Между токийским арсеналом и аэродромом Кобуку вдруг решили разбомбить мирный город, не находите странным? В Кавасаки было много промышленных объектов, скорее всего такое общее обозначение миссии означает, что более точной информации не было.
Что значит не было информации?!
Вам ясно написано : КАВАСАКИ ГОРОДСКОЙ РАЙОН.
Да, вдруг решили разбомбить мирный город. Это что для вас, новость дня, что они бомбили и бомбят мирные города?
Между токийским арсеналом и аэродромом Кобуку вдруг решили разбомбить мирный город, не находите странным? В Кавасаки было много промышленных объектов, скорее всего такое общее обозначение миссии означает, что более точной информации не было.
Рад что вы подключились, специально для вас еще выдержака:
#6. Mar. 4 NAKAJIMA AIRCRAFT FACTORY, TOKYO.
#7 Mar. 9 TOKYO URBAN AREA.
#8. Mar. 11 NAGOYA URBAN AREA.
#9 Mar. 13 OSAKA URBAN AREA.
#10. Mar. 16 KOBE URBAN AREA.
#11. Mar. 18 NAGOYA URBAN AREA.
:) Зачем им точная информация, где город известно и этого достаточно. Убивай мирных. Бзданут сдадутся.
Вы тут рассуждаете, сидя в мягких креслах, как нехорошо бомбить мирные японские города. Ах, какие эти американцы кровожадные то!
Не забывайте - в 1945 году японцы и американцы тысячами убивали друг друга в ожесточенной борьбе, накала которой вам, пороха мировой войны не нюхавшим, не понять.
Так может и советской авиации не следовало совершать налеты на мирный Берлин?
А сколько десятков тысяч мирных немецких граждан погибло под налетами советской артиллерии при многочисленных штурмах немецких городов? Может, и штурмовать-то не следовало?
Вы тут рассуждаете, сидя в мягких креслах, как нехорошо бомбить мирные японские города. Ах, какие эти американцы кровожадные то!
Не забывайте - в 1945 году японцы и американцы тысячами убивали друг друга в ожесточенной борьбе, накала которой вам, пороха мировой войны не нюхавшим, не понять.
Так может и советской авиации не следовало совершать налеты на мирный Берлин?
А сколько десятков тысяч мирных немецких граждан погибло под налетами советской артиллерии при многочисленных штурмах немецких городов? Может, и штурмовать-то не следовало?
Вот именно - штурмовать, а не выжигать.
В немецких городах отбивался вермахт дивизиями и армиями.
А вообще вы название и приамбулу темы читали? Я лишь расставляю знаки =.
Стараюсь делать это аргументировано.
ПыСы: Решения об уничтожениях японских городов принимались в мягких креслах.
Все мало мальски крупные города в японии к концу июля были вызженны в среднем на 70-80 процентов (около 90 городов).
Только Киото, Хиросима, Нагасаки и Саппоро были тогда еще целы.
Американцы к тому времени уже взялись за маленькие города с населением менее 1000 человек сбрасывая в среднем 3000-4000 тысячи тонн бомб на каждый за раз.
Когда я узнал об этом, у меня не было другой мысли кроме как - ЭТО ГЕНОЦИД.
А рассуждать об этом можно и нужно! Ну вам лично можно переключится на просмотр МТВ, если желаете.
А сколько десятков тысяч мирных немецких граждан погибло под налетами советской артиллерии при многочисленных штурмах немецких городов?
А сколько десятков миллионов советских мирных граждан погибло от немцев?
Да, погибли и десятки тысяч мирных немецких граждан, при наступлении Красной Армии, но это неизбежные потери среди мирного населения, т.к. велась самая масштабная война за всю историю человечества.
Напротив, американцы, не неся потери среди своего мирного населения, зверски убили миллионы немецких и японских мирных граждан, а в последствии, устроили геноцид немецкого народа - лагеря смерти Эйзенхауэра.
Вывод: CША=Дриттес Райх.
Вы тут рассуждаете, сидя в мягких креслах, как нехорошо бомбить мирные японские города. Ах, какие эти американцы кровожадные то!
Не забывайте - в 1945 году японцы и американцы тысячами убивали друг друга в ожесточенной борьбе, накала которой вам, пороха мировой войны не нюхавшим, не понять.
Так может и советской авиации не следовало совершать налеты на мирный Берлин?
А сколько десятков тысяч мирных немецких граждан погибло под налетами советской артиллерии при многочисленных штурмах немецких городов? Может, и штурмовать-то не следовало?Вот именно - штурмовать, а не выжигать.
В немецких городах отбивался вермахт дивизиями и армиями.
А вообще вы название и приамбулу темы читали? Я лишь расставляю знаки =.
Стараюсь делать это аргументировано.
ПыСы: Решения об уничтожениях японских городов принимались в мягких креслах.
Все мало мальски крупные города в японии к концу июля были вызженны в среднем на 70-80 процентов (около 90 городов).
Только Киото, Хиросима, Нагасаки и Саппоро были тогда еще целы.
Американцы к тому времени уже взялись за маленькие города с населением менее 1000 человек сбрасывая в среднем 3000-4000 тысячи тонн бомб на каждый за раз.
Когда я узнал об этом, у меня не было другой мысли кроме как - ЭТО ГЕНОЦИД.
А рассуждать об этом можно и нужно! Ну вам лично можно переключится на просмотр МТВ, если желаете.
Вы даже не соображаете, о войне с каким противником говорите. Японская империя держалась до последнего с верой в победу, стоически вынося смертоносные удары американской авиации, пока не было применено ядерное оружие и не произошло нападение СССР.
Не понимаю, к чему эти сопли о жертвах среди мирного населения, если японцы сами избрали свой самурайский путь?
И ещё. Утерев крокодиловы слезы, зарубите себе на носу: не учите меня жить.
Не понимаю, к чему эти сопли о жертвах среди мирного населения
Где вы увидели сопли? Констатация факта не есть сопли.
Основная причина применения как я писал ранее - это принуждение Японии к миру.
Сбросьте на Токио - быстрее дойдёт. Здесь же испытание нового вида оружия на сохранившейся инфраструктуре.
Где вы увидели сопли? Констатация факта не есть сопли.
А вот тут:
Когда я узнал об этом, у меня не было другой мысли кроме как - ЭТО ГЕНОЦИД.
У США не было иной цели в этой войне, кроме безоговорочной капитуляции Японии.
У СССР в войне с Германией была та же цель.
И в обоих случаях противник решил идти до последнего, не щадя своего народа. А почему союзники были обязаны их жалеть?
Инструменты были разные - многотысячные стаи американских бомбардировщиков и десятки тысяч советских танков.
Каждый воевал, как умел и насколько позволяли многочисленные обстоятельства. Американская доктрина ведения войны предполагает минимизацию своих потерь и причинения максимального возможного урона противнику для быстрейшей реализации военных задач. Прямая реализация принципа: "Заставить врага отдать жизнь за твою страну".
И не забывайте, кто агрессор.
Или Вы думаете - будь у СССР в распоряжении водородная бомба - она лежала бы без дела???
Атомные бомбардировки Японии ничего американцам не давали. Японцы были готовы стоять до последнего японца, как уже было замечено, согласно Бусидо. А вот быстрый разгром Советской армией японской Квантунской армии в кратчайший срок и при минимальных потерях для всех противостоящих сторон, как раз и привёл Японию к мысли о капитуляции. В противном случае эти солдаты были бы переброшены в метрополию и американцы надолго бы увязли в бойне на Японских островах. Никаких ядерных бомб и напалма не хватило бы, как не хватило его позже- против маленького Вьетнама. Опять же мы освободили китайцев, об этом не стоит забывать.
Ввиду острого желания некоторых посетителей форума уравнивать Гитлера и Сталина, Германию и СССР 1933-1945 годов, засоряя многие топики, и ввиду того, что мне надоело удалять сообщения, нарушающие п.9 Правил, создаю отдельную данную тему.
А можно "некоторых посетителей" назвать поименно.
Обычно все могут посмотреть КТО создал тему.
Обычно человек создающий тему поясняет, для чего он это делает.
А тут "острое желание некоторых посетителей" и полная анонимность!
Авторов - в студию!
Атомные бомбардировки Японии ничего американцам не давали. Японцы были готовы стоять до последнего японца, как уже было замечено, согласно Бусидо. А вот быстрый разгром Советской армией японской Квантунской армии в кратчайший срок и при минимальных потерях для всех противостоящих сторон, как раз и привёл Японию к мысли о капитуляции. В противном случае эти солдаты были бы переброшены в метрополию и американцы надолго бы увязли в бойне на Японских островах. Никаких ядерных бомб и напалма не хватило бы, как не хватило его позже- против маленького Вьетнама. Опять же мы освободили китайцев, об этом не стоит забывать.
Это всего лишь Ваши предположения. Общеизвестные факты:
1)Япония передала предложение о капитуляции 10 августа 1945 г., когда о разгроме квантунской армии ещё не было речи.
2)Цитата императора из речи 14 августа
"… к тому же, в распоряжении противника находится новое ужасное оружие, способное унести много невинных жизней и нанести неизмеримый материальный ущерб. Если мы продолжим сражаться, это не только приведёт к коллапсу и уничтожению японской нации, но и к полному исчезновению человеческой цивилизации."
Япония осознала, что противник обладает оружием с новыми свойствами, перед огневым могуществом которого бессильна.
Полная деморализация нации - вот эффект атомных бомбардировок.
И ядерных бомб хватило бы, если что. Известно, что до октября 1945 г. США были готовы применить ещё 7 атомных бомб.
Япония передала предложение о капитуляции 10 августа 1945 г., когда о разгроме квантунской армии ещё не было речи.
Но зато Император Японии точно знал, что Советский Союз вступил в войну против Японии. (9 августа)
Не надо было быть большим пророком, чтобы предсказать разгром квантунской армии.
Поэтому, не теряя времени, император решил договариваться сразу, 10 числа. Не ожидая полного разгрома армии и флота.
Поэтому, не теряя времени, император решил договариваться сразу, 10 числа. Не ожидая полного разгрома армии и флота.
Нет никаких фактов, свидетельствующих, что ТОЛЬКО нападение СССР заставило Японскую империю выбросить белый флаг.
Император ясно выразился в своей речи: в результате четырехлетней борьбы военная ситуация сложилась не в пользу Японии и противник применил оружие, способное уничтожить японский народ.
Япония осознала, что в случае продолжения войны её ждет гибель.
Ничего больше додумывать не надо.
Нет никаких фактов, свидетельствующих, что ТОЛЬКО нападение СССР заставило Японскую империю выбросить белый флаг.
Я об этом не писал. Не надо передергивать.
Вот что интересно.
Император заявил о необходимости окончания войны 10 августа.
А капитуляцию подписали 2 сентября.
Курильская десантная операция началась 18 августа.
Генерал-лейтенант Цуцими Фусаки отдал приказ о прекращении сопротивления Советским войскам
23 августа.
Чем занимались японцы? Торговались и договаривались.
Если бы СССР и США временно прекратили боевые действия, то капитуляцию Япония подписала бы гораздо позже.
Я об этом не писал. Не надо передергивать.
А я не писал, что Вы это писали. Не надо передергивать, уважаемый.
Император заявил о необходимости окончания войны 10 августа.
А капитуляцию подписали 2 сентября.
Курильская десантная операция началась 18 августа.
Генерал-лейтенант Цуцими Фусаки отдал приказ о прекращении сопротивления Советским войскам
23 августа.
Чем занимались японцы? Торговались и договаривались.
Если бы СССР и США временно прекратили боевые действия, то капитуляцию Япония подписала бы гораздо позже.
Оставьте эти предположения. Остановить огромный военный механизм в одночасье, в условиях наступления противника, довольно затруднительно.
Япония капитулировала, император объяснил своему народу - почему она это сделала.
Вы не поняли печальной иронии момента, к сожалению.
Откуда в Луизиане французы, кто их туда звал?Иронию рассмотрел. Согласно Вашей иронии я такой же оккупант и убивца. Территорию, на которой я проживаю, россияне завоёвывали оружием.
Здесь завоевывали, а не истребляли целиком. В этом разница. Все без исключения народы России, включенные в ее состав в результате войн были совершенно равноправны со всем остальным населением, а местная элита получала дворянские титулы . Здесь не было колониализма вообще и никогда. В этом отличие от западной цивилизации
местная элита получала дворянские титулы
Наша (на данной территории) не получала.
Анатолю. Каких дворян будете? Ваши- это которые без титулов-то остались?
Интересный момент:
Модно ругать коммунизм и плясать на костях нашей страны делая вид что то что было - хуже того что есть, а особенно того что будет.
Таким "понимателям" общественных явлений я хочу сказать что коммунизм, его идеи не умерли с распадом Советского Союза.
Обратите взоры на Китай, на его успехи в политике и экономике. Сейчас это коммунистическая страна которую , до того как стала таковой, на протяжении почти трехсот лет уничтожала и всячески пыталась свести на нет британская империя. После прихода к власти Мао страна стала возрождаться. Не стоит скалить зубы про маоизм, культурную революцию. Их жертвы ни в какое сравнение не идут с жертвами приносимыми в угоду английским интересам того времени. До прихода англичан ВВП Китая равнялся примерно 30% от мирового. Больше чем у Америки сейчас! Только благодаря последовательной политике коммунистов ( с тяжелыми ошибками и просчетами) Китай стал тем что он есть сейчас. То что не удалось сделать в СССР будет сделано в Китае. Через 20 лет там будет ДВА МИЛЛИАРДА населения..Это будет продолжением того что начал СССР. Надеюсь они окажутся умнее нас в некоторых вопросах и не позволят капиталу диктовать свои условия во всем мире
