Конечно примитивная! :-))
Аппараты ИВЛ итальянцы попросили 12 марта, а 23 марта Европейская комиссия (ЕК) утвердила схемы государственной ПОМОЩИ БИЗНЕСУ Италии и Португалии в связи пандемией коронавируса. https://www.interfax.ru/business/700383
Ты вообще улавливаешь разницу между "поддержкой бизнеса" и "поставкой аппаратов ИВЛ"?
Китайцы вон громких схем с красивыми цыфрами не озвучивают, молча возят самолетами в Европу БЕСПЛАТНЫЕ маски. Тут циничность китайцев видна в полной мере: перемрут европейцы - некому будет покупать потом китайские товары.
Я, в отличие от тебя, не только на русскоязычные СМИ опираюсь, а потому вижу ситуацию более комплексно. Известный факт - ЕС реагирует медленно ввиду забюрократизированности структуры, но он реагирует. 50 миллионов евро выделено Италии на закупки медсредств, в то время как производители не могут выполнить все заказы немедленно, например - немецкие производители будут исполнять федеральные заказы до конца года, итальянские - до июля.
The European Commission has approved a €50 million Italian aid scheme to support the production and supply of medical devices, such as ventilators, and personal protection equipment, such as masks, goggles, gowns, and safety suits. The scheme will help Italy provide the necessary medical treatment to those infected, while protecting healthcare operators and citizens.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_20_507
А аналитика у тебя примитивная, да, именно потому, что не анализируешь ситуацию в целом, даже не пытаешься. Так, нахватал вершков в рунете - и несешься сюда, выдавать "экспертное мнение".
А вобще, если смотреть с философской точки зрения, то, что происходит, - это хорошая затрещина человечеству, в очередной раз возомнившему, что оно схватило судьбу за бороду. Слишком уверовали в себя, в собственное благополучие, в то, что всё крутится вокруг нас и должно быть так, как мы хотим.
Вот эти все, уехавшие в Таиланд и Италию, - прекрасное тому подтверждение. Хера вы мне про какую-то пандемию, я в Милане в этом году ещё не был.
Я, в отличие от тебя, не только на русскоязычные СМИ опираюсь, а потому вижу ситуацию более комплексно.
Никаких сомнений. Ты гений и все знают твой диагноз. :-))
50 миллионов евро выделено Италии на закупки медсредств, в то время как производители не могут выполнить все заказы немедленно, например - немецкие производители будут исполнять федеральные заказы до конца года, итальянские - до июля.
The European Commission has approved a €50 million Italian aid scheme to support the production and supply of medical devices, such as ventilators, and personal protection equipment, such as masks, goggles, gowns, and safety suits. The scheme will help Italy provide the necessary medical treatment to those infected, while protecting healthcare operators and citizens.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_20_507
Читаем внимательно (обязательно выплюнув соску изо рта!)
Италия уведомила Комиссию о программе поддержки в размере 50 млн. Евро для производства и поставки медицинских изделий и средств индивидуальной защиты
В соответствии с этой схемой финансовая поддержка будет предоставляться компаниям всех размеров, которые (i) создали новые мощности для производства медицинских изделий и средств индивидуальной защиты; (ii) расширить производство своих существующих конструкций, производящих такое оборудование; или (iii) перевести свою производственную линию на этот счет
Помощь будет принимать форму прямых грантов или возмещаемых авансов. Возмещаемые гранты будут конвертированы в прямые гранты, если бенефициары в кратчайшие сроки предоставят оборудование и устройства итальянским властям.
Вкратце: это не прямая поддержка Италии, а финансовая поддержка производителей (существующих и будующих) медтехники и мерасходников для наращивания избытков продукции, которая ПОТОМ и пойдет в Италию.
О том, что итальянцам отстегнут 50 млн. евро для закупки ништяков здесь и сейчас, речь вообще не идет.
Vor allem Deutschland (своя еврорубашка ближе к телу, если по русски)
Ясно одно - пропагандистская мулька "ЕС бросил Италию на произвол судьбы" - не имеет под собой никаких оснований.
А тебе, Водяной, посоветую еще раз изучать тему, перед тем, как что-то сюда писать, чтобы в очередной раз не попадать в очередной "праздник 8 марта". Смешно читать твои кривляния, после того, как ты осознаешь, что оказался в очередной луже.
Как я уже говорил, немедленно поставить в Италию необходимое количество аппаратов ИВЛ не представляется возможным ввиду перегруженности мощностей, а потому выбрана та программа поддержки, которая обеспечивает получение помощи в конечном итоге. И никаких тебе тинейджерских "скромно отмолчались".
Военно-космическая держава получает помощь от Китая:
...Самолет Ан-124 Военно-космических сил (ВКС) России доставил 25,5 млн индивидуальных защитных масок из Китая. Об этом сообщили в пресс-службе Минобороны России в понедельник, 23 марта...
Смешно обсуждать помощь в 50 млн евро - что, у Италии нет в резервах такой суммы? 0,9 евро с человека. Это даже для Украины не деньги. Если бы проблему можно было решить просто выделением денег, никакой пандемии уже не было бы.
Ну, с ваших диванов вещи выглядят довольно простыми и незамысловатыми. Можно и над 50 миллионами евро посмеяться. Можно и по поводу коронавируса развлечься - как он русских не берет.
Я, в отличие от тебя, не только на русскоязычные СМИ опираюсь, а потому вижу ситуацию более комплексно.
...
А аналитика у тебя примитивная, да, именно потому, что не анализируешь ситуацию в целом, даже не пытаешься. Так, нахватал вершков в рунете - и несешься сюда, выдавать "экспертное мнение".
Забавно читать это от человека, который парой постов выше даже не был в курсе базовых данных итальянского минздрава. Теперь он наконец стал читать источники и тут же объявил себя экспертом, а оппонентов - поверхностными :)
@bl%d0%b0ckbird
я очень внимательно изучил текст по выложенной ТОБОЙ ссылке и привел выдержки ИЗ ЭТОГО ТЕКСТА.
И это, как настоящий друг, когда ты будешь задыхаться от отека легких без аппарата ИВЛ, через 11 дней я тебе лично выделю 0.9 евро на покупку этого аппарата. И кину клич на форуме: Ватники! Спасем Блеки от вирусаааа!!!!!
З.Ы. когда человек тонет, к примеру, ему нах не нужно "выделение сто мильенов долларов на спасение утопающих" через неделю. Ему нужен спасательный круг. Дешевый, ободранный, но прямо здесь и сейчас.
А рядом стоит машина загруженная спасательными кругами, но тебе говорят: ты знаешь, эти круги по контракту отправляются в другое место, мы не будем распаковывать, груз оплачен и должен уехать к заказчику. И тебя (уже под водой) распирает гордость: вот какие надежные поставщики! Все контракты выполняют в срок! Не то что ватники!
@vodianoy, напоминаю о недопустимости обсуждения личности участника (пост удален) и искажения ника участника (пост отредактирован).
Военно-космическая держава получает помощь от Китая:
Oops...
"Америка никогда не станет страной-просителем"
Дональд Трамп лично обратился к президенту Республики Южная Корея Мун Чжэ Ину, чтобы тот посодействовал рассмотреть вопрос о предоставлении США медицинского оборудования.
Руководитель Национального совета по торговле при Белом доме Питер Наварро подтвердил изданию The New York Times, что администрация Трампа даже обращалась с аналогичной просьбой к Китаю.
«Если у Китая или другой страны есть маски, перчатки или другие средства защиты, которые нам нужны для защиты американского народа, мы примем это с распростертыми объятиями», — отметил экономист.
В ряде других случаев, по данным телеканала CNN, американские дипломаты не смогли объяснить посольствам, заплатят ли их странам за средства защиты или просьба предполагает безвозмездный характер передачи. При этом сам Трамп в ходе ежедневного брифинга в Белом доме 24 марта заявил, что «Америка никогда не станет страной-просителем».
Российские миллиардеры все чаще жертвуют крупные суммы на борьбу с коронавирусом. На днях президент «Альфа-групп» Вадим Зингман объявил, что передаст 1 млрд рублей на борьбу с последствиями эпидемии. Столько же выделил Владимир Потанин, но не властям, а благотворительным НКО. А Михаил Гуцериев предложил использовать его отели для изоляции граждан и размещения временных госпиталей.
между тем из аптек исчез парацетамол
интересно, что препараты с ним есть (ибуклин, цитрамон), а самого парацетамола нет
нет его у самих поставщиков, поэтому аптеки его заказать не могут
@rbk, а он не давно пропал? Его же, по-моему, перестали производить, или я что-то путаю?
та нет, самое простое и дешёвое жаропонижающее, наряду с ацитилкой и ибупрофеном,
было заявление французских медиков о том, что коронавирус нельзя лечить ибупрофеном (симптомы лихорадки),
т.к. он якобы усугубляет воспалительный процесс в отличии от парацетамола .
Немного динамической статистики
Распространяют интересный текст. Основной тезис: по опыту эпидемий - пока 50% населения не приобретет иммунитет (переболев или вакцинировавшись, в случае с COVID-19 только первый вариант), эпидемия не закончится. Поэтому после выхода с карантина можно вполне заразиться. А Китай рискует получить вторую и третью волну эпидемии, так как 50% переболевших у них нет.
Ну и много всего интересного про реальную опасность вируса, необходимость ИВЛ и прочее:
От меня - врача-терапевта, пережившего ни одну и не две эпидемии гриппа, а также ОРВИ ( когда грипп нельзя было обозначать диагнозом "грипп"), а также вспышку дифтерии в СЗФО. Последняя была крайне неприятной и попала на мой самый первый опыт работы в максимально не приспособенных для этого условиях местного здравоохранения. Некоторые из моих коллег тогда заболели, но мой пост сегодня - про коронавирус covid-2019.
Репост приветствуется!
Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию :
Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет!
И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!
На самом деле вирусные пандемии - это не татаро-монгольский набег, спрятаться дома большинству и обмануть вирус невозможно.
Есть давно известное эпидемиологическое правило :
Пока 50% популяции не переболеют или не будут провакцинированы от конкретного штамма респираторной инфекции ( а они имеют свойство постоянно меняться, им тоже жить хочется, они приспосабливаются) - ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ !!!
Работает правило: "раньше сядешь - раньше выйдешь", т.е. чем быстрее и массовее будут переболевать люди на земном шарике, тем легче и быстрее будет создана иммунная прослойка невосприимчивых, имеющих иммунитет в результате болезни или вакцинации. И тем легче и легче будет протекать эта вирусная инфекция у каждого отдельного индивида.
Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ.
Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.
Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.
Поскольку вакцина еще только в процессе создания, и ее эффективность неизвестна - паникерам нужно затариваться в бункере гречей и туалетной бумагой примерно на год для начала. ???
Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции ( того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов - сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные - более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ ( загуглите этот термин сами).
Часто пишут, что якобы covid-2019 не поражает детей и молодых людей. Однако, вполне вероятно, что дети и молодые люди легко переболевают этим вирусом, практически незаметно для близких и тем более для остального социума и врачей. Легкий субфебрилитет, немного покашлял и через сутки - здоров. Так формируется та самая иммунная прослойка, что спасает остальных.
Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково.
Ну и насчет потребности в ИВЛ и аппаратов ЭКМО - оксигенирования крови. О том, что мы якобы все умрем от нехватки этих аппаратов, и о том как со скоростью света распространятся очередная жуть об умирающих старых итальянцах в реанимации без этих самых аппаратов...И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией.
Дорогие друзья!
Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS -2003, как и MERS-CoV в 2012 - в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы - тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.
Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма !!! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.
Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс.
Выживет тот, у кого хватит на это собственных сил при наличии врачебной поддержки. Но грустная правда заключается в том, что в категорию тяжелых пациентов попадают как раз те, у кого изначально проблема с собственными силами из-за хронических болезней. И % летальности и осложнений в этой группе всегда будет высоким.
Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ - КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе.
Все ли заразятся при контакте с заболевшим?
НЕТ!
У вируса гриппа способность заражать ( индекс вирулентности ) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!
Это означает, что если в транспорте на вас покашлял заболевший - заражаются не все поголовно, а лишь то количество человек, до которого долетели капли,кто вдохнул их на свои слизистые, кто не принял меры срочной профилактики ( не умылся , не промыл глаза и нос, не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью и проч и проч) и у кого иммунная система этот вирус при прочих равных не смогла одолеть на входе.
Можно ли заразиться от члена семьи, который контактировал с заболевшим и вы боитесь, что он принес вирус " на себе", если обкашляли его одежду, его портфель, его лицо и т.д.?
НЕТ, ЕСЛИ :
- с момента контакта прошло 3-4 часа и более ( живучесть вируса вне тела человека примерно 3-4 часа)
- пришедший домой снял с себя одежду, умылся, вымыл руки, промыл нос и пополоскал горло ( особо сомневающиеся и тревожные - брызгают себе в ноздри и горло антисептики и мажут носовые ходы противовирусными мазями)
- вы не стали припадать к пришедшему на грудь, обниматься и целовать его прежде, чем он проделал необходимые процедуры выше
- портфель, сумка, кошелек и прочие предметы, на которые могли как-то попасть капли от зараженного либо ждут 3-4- часа, либо протираются дезинфицирующими салфетками ( которые просто смываются в туалет)
Пояснения насчет сроков выживаемости вируса: срок 3-4 часа ( +-) - если вирус попал на ткань, бумагу и вообще поверхность, которая впитывает. Вирусу нужна жидкость, влага. В условиях высыхания он погибает. Если поверхность не впитывает ( пластик, металл) - пишут, что может сохранятся до 72 часов. Но это в идеальных условиях, где ему достаточно влажно и тепло. В условиях высыхания на ветру, на морозе и т.д. - погибнет намного быстрее.
И ИВЛ не убивает вирус. Он остается хоть с ИВЛ-ом, хоть без него в организме человека то тех пор, пока с ним не справится его иммунная система при лекарственной поддержке. Какой именно - тоже вопрос, т.к. разные противовирусные препараты сейчас применяют в тестовом режиме.
Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.
ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!
Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем - вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! - тот ответил, что ему важнее "отдать дань уважения погибшим". Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества...
Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса - кортизола.
Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы : угнетает синтез Т- и В-лифоцитов ( синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов( клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов (курьеров между звеньями иммуной системы). А эндорфины - гормоны радости и удовлетворения - иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.
Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ - СИЛА.
Успокойте своих близких, быть может они уже переболели короновирусом covid-2019 в легкой форме и не знают об этом. У нас огромная страна и тесные контакты с КНР, что наверняка обусловило распространение вируса еще в ноябре 2019 года по всей территории РФ. И массовых смертей , слава Богу, за все 5 месяцев пандемии у нас не наблюдалось.
Все будет хорошо ? разве что гречка быстро не подешевеет (((
Админ, спасибо, всегда интересно послушать мнение специалиста. Я всегда говорю, что беда нашего времени - дураки, распространяющие свое невежество при помощи самых современных технологий коммуникации. Истерика, паника, недостоверная информация уже нанесли человечеству вред, превосходящий по объему ущерб, нанесенный непосредственно вирусом, в конечном итоге все это выльется в экономические потери, которые приведут к потерям миллионов человек в глобальном масштабе - не рожденных и погибших в результате причин, не связанных с коронавирусом.
Кстати, становится понятным, почему в премьер Италии не впадает в истерику по поводу того, что ему не дают нужного количества ИВЛ - на самом деле ИВЛ никакая не панацея от высокой смертности, хотя это и очень важное оборудование.
Англоязычные СМИ сообщают, что в разгар борьбы с эпидемией немецкие госпитали находят возможность принимать десятки пациентов из Италии и Франции.
половина переболевших это 70 млн. из них 3-4 млн умерших. Добровольцы есть? Шаг вперед!
