Хороша страна Болга...
 
Уведомления
Очистить все

Хороша страна Болгария?

2,330 Записи
48 Пользователи
0 Лайки
129.3 тыс. Просмотры
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: Т55

А чуваши не имеют ничего общего с болгарами.

Только язык их относится к единственно сохранившемуся представителю булгарской группы тюркских языков, а так больше ничего, кроме внешнего вида. Также и казанские татары, среди них мало представителей монголоидной расы, по внешнему виду многих трудно отличить от обычных жителей Европы, есть небольшие малозаметные приметы, и не надо их причислять к монголам. Государство Волжская Булгария существовало задолго до монгольского нашествия. В истории еще много белых пятен, например поинтересуйтесь такой темой как "Золотаревское городище", это уникальная, сравнительно новая - 90-е годы, находка археологов, под Пензой, где поле боя против Батыя осталось нетронутым и где нашли потверждения интеграции представителей многих народов, таких как русские, булгары, мордва и алтайцы(наемных воинов аскизов), которые воевали против орды. Одна только булава, стальная отливка!!! 13 века, задает кучу вопросов.

 
Размещено : 29.07.2016 8:50
Форум
 Т55
(@55)
Записи: 910
Постоянный участник
 

Ето так, все дело в смешиванием и если можно употреблять ето слово - в интеграции...

Но почему чувашкий - именно к болгарском группе относиться? Разве кто то знает как говорили древные болгары???

 
Размещено : 29.07.2016 10:48
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Т55

Разве кто то знает как говорили древные болгары???

Говорили они на русском, но так исковерковали его, что просто диву даёшься...

 
Размещено : 29.07.2016 10:51
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: Т55

Разве кто то знает как говорили древные болгары???

Получается знают - ссылку вставить не получается, но можно в поисковике сувары.рф. булгарский язык там подпункт хронология .
Добавлено: 29.07.2016 09:10:21

Странно как-то получается, как-то на Кипре беседовал с болгарами, так они тоже не в курсе были о Волжской Булгарии, мы славяне и точка.

 
Размещено : 29.07.2016 11:10
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

Кстати большинство слов украинского языка , не встречающиеся в русском - тюркизмы, например кавун, курень, кацап, кобзарь.

 
Размещено : 29.07.2016 11:35
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: konnick

Странно как-то получается, как-то на Кипре беседовал с болгарами, так они тоже не в курсе были о Волжской Булгарии, мы славяне и точка.

Волжская Булгария и современная Болгария не имеют ничего общего. Просто названия созвучны.

 
Размещено : 29.07.2016 12:06
Форум
(@telekkom)
Записи: 137
Активный участник
 

Именно так.Vogul, как всегда прав.Волжская Булгария-то татары,татарское ханство.

 
Размещено : 29.07.2016 12:28
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: Telekkom

Именно так.Vogul, как всегда прав.Волжская Булгария-то татары,татарское ханство.

Два академика по истории)))Ладно я понимаю, человек с Болгарии не знает, а Вы туда же. Названия "созвучны" - веское заключение.
Добавлено: 29.07.2016 10:52:56

около 632 г. — Кубрат (ок. 600 — ок. 665) создаёт конфедерацию Великая Булгария в причерноморских и приазовских степях со столицей Фанагория

между 642 и 668 гг. — булгаро-хазарская война, в которой булгары потерпели поражение

650 г. — образование Хазарского каганата

вторая половина VII века н. э. — чёрные булгары под предводительством Батбаяна (первого сына Кубрата) подчинились хазарам; серебряные (белые) булгары (часть племени кутригуров) под предводительством Котрага (второго сына Кубрата) переселяются на Среднюю Волгу, где образуют зависимое от хазар государство Серебряная (Белая, Волжская) Булгария со столицей Биляр; часть булгар под предводительством Аспаруха (третий сын Кубрата) ушла на Дунай, где основала независимое от хазар Первое Болгарское ханство со столицей Плиска
Добавлено: 29.07.2016 10:54:37

22 декабря 681 — 11 февраля 682 — Албанское посольство во главе с епископом Исраэлем к суварам; правитель сувар Алп-Илитвер принимает христианство (армянское православие) и пытается распространить эту религию среди сувар, что вероятно вызвало притиводействие хазар и в итоге оказалось безуспешным

первая половина VIII века н. э. — после захвата и разгрома арабами во главе с Марваном II в 721—722 гг. хазарских и суварских поселений и городов сувары переселяются на Среднюю Волгу и создают княжество со столицей Сувар

между 800 и 809 гг. — бек Хазарии Обадия устанавливает еврейский иудаизм в качестве государственной религии Хазарского каганата, используя его как притивовес арабскому исламу и христианству (византийскому православию): строит синагоги и школы, вводит Мишну и Талмуд

865 г. — болгарский хан (царь) Борис I (в крещении Михаил) объявил христианство (византийское (греческое) православие) государственной религией Первого болгарского ханства (царства), что позволило устранить культурную границу между болгарами и православными славянами и сравнительно скоро привело к формированию единого этноса с южнославянским языком, южнославянской православной культурой и славянской письменностью, созданной при хане (царе) Борисе I (Михаиле) греческими монахами Кириллом и Мефодием; отказавшиеся принять православие болгары были казнены

Добавлено: 29.07.2016 10:56:36

начало X века — булгарский хан Алмуш (мусульманское имя Джафар ибн Абдаллах) принял ислам (из государства Саманидов) и объявил ислам государственной религией Серебряной (Волжской) Булгарии, используя его как притивовес иудаизму Хазарии. По сообщению венгерского монаха-доминиканца Юлиана ни ислам, ни другие известные Юлиану религии к началу XIII века не получили широкого распространения в Волжской Булгарии

965 г. (по другим данным, в 968—969 гг.) — Хазарский каганат уничтожен русами, действовавшими в союзе с огузами, большая часть оставшихся хазар, включая и правителя, переходят в ислам; Серебряная (Волжская) Булгария получает независимость от Хазарского каганата

1018 г. — Первое болгарское царство пало в борьбе с Византией

1223 г. — серебряные булгары и сувары разгромили монгольскую армию Субэдэя

1236 г., май-июнь — венгерский монах-доминиканец Юлиан посетил Волжскую Булгарию перед монгольским завоеванием о которой сообщил: «Великая Булгария — великое и могущественное царство с богатыми городами, но все там — язычники. В том царстве говорят в народе, что вскоре они должны стать христианами и подчиниться римской церкви, но дня, как говорят, они не знают, а слышали так от своих мудрецов»

1236 г. — монгольская армия во главе с Субэдэем разорила Серебряную (Волжскую) Булгарию

Добавлено: 29.07.2016 10:58:31

1240 г. — после подавления монголами двух восстаний, территория Серебряной (Волжской) Булгарии вошла в состав Золотой Орды; суваро-булгары начинают переселяться в северные районы современной Чувашии

конец XIII века — основание суваро-булгарами г. Вăта Сувар (Чебоксары) — будущей столицы Чувашской Республики

1357—1358 гг. — эпидемия бубонной чумы на землях бывшей Волжской Булгарии, приведшая к упадку образованного класса, который в средневековый период обычно ассоциировался с городским религиозным классом, и как результат — к исчезновению письменного волжско-булгарского (суваро-булгарского) р-языка, использовавшегося в то время как «священный язык» религиозных и ритуальных обычаев и роль которого в тот период в некоторых случаях сравнима с ролью, которую играли латинский и арабский языки (см. Шамильоглу Ю. Конец языка волжских булгар)

1359 г. — убийство в результате переворота восьмого хана Золотой Орды Бердибека (1357—1359), что положило начало многолетней смуте в Орде, которую русские летописцы называли «великой замятней»

1391—1419 гг. — войны между Тохтамышем и Тамерланом, Тохтамышем и Едигеем, в ходе которых подверглись опустошению земли бывшей Волжской Булгарии

1445 г. (1438 г.) — Махмуд, старший сын золотоордынского хана Улу-Мухаммеда, захватил Казань и основал Казанское ханство. Основными источниками доходов ханства были работорговля, грабительские набеги и сбор ясака с суваро-булгар и финно-угров. В состав ханства были включены все территории с суваро-булгарским населением. Начало массового переселения золотоордынских татар в Казанское ханство: «И начаша ко царю збиратися много варвар от различных стран: от Златыя Орды, и от Астрахани, и от Азова, и от Крыма» (Казанская история); «...общую численность татарского населения улу-мухаммедовской орды можно было бы назвать в пределах не менее 200 тысяч... Следовательно, вместе с Улу-Мухаммедом в Среднее Поволжье пришло солидное количество татарского населения, сыгравшее большую роль в окончательном формировании народности казанских татар» (Фахрутдинов Р. Г. История татарского народа и Татарстана)

 
Размещено : 29.07.2016 12:58
Форум
(@telekkom)
Записи: 137
Активный участник
 

Точные данные о численности населения Волжской Булгарии отсутствуют. Лишь ал-Балхи упоминает, что число жителей Булгара и Сувара составляло по 10 тыс. человек в каждом. По приблизительным и, возможно, завышенным расчётам Алексеева, численность населения Волжской Булгарии могла достигать 1,5-2 млн человек.

Основу населения Волжской Булгарии составили тюркоязычные племена. Первые сведения о таких племенах даёт Ибн Русте. Он сообщает, что «болгаре делятся на три отдела: один зовётся берсула, другой — эсгель, а третий — болгар». Упоминаются эти племена и у автора «Худуд ал-Алама»: «бахдула, ишкиль и булгар». В сообщениях Ибн Русте и других авторов приведены и не совсем верно истолкованы сведения из записки Ибн Фадлана, сообщающего о баранджарах и царе Аскале. Во второй половине X в. из этих этнонимов продолжает фигурировать только «булгары». Помимо непосредственно булгар, имелись значительные поселения армян и русов[9]

Где тут славяни ?

 
Размещено : 29.07.2016 12:59
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

Вывод - чуваши предки булгар, казанские татары смешанные предки булгар и золотоордынцев. Ну а болгары смешанный этнос булгар и славян.
Добавлено: 29.07.2016 11:05:42

От: Telekkom

Где тут славяни ?

А нигде, болгары славяне по языку и культуре, по расе больше тюрки, и это без длительного господства турок. Так-что у Гитлера советники всё это знали, раз уж расовую теорию они пытались создать.
Добавлено: 29.07.2016 11:14:34

Иногда захожу на форумы, польские, венгерские, болгарские и сделал вывод - из перечисленных, лучше всего к нам относятся венгры, хоть и не славяне, по крайней мере с уважением.

 
Размещено : 29.07.2016 13:14
Форум
(@telekkom)
Записи: 137
Активный участник
 

Согласен чисто внешне болгары больше похожи на цыган или турок.Сербы которые проживают с ними в одном регионе имеют больше славянские черты.

 
Размещено : 29.07.2016 13:20
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: Telekkom

чисто внешне болгары больше похожи на цыган или турок

Не совсем, там встречаются и светлорусые, по крайней мере со мной учились болгары в институте, так среди 5-ти парней было два светлорусых, и две девчонки - одна чистая турчанка, а другая светлая. Также и в Италии, вот где смешение народов, но и там есть голубоглазые блондины ( к слову Цезарь был такой).
Добавлено: 29.07.2016 11:37:04

Конечно большое влияние на характер и привычки людей накладывает культурные и религиозные факторы, но в не меньшей мере и генетические факторы. Вроде бы финны, эстонцы и венгры живут далеко друг от друга, но процент самоубийств у этих финно-угорских народов почему-то одинаково высок по сравнению с окружающими народами.

 
Размещено : 29.07.2016 13:37
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Telekkom

Согласен  чисто внешне болгары больше похожи на цыган или турок.

Т55
Выкладывай фото. Будем тебя определять...

 
Размещено : 29.07.2016 13:50
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Ща как выложит! И как нам с этим фактом будет жить?

 
Размещено : 29.07.2016 13:54
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: _FAE_
От: Telekkom

Согласен  чисто внешне болгары больше похожи на цыган или турок.

Т55
Выкладывай фото. Будем тебя определять...

Я смотрю казанский человек, может потвердите смешение стилей (рас) в Казани, да и про Волжскую Булгарию постоянно в Татарстане говорят историки.

 
Размещено : 29.07.2016 13:56
Форум
(@telekkom)
Записи: 137
Активный участник
 
От: _FAE_
От: Telekkom

Согласен  чисто внешне болгары больше похожи на цыган или турок.

Т55
Выкладывай фото. Будем тебя определять...

Форум
 
Размещено : 29.07.2016 16:06
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Ёж твою меть! Я так и знал!!

 
Размещено : 29.07.2016 17:14
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

Одним словом румын (С)
Добавлено: 29.07.2016 15:57:00

Кстати я уже просвещал форумчан про эту знаменитую фразу героя Сухорукова или нет, не помню. Оказывается она имеет ясную подоплеку. Балабанов очень получается знал историю, а именно историю ВМВ. В воспоминаниях не помню какого генерала есть описание про потрясение автора при виде румынских офицеров, когда вошли в Бессарабию в 1939, его возмутило то, что румынские офицеры на переговоры явились напудренными, подкрашенными, а некоторые с мушками под носом. Мода такая была в румынской армии. Вообщем "накрашенный, напудренный, одним словом румын".
Кстати форумчане информацию по фразе не найдут в интернете, но можно нагуглить о порядках в румынской армии во время ВМВ. Но про фразу эту чисто мой вывод.

 
Размещено : 29.07.2016 17:57
Форум
(@wlardin)
Записи: 96
Активный участник
 
От: Т55

А тут логика немнго свободная - там в текста сказано, что у болгар есть порядок и ето все. Остальное спекуляция. По остальному вопросу уже все сказано, если надо повторю и линки дам опять.

т55 просто отмахнулся типа "ворчание старикана возле камина"...... а самой сути книги не хочет понять, речи Гитлера -упыря,что это политика Германии проводимая в 30-40 годы и то что ждало народы Европы в случае победы 3 рейха (уничтожение -евреев, цыган, большей части русских , украинцев белорусов ,поляков .... переселение тирольцев в Крым , бельгийцев голландцев ..на восточные земли , о выселении .... французов из Лотарингии..... обучение элит союзников- Болгарии, Венгрии ,Румынии в Германии в духе германского национал-социализма" ФЮРЕР ВСЕГДА ПРАВ, ОДИН ВОЖДЬ ОДИН НАРОД ОДНА ПАРТИЯ" , онемечивание части славянских детей ..... слова Гитлера о Румынии... "_Король просто грязная свинья!!!!... румынский крестьянин- это скотина несчастная,а остальные просто жалкие субъекты....Венгры во всем превосходят румын....." о Финляндии - "- среди финнов очень высокий процент душевнобольных".....

 
Размещено : 30.07.2016 5:10
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

А что, слабо собственные фейсы выложить? Чего шифруемся?
Т-55, начинай! Киркорова больше не предлагать :))

 
Размещено : 30.07.2016 10:54
Страница 110 / 117