, что это было часто, как говорится в Приказе. Словарь слово "часто" трактует как "много раз за короткое время". Т.е. массово и повально.
Кто-то будет утверждать, что это лишь отдельные лица допускали беззакония, поэтому никакой массовости.
Только лично я думаю, что если бы это явление ограничивалось единичными случаями, то вряд ли Председатель комитета по обороне стал издавать приказ по всей РККА. Значит проблема была значительно шире и глубже.
Вы бы ещё по фильтру "кровавая гебня, НКВДешники-упыри" поискали... :)
Знаете, я вот пользуюсь другими, более достоверными источниками. Это "Подвиг народа" и ОБД.
Так вот интересная, на мой взгляд, статистика, вытекающая из небольшого анализа данных по сотрудникам "кровавой гебни".
По данным ОБД за годы ВОВ погибли, умерли от ран, пропали без вести, попали в плен и выбыло по иным причинам примерно 700 военнослужащих, носивших погоны и нашивки госбезопасности. Всего 700. Сравните эту цифру с потерями любой другой армейской структуры, находившейся непосредственно в действующей армии.
За это же самое время военнослужащим ГБ было повешано на грудь 10200 орденов и медалей. Причем подавляющее количество награждений было сделано в первый период войны, когда простых солдат и офицеров наградами не очень-то жаловали. А если постараться прочитать содержание наградных документов этой "славной" когорты рыцарей плаща и кинжала, то возможно вам откроется несколько иная сторона войны. Я вот нашел в себе силы просмотреть несколько тысяч таких листов. Вывод такой: РККА чуть более, чем полностью состояла из шпионов, предателей, дезертиров, членовредителей, изменников и готовящихся к этому, троцкистов, лиц, занимавшихся контрреволюционной деятельностью и т.д.
Пообещаю выполнить вашу при одном условии. Назовите еще название какого-нибудь фильма, где эта тема (как я понял про ЗО) раскрыта правильно. Что бы можно было сравнить :).
Не назову. Я таких не видел. Тема армейской контрразведки (но не ЗО) хорошо, на мой взгляд, раскрыта в кф "В августе сорок четвёртого". Всё остальное , близкое к теме, не выдерживает никакой критики.
на третьей странице этой темы упоминается "Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны", более 12000 человек.
Я специально подчеркнул, что речь идет только о тех (погибших и награжденных), кто имел звания сержант ГБ, мл, ст. и лейтенант ГБ, капитан ГБ, майор ГБ комиссары ГБ 1,2 и 3 ранга.
В той же ОКР "Смерш" воевало и служило огромное количество простых красноармейцев, ефрейторов, сержантов и т.д. А также простых лейтенантов, капитанов и др. Они и составили те 12 тыс погибших, что вошли в Книгу памяти.
