Мольтке-старший помнится говорил и писал, что война должна быть выиграна с тем оружием, с которым она начата, иначе... Ну, немцы это на себе проверили.
Думается мне, что Мольтке имел ввиду другое: война должна быть такой скоротечной, чтобы хватило того оружия, с которым она была начата.
Мольтке-старший помнится говорил и писал, что война должна быть выиграна с тем оружием, с которым она начата, иначе... Ну, немцы это на себе проверили.
Думается мне, что Мольтке имел ввиду другое: война должна быть такой скоротечной, чтобы хватило того оружия, с которым она была начата.
В том числе. Но, по большому счету, если ты не в состоянии справиться с противником, на которого напал по своей воле, при помощи того оружия, которое имел на момент нападения, значит ты... неадекватный агрессор.
Более древняя мысль на эту тему: "Коней на переправе не меняют".
Добавлено: 02.12.2015 07:56:59
Чи зрада, чи перемога?..
Сухов, что-то я не понял где зрада? Может у вас проблема с укр. языком? Но парень на видео довольно четко говорит, что Донбасс - это, как-раз, их война, и они должны оставаться на фронте!
Речь этот клоун ведет о том, что эта война покатится в сторону бандерложья и тогда им мало не покажется. У донецких с луганскими есть ооооочень сильное желание превратить западенщину в копию пригородов Донецка.
В этом случае бандерлоги сильно пожалеют, что к ним пожаловала не российская армия, а те, с кем они в реальности воюют.
КВ
Не хотелось бы флудить, тем более в который раз уже разбирать танки, но на КВ мы точно войну не заканчивали, Т-34 прошёл глубокую модернизацию и фактически вывел линию на ОБТ.
Так что Мольтке не зря считается классиком военной науки.
"Классики они разные бывают.." - вздохнула тогда бабуля..)
Добавлено: 02.12.2015 08:17:08
Думается мне, что Мольтке имел ввиду другое
Вот и я к этому склоняюсь, почему Чума и спрашивал, может фраза вырвана из контекста?.. Иначе - глупость. Тем более, что при Мольтке ни танков-то не было, ни аэропланов, ни много чего ещё.
Добавлено: 02.12.2015 08:20:00
неадекватный агрессор.
И тут мне больше нравится другой классик, более адекватный, чем Мольтке: "«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет." (Бисмарк)
А кто-нибудь может объяснить, почему броня набрана из панелей? Изготовить целиком на ХТЗ проблема?
Поправьте меня, но вроде с 1991-го года украинские заводы ни одной тонны броневой стали на ХТЗ не поставили...
Из чего ваяяют?
БТР свои они из чего-то клепают...
Со складов долговременного хранения. А простым языком простоявшую под открытым небом более 20-30 лет технику советского союза (чернобольскую уже используют тоже).
Из разукомплектованных 5-6 доноров собирается и красится свежей краской и с фанфарами передается укровермахту.
Хотя были случаи отказа технарей и матответственных принимать оное не укомплектованное (например рациями).
Верно тогда в Эстонии оценили себя и свои перспективы?
Легко вещать с точки зрения сегодняшнего дня (осуждающе)..
А как вы себя позиционировали в то время?
Трезво оценивая "себя и свои перспективы" мне есть что сказать:
- Географически место хорошее. Восток - Запад - Восток.
- Народ, по меркам Союза и соседней Финляндии, вполне культурный и трудолюбивый, плюс послушный.
- Порты, рыб.флот, промышленность, с/х.
Всё на уровне Бельгии того времени. И во что превратилось всё это?
Подход Запада был циничный и прагматичный, кто был готов к этому?! Завезённые элиты придушили местную, и все вместе оказались мелкими, продажными и националистическими.
Что Прибалтика нужна как предбанник Европы для России. Как Тявка. Как площадка для баз НАТО. Нечасто встречавшийся национализм стал государственной политикой.
Ладно, это размышления. И не по теме.
Со складов долговременного хранения. А простым языком простоявшую под открытым небом более 20-30 лет технику советского союза (чернобольскую уже используют тоже).
Из разукомплектованных 5-6 доноров собирается и красится свежей краской и с фанфарами передается укровермахту.
Хотя были случаи отказа технарей и матответственных принимать оное не укомплектованное (например рациями).
Я не про те, я про собственной разработки (БТР-3 например). Из чего-то их делали - значит броневую сталь варили.
Добавлено: 02.12.2015 14:22:22
Трезво оценивая "себя и свои перспективы" мне есть что сказать:
- Географически место хорошее. Восток - Запад - Восток.
- Народ, по меркам Союза и соседней Финляндии, вполне культурный и трудолюбивый, плюс послушный.
- Порты, рыб.флот, промышленность, с/х.
Всё на уровне Бельгии того времени. И во что превратилось всё это?Подход Запада был циничный и прагматичный, кто был готов к этому?! Завезённые элиты придушили местную, и все вместе оказались мелкими, продажными и националистическими.
Что Прибалтика нужна как предбанник Европы для России. Как Тявка. Как площадка для баз НАТО. Нечасто встречавшийся национализм стал государственной политикой.Ладно, это размышления. И не по теме.
Не совсем верно оцениваете. В первую очередь европейцам не нужны конкуренты. Ни в рыбодобыче, ни в сельском хозяйстве, ни в чём либо ещё... Ну это же первое правило бизнеса - убей конкурента (разори, купи, подставь и т.д.). Они и с Российской промышленностью и пр. отраслями поступили подобным образом, пусть не на прямую, так через своих марионеток.
Это как раз то, о чём я говорил - люди видят свои возможности и перспективы, но забывают о том, что кого-то эти возможности и перспективы абсолютно не устраивают...
"Я не про те, я про собственной разработки (БТР-3 например). Из чего-то их делали - значит броневую сталь варили." - Может быть, я и не прав, но как-то все потуги укр.танкостроителей напомнили период обороны Одессы 1941 года, когда застращали румынов гусеничными тракторами, одетыми в броню. У защитников Одессы получилось. На что укр.вермахт рассчитывает?
Вы это немцам расскажите. )))
Так что Мольтке не зря считается классиком военной науки.
Мольтке - Старший - классик весьма узкого направления военной науки, называемой Блицкриг.
А развитие науки, техники и общества оставили его блицкриги в славном прошлом.
"Я не про те, я про собственной разработки (БТР-3 например). Из чего-то их делали - значит броневую сталь варили." - Может быть, я и не прав, но как-то все потуги укр.танкостроителей напомнили период обороны Одессы 1941 года, когда застращали румынов гусеничными тракторами, одетыми в броню. У защитников Одессы получилось. На что укр.вермахт рассчитывает?
Ну эти БТР они даже на экспорт поставляли (правда с проблемами).
на экспорт поставляли
Повозвращали им. Они их в нацбаты и поотдали.
Ну так они технику зимой в холодных цехах варили. Швы и полопались. И, тем не менее, варили из собственной брони.
Иракский контракт был отменен так как броня бтров имела трещины, возвращено на или в (не знаю как правильно) украину.
Образцы анонсированных бронесараев (утилизация неликвида брони):
бронесараев
Бронесортир?
Добавлено: 02.12.2015 15:28:06
Иракский контракт был отменен
Даже нынешним иракцам такая херня не нужна. Да, засада...
Добавлено: 02.12.2015 15:29:13
Ну так они технику зимой в холодных цехах варили.
Рыбо-танк кстати, тоже. Ждём эхфекту - периода полураспада!))
И все это стоит денег, которые имеют свойство оседать в карманах "особ приближенных к императору".
Добавлено: 02.12.2015 15:45:55
Еще немного пацерваффе укровермахта или як это було
Иракский контракт был отменен так как броня бтров имела трещины, возвращено на или в (не знаю как правильно) украину.
Образцы анонсированных бронесараев (утилизация неликвида брони):
Бронесарай напоминает платный туалет на два посадочных места с каморкой кассирши посередине. В ней, по-моему, на фото стоит костыль.
Бронесортир?
Вы зря смеётесь, кому охота позорно получить пулю в самый интимный момент и всамое неподходящее место, когда жизнь после революции достоинства только начинается? Настоящее ноу-хау достойное нобелевки.
Вы зря смеётесь
Ни одного смайлика в моём комменте.
Ну так они технику зимой в холодных цехах варили. Швы и полопались. И, тем не менее, варили из собственной брони.
Жопорукие, что сказать. У нас сварные в хороший мороз с ветром вантовые переходы водоводов варят и ничего.
