Хотелось бы узнать мнение сообщества, так ли велико было влияние предвоенных "чисток" в Красной Армии на ход первоначального этапа Великой Отечетсвенной войны?
Для затравки немного статистики и рассуждалок: вот такие цифры из доклада начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР Е.А, Щаденко «О работе за 1939 год» от 5 мая 1940 года. Согласно этим данным в 1937 году только из армии, не считая ВВС и ВМФ, было уволено 18 658 человек, или 13,1% списочной численности ее начсостава. Из них по политическим мотивам было уволено 11 104 человека, а 4 474 подверглись аресту. В 1938 году число уволенных составило 16 362 человека, или 9,2%, списочного состава командиров РККА. Из них 7 718 человек было уволено по политическим мотивам, а еще 5 032 – арестовано. В 1939 году уволено было всего 1 878 человек, или 0,7% списочной численности комсостава, а арестовано всего 73 человека. Таким образом, за три года только сухопутные войска потеряли 36 898 командиров, из них по политическим мотивам было уволено 19 106, а еще 9 579 человек были арестованы. То есть прямые потери от репрессий только в сухопутных войсках составили 28 685 человек, причинами увольнения еще 4 048 человек были пьянство, моральное разложение и воровство. Еще 4 165 человек были исключены из списков по причине смерти, инвалидности или болезни.
Положение с командными кадрами в РККА стало катастрофическим. В 1938 году некомплект комначсостава достиг 34%! Только кадровой армии требовалось 93 000 командиров, некомплект запасников приближался к отметке в 350 000 человек. В этих условиях пришлось возвращать многих уволенных «за политику» в ряды армии, за 1937-39гг. были реабилитированы и восстановлены в армии 11 178 человек, из них 9 247 «политиков» и даже 1 457 арестованных. Следовательно, безвозвратные потери командного состава сухопутных войск СССР за три года составили 17 981 человек, из них расстреляно около 10 000 человек. Вроде бы на фоне общей численности командного состава Красной Армии это количество и невелико, однако если мы рассортируем репрессированных по званиям и должностям, то увидим воистину удручающую картину.
В 1937 и 1938 годах было арестовано всего 3 младших лейтенанта и СТОЛЬКО ЖЕ маршалов Советского Союза. На общей численности младших лейтенантов Красной Армии, арест троих из них практически вообще не отразился, зато из состоявших на военной службе в 1936 году маршалов, было арестовано 60% . В эти же годы арестованы 14 командармов 1-го и 2-го рангов (100% на 1936 г.), 84 комкора (135,5% на 1936 г.), 144 комдива (71,6%), 254 комбрига (53,6%), 817 полковников (47,7%), 1342 майора (24,4%), 1790 капитанов (12,5%), 1318 старших лейтенантов (5,1%), 1173 лейтенанта (2%). И это без политработников, из которых было арестовано 14 армейских комиссаров 2-го ранга, 27 корпусных комиссаров, 72 дивизионных и 110 бригадных комиссаров.
За два года ВС СССР потеряли безвозвратно 738 военачальников носивших звания соответствующие генеральским. Много это, или мало? Для сравнения: за годы ВОВ погибли и скончались по разным причинам 416 советских генералов и адмиралов. Из них 79 умерли от болезней, 20 погибли в авариях и катастрофах, трое покончили с собой, а 18 расстреляны. Таким образом, чисто боевые потери стали причиной непосредственной гибели 296 представителей нашего генералитета. Кроме того, в плен попали 77 советских генералов, из них 23 погибло и умерло, но они уже учтены в предыдущих цифрах. Следовательно, боевые безвозвратные потери высшего командного состава СССР составили 350 человек. Получается, что только за два года репрессий их «убыль» была в два раза больше, чем за четыре года самой страшной и кровопролитной войны в истории нашей страны.
На должности репрессированных назначались те, кто оказался «под рукой». По факту, как рассказал на заседании Военного совета 21 ноября 1937 года комкор Н.В. Куйбышев, командующий войсками Закавказского военного округа, это вылилось в то, что тремя дивизиями его округа командовали капитаны, из них один до этого не командовал ни полком, ни батальоном, а только батареей. Одной дивизией командовал майор, также не командовавший до этого ни полком, ни батальоном, а бывший до этого 6 лет преподавателем в военном училище. Еще одной дивизией командовал майор, бывший в течение 4 лет начальником военно-хозяйственного снабжения дивизии. На вопрос из зала: «Куда же девались командиры?», комкор кратко ответил: «Все остальные переведены в ведомство НКВД без занятия определенных должностей (говоря современным языком просто арестованы)». Сам прямодушный комкор Куйбышев Николай Владимирович, ляпнувший ТАКОЕ, был арестован 2 февраля 1938 года и расстрелян через полгода.
Репрессии не только нанесли чувствительные потери в командных кадрах, не менее тяжело они отразились на морали и дисциплине личного состава. В РККА началась настоящая вакханалия «разоблачений» старших командиров младшими по званию: доносили и по идейным соображениям, и по чисто меркантильным. В свою очередь старшие командиры снижали требовательность по отношению к подчиненным, небезосновательно опасаясь их недовольства. Что в свою очередь приводило к еще большему падению дисциплины. Серьезнейшим последствием волны репрессий стало нежелание многих советских командиров всех рангов проявлять инициативу из-за боязни ответственности за ее неудачу. Никто не хотел быть обвиненным во «вредительстве», со всеми вытекающими отсюда последствиями. Гораздо проще и безопаснее было выполнять спущенные сверху приказы, и пассивно дожидаться новых руководящих указаний. Это сыграет с нашей армией злую шутку на начальном этапе ВОВ.
Я, да и никто другой, не можем сказать смогли бы хотя бы остановить наступление вермахта, военачальники уничтоженные Сталиным. Но они были сильны хотя бы тем, что обладали самостоятельностью и не боялись высказывать свое мнение. Возможно более опытные и решительные военачальники, не боящиеся отстаивать свое мнение, могли бы поправить положение, а возможно и нет. В конце 30-х годов Сталин знал, что комсостав армии поделен на сторонников Ворошилова и Тухачевского. Для устранения раскола в военном руководстве Сталин должен был сделать выбор между личной преданностью старых соратников и представителями «новой военной интеллигенции». Сталин выбрал первое.
В конце 30-х годов Сталин знал, что комсостав армии поделен на сторонников Ворошилова и Тухачевского. Для устранения раскола в военном руководстве Сталин должен был сделать выбор между личной преданностью старых соратников и представителями «новой военной интеллигенции». Сталин выбрал первое.
Зачем их надо было убивать? Ведь и без этого можно сделать человека никем и ни чем, вытереть об него ноги и выслать за 101км. Законы тогда это позволяли т.е. поражение в правах и т.д. Все мои предки - крестьяне, так они в то время до 50-х и паспортов не имели...
А первоначальный этап - это до какого числа?
Вопрос не праздный. Что касается чисток:
Народное хозяйство претерпело не меньше. (Очень не хочется приводить какие-то данные, которые будут оспариваться, потому, что в Интернете можно найти сведения отличающиеся до сотен раз. Предположим, - что в той же пропорции.)
Народное хозяйство перестроилось, и как считается, с оценкой "удовлетворительно", если по двухбальной шкале. Уточняю, что я говорю о способности к успешному функционированию системы с изрядно обновленным руководством всех уровней и вынужденным приспособлением к совершенно иным условиям функционирования. (А не сравниваю, кому было легче - полку разворачиваться под огнем или заводу эвакуироваться в Сибирь). Т.е. чистки не привели народное хозяйство в небоеспособное состояние.
(Прочитал и ужаснулся. Громко уточняю - я не говорю, что чистки способствовали улучшению надежности народного хозяйства, я не говорю, что чистки ухудшили надежность народного хозяйства).
По поводу РККА - у меня сложилось впечатление, что существовал период, начавшийся 22 июня 1941 года, когда управление РККА отсутствовало как таковое. Если взять в качестве обоснующего документа, приговор Павлову " ...трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии… ». Подчеркнуты вопросы управления.
Система управление - это штабы+система связи (извините за банальность). По своему недолгому армейскому опыту и чужим длительным, "офицеров не хватает во взводах и ротах - в штабах с этим всегда хорошо". Итак штабы были. По многим признакам и свидетельствам, не было связи. Связь в РККА да и Советской Армии на звеньях управления от Генштаба до дивизии, а в ряде случаев и до полка, строилась с использованием сетей Министерства связи. Основой сети Мин.связи была воздушная линия - столбы с проводочками. Очень пригодна для умышленного и неумышленного вывода из строя, что с ней и произошло. В качестве подтверждения своей мысли, напомню, что делегатами связи выезжали маршалы Кулик и Ворошилов, упомяну о многочисленных свидетельствах, направления штабами всех уровней "гончих" офицеров от полковника с наказом "найти, узнать, что творится, приказать". И показания Павлова на допросе:
"Вопрос: Вы приняли все меры, чтобы обеспечить армии радиостанциями?
Ответ: Да, все меры на этот счет мною были приняты. Когда в первый день боя Кузнецов позвонил мне и просил прислать радиостанцию, так как имевшиеся у него три были разбиты, я затребовал их из Москвы самолетом. Москва сначала не отвечала, а после повторных моих требований ответила, что выслала 18 радиостанций, но до дня моего ареста эти радиостанции получены не были."
Поэтому рискну высказать предположение, что на этапе отсутствия связи в системе управления, качества самих управленцев мало влияли на течение войны. А полк (батальон) в район сосредоточения вывести - опыта и звезд много не надо. А насколько уцелевший от чисток советский подполковник (майор) был более подготовлен к проявлению самостоятельности в отсутствие приказов сверху, нежели новоиспеченный капитан (старлей) в той же должности - сказать затрудняюсь.
В конце 30-х годов Сталин знал, что комсостав армии поделен на сторонников Ворошилова и Тухачевского. Для устранения раскола в военном руководстве Сталин должен был сделать выбор между личной преданностью старых соратников и представителями «новой военной интеллигенции». Сталин выбрал первое.
Зачем их надо было убивать? Ведь и без этого можно сделать человека никем и ни чем, вытереть об него ноги и выслать за 101км. Законы тогда это позволяли т.е. поражение в правах и т.д. Все мои предки - крестьяне, так они в то время до 50-х и паспортов не имели...
Уважамй kvn-63, подскажите кто являлся представителем "новой военной интеллигенции"?
Srg70
Это ж надо так написать :-)) Я почти ничего не понял))
Давайте сравним противостоящих командующих:
КОВО (Киевский особый военный округ) в течение 12 лет возглавлял расстрелянный впоследствии И. Якир. Затем округом командовали Тимошенко, Жуков, и только с февраля 1941 года — генерал-полковник М. П. Кирпонос. Командуя во время финской кампании 70-й СД, он получил звание Героя Советского Союза за отличия его дивизии при взятии Выборга. Уже через месяц после окончания «Зимней войны» он командует корпусом, а через полгода — Ленинградским военным округом. А за плечами у Михаила Петровича инструкторские курсы Ораниенбаумской офицерской стрелковой школы, военно-фельдшерская школа, служба ротным фельдшером на фронте Первой Мировой войны. В Красной Армии был комбатом, начштаба и командиром полка. В 1922 году закончил школу «червонных старшин» в Киеве, после чего стал ее начальником. В 1927 году окончил Военную академию РККА им. Фрунзе. Служил начштаба 51-й СД, с 1934 года начальник и военком Казанского пехотного училища. Судя по послужному списку, у Михаила Петровича, несмотря на его несомненную личную храбрость, просто не было опыта управления таким крупным объединением войск, как военный округ (кстати, самый сильный в СССР!)
Можно сравнить Кирпоноса с его визави. Фельдмаршал Карл Рудольф Герд фон Рундштедт стал лейтенантом в 1893 году, в 1902 году поступил в военную академию, служил с 1907 по 1910 в Генеральном штабе, закончил Первую Мировую войну майором, на должности начштаба корпуса (в это время Кирпонос еще командовал батальоном). В 1932 году получил звание генерала пехоты и командовал 1-й армейской группой (более половины личного состава рейхсвера). В ходе польской кампании возглавлял ГА «Юг» в составе трех армий, наносившую главный удар. В ходе войны на западе командовал ГА «А» в составе четырех армий и танковой группы, сыгравшей ключевую роль в победе вермахта.
Должность командующего ЗапОВО, которым в свое время руководил казненный И. П. Уборевич, с июня 1940 года занял генерал армии Д. Г. Павлов. Дмитрий Григорьевич в 1914 году добровольцем ушел на фронт, получил звание старшего унтер-офицера, в 1916 году раненным попал в плен. В РККА с 1919 года, комвзвода, эскадрона, помощник комполка. В 1920 году закончил Костромские пехотные курсы, в 1922-м — Омскую высшую кавшколу, в 1931 — Академические курсы Военно-технической академии РККА им. Дзержинского, с 1934 г.— командир мехбригады. Участник боев на КВЖД и в Испании, где заслужил звание ГСС. С августа 1937 на работе в АБТУ РККА, в ноябре того же года становится начальником АБТУ. Во время финской кампании инспектировал войска СЗФ. Вот с таким багажом герой испанской войны был назначен командующим Западным особым военным округом.
А противостоял ему фельдмаршал Федор фон Бок, ставший лейтенантом в 1898 году. В 1912 году он закончил военную академию, а с началом Первой Мировой войны — стал начальником оперативного отдела пехотного корпуса, в мае 1915 переведен в штаб 11-й армии. Закончил войну начальником оперативного отдела группы армий в звании майора. В 1929 году — генерал-майор, командир 1-й кав.дивизии, в 1931 году руководитель штеттинского военного округа. С 1935 командовал 3-й армейской группой. В войне с Польшей возглавлял ГА «Север» в составе двух армий. Во Франции — командующий ГА «Б», в которую входило 2, а потом 3 армии и танковая группа.
Командующий ПрибОВО Ф. И. Кузнецов. В 1916 закончил школу прапорщиков. Командир взвода, потом начальник команды пеших разведчиков. В РККА с 1918 года, командир роты, потом батальона и полка. В 1926 году окончил Военную академию РККА им. Фрунзе, а в 1930-м — Курсы усовершенствования высшего начальствующего состава при ней же. С февраля 1933 года начальник Московской, позже — Тамбовской пехотной школы. С 1935 года руководил кафедрой общей тактики Военной академии им. Фрунзе. С 1937 старший преподаватель тактики пехоты, а потом и начальник кафедры тактики в этой же академии. В качестве замкомандующего БФ в сентябре 1939 принимает участие в «освободительном» походе в Западную Белоруссию. С июля 1940 — начальник Академии Генштаба РККА, в августе назначен командующим СКВО, а в декабре того же года — командующим ПрибОВО. Из всех трех командующих, именно Федор Исидорович имел наиболее хорошую теоретическую подготовку, но вот опыта практического руководства войсками ему явно недоставало.
Его противник — командующий ГА «Север» Вильгельм Йозеф Франц фон Лееб поступил вольноопределяющимся в 4-й баварский полк в 1895 году, с 1897 года лейтенант. В 1900 году участвовал в подавлении боксерского восстания в Китае, после окончания военной академии в 1909 году служил в генштабе, потом командовал артбатареей. С марта 1915 года — начальник штаба 11-й баварской ПД. Первую мировую закончил майором в должности начальника материально-технического снабжения армейской группы. В 1930-м — генерал-лейтенант, командир 7-й ПД и одновременно командующий баварским военным округом. В 1933 году командующий 2-й армейской группы. С 1938 года командующий 12-й армией. Участвовал в оккупации Судет. Во французской кампании командовал ГА «Ц».
Контраст в уровне подготовки, квалификации, служебном и боевом опыте у противостоящих друг другу полководцев по-моему очевиден. Полезной школой для вышеперечисленных немецких военачальников стало их последовательное продвижение по служебной лестнице. Им в полной мере удалось отработать на практике тяжелое искусство планирования боевых действий и управления войсками в условиях маневренной современной войны против хорошо оснащенного противника. Основываясь на результатах, полученных в боях, немцы внесли важные улучшения в структуру своих подразделений, частей и соединений, в боевые уставы и методику обучения войск.
Наши же командующие, вознесенные в одночасье из комдивов в руководители огромными массами войск, явно неуверенно чувствовали себя на этих высочайших должностях. Пример их неудачливых предшественников постоянно висел над ними как Домоклав меч. Они слепо выполняли указания И. В. Сталина, а робкие попытки некоторых из них проявить самостоятельность в решении вопросов повышения готовности войск к нападению немцев пресекались «сверху».
Взято отсюда: http://www.battlefield.ru/ru/articles/541-inside-the-red-army.html
Уважаемый VIACHESLAV III 'ий
В двух словах - у большинства полководцев всех уровней с 22 июня минимально необходимой связи не было.
Поэтому, по их действиям в эти дни нельзя определить - правильные полководцы остались после чисток или нет.
Мужики , не повторяйте за говноящиком все подряд. Дефицит командных кадров был вызван в первую очередь многократным увеличением численности РККА в конце 30-х годов.500-тысячная армия фрунзевской постройки никак не могла вырастить столько командиров всех звеньев сколько их понадобилось при этом.А если включить голову хоть ненадолго и соотнести чистки с одновременными событиями в мире и в Коминтерне то картина нарисуется офигенно многогранная.Проще всего назначить покойного Сталина упырем и параноиком.Думайте СВОЕЙ головой , у кого она еще на телевизор не похожа.
Зомбоящик (он же говноящик) не смотрю вообще. Но эмоций не надо. Если "чистки" не сыграли никакой роли , или даже сыграли положительную роль (не приведи Господь), то обоснуйте фактами, ну или хотя бы логически. А так имеем, что имеем: большое количество действительно профессиональных военных было уничтожено, их места заняли люди не имеющие адекватного опыта, в том числе и в высшем эшелоне командования РККА, что на мой взгляд сыграло отрицательную роль в начальном периоде ВОВ (скажем до середины 1942 года).
Офигенно многогранная картина никак не получается. Получается офигенно одногранная картина - И.В. Джугашвили "выбрал" Ворошилова со товарищи, в противовес Тухачевскому и компании. Так было удобнее. Фамилии Иссерсон, Свечин, Калиновский, Триандофиллов и т.д. Вам о чем то говорят?
Один из факторов, только трудно сказать силу его влияние на ход начала войны. Вкупе со многими другими конечно повлиял. По мне так немало важным фактором ещё было то, что к началу ВОВ в стране по сути ещё была гражданская война (я имею ввиду конечно не боевые действия), но на тех территориях где проходил начальный этап войны (Украина, Прибалтика, Белоруссия), население относилось к РККА и вообще советской власти неоднозначно. Да и служить в РККА и советской власти не многие желали, а когда солдату воевать не за что, то сами понимаете. В то время люди помнили немцев по первой мирой войне, когда они стояли на этих территориях, о планах Ост никто не знал и к чему это может привезти тоже.
Вобщем не только отсутствие высших офицеров повлияло на ход первых месяцев (лет) войны, много факторов, в том числе организованность, недовольство советсокой властью и т.д.
Да и служить в РККА и советской власти не многие желали, а когда солдату воевать не за что, то сами понимаете. В то время люди помнили немцев по первой мирой войне, когда они стояли на этих территориях, о планах Ост никто не знал и к чему это может привезти тоже.
Кино и немцы и бабы в кукурузе, пост - сборник тотемных мифов из серии "трупами закидали".
Как сказались репрессии? - а как могло сказаться несправоцированное убийство невиновных, в обучение которых были вложены средства и время, и которые обладали опытом управления? - плохо сказались.
Да и служить в РККА и советской власти не многие желали, а когда солдату воевать не за что, то сами понимаете. В то время люди помнили немцев по первой мирой войне, когда они стояли на этих территориях, о планах Ост никто не знал и к чему это может привезти тоже.
Кино и немцы и бабы в кукурузе, пост - сборник тотемных мифов из серии "трупами закидали".
Как сказались репрессии? - а как могло сказаться несправоцированное убийство невиновных, в обучение которых были вложены средства и время, и которые обладали опытом управления? - плохо сказались.
Ага мифы, расскажите это дедушкам в Белоруссии, Прибалтике и Украине. Прадед лично людей знал, которых призвали и в 41-ом они домой просто пришли (не все конечно, но было достаточно). У каждого своя правда. Спорить и доказывать ничего не буду.)
Спорить и доказывать ничего не буду.)
Не надо спорить, всё понятно и так.
rusland uber alles
Не надо спорить, всё понятно и так.
bulbash отчасти прав. Давно и смело надо сказать правду. В 1941 г. многие граждане СССР явно не горели желанием воевать за советскую власть. Сотни тысяч дезертиров, уклонистов и коллаборационистов тому свидетельство. Знаю кучу задокументированных случаев, когда мобилизованные в той же Украине, преимущество, в сельских районах, просто разбегались при первой возможности, не желая сражаться за советскую власть. Многие были реально на нее злы за варварскую коллективизацию, голод и пр. То же и в Прибалтике. Даже официальная советская сторона не скрывала, что отношение к ней там, мягко говоря, враждебное. По-моему, у Вс. Вишневского, известного советского писателя, есть свидетельства, что многие латыши из среды буржуазии и интеллигенции ждали прихода немцев, даже не скрывая этого.
Больше того, даже в Ленинградской области, с приходом немцев, особого сопротивления не было. Почему? Очень просто, немцы сохранили за крестьянами землю, которую они заняли при уходе советской власти, и не лезли в их дела. Практически, о полноценном партизанском движение в Ленинградской области можно говорить только со второй половины 1942 г., после того как немцы стали проводить массовые реквизиции у местных и принудительно вывозить население в Германию, что "взорвало" обстановку.
Уважаемый
VIACHESLAV III
Давно и смело надо сказать правду. В 1941 г. многие граждане СССР явно не горели желанием воевать за советскую власть.
Смело!
Теперь мы ждем правдивой оценки степени горючести многих граждан СССР в 1945 году.
Если она была такой же, то логично предположить, что этот фактор не являлся влияющим "на первый этап ВОВ".
Если возгораемость наших граждан повысилась, то ....
Даже и не знаю. Но, надеюсь, что выводы будут тоже не менее принципиальными и логичными.
Srg70
Теперь мы ждем правдивой оценки степени горючести многих граждан СССР в 1945 году.
Я вам привел выше факты, как они были, в т. ч. по Ленинграду, все это отмечено в документах НКВД. Не понимаю, что вы хотите оспорить. Я же не утверждаю, что нежелание воевать было повсеместным, и существовало всегда. Просто вот были такие моменты в истории войны, особенно в 1941-1942 гг., хотелось бы нам того или нет. Отмечу, что даже в Ленинграде, еще не взятом (!), немцами даже был назначен свой губернатор и органы управления городом, причем исключительно из коренных ленинградцев, заранее добровольно решивших сотрудничать с врагом. Вообще, все эти вещи давно известны и описаны в сотнях книг о коллаборационизме, уклонении от службы в РККА, всяких УПА, "лесных братьях, "СС "Галиции" и т. д., так что не вижу смысла что-то расписывать. Добавлю, что среди историков США даже родился тезис о "втором раунде Гражданской войны" в годы ВОВ, как продолжение Первой гражданской, в 1917 - 1922 гг.
P.S. На форуме есть пользователь dreft, у него один из родственников тоже служил немцам, согласно опубликованным им на сайте воспоминаниям. Так что, даже в узком кругу пользователей ВА было такое, что уж говорить, о масштабах страны...
VIACHESLAV IIIВ 1941 г. многие граждане СССР явно не горели желанием воевать за советскую власть. Сотни тысяч дезертиров, уклонистов и коллаборационистов тому свидетельство. VIACHESLAV III
не пойму я как уклонившиеся граждане относятся к теме репрессий в РККА.
не нравится мне когда всю Белоруссию Украину и Прибалтику записывают в дизертиры.
того и гляди завернут про миллионы рабов загнанных в РККА и рабскую покорность, а дальше и трупы, закиданные на немцев появятся.
Зомбоящик (он же говноящик) не смотрю вообще. Но эмоций не надо. Если "чистки" не сыграли никакой роли , или даже сыграли положительную роль (не приведи Господь), то обоснуйте фактами, ну или хотя бы логически. А так имеем, что имеем: большое количество действительно профессиональных военных было уничтожено, их места заняли люди не имеющие адекватного опыта, в том числе и в высшем эшелоне командования РККА, что на мой взгляд сыграло отрицательную роль в начальном периоде ВОВ (скажем до середины 1942 года).
Офигенно многогранная картина никак не получается. Получается офигенно одногранная картина - И.В. Джугашвили "выбрал" Ворошилова со товарищи, в противовес Тухачевскому и компании. Так было удобнее. Фамилии Иссерсон, Свечин, Калиновский, Триандофиллов и т.д. Вам о чем то говорят?
Говорят.Свечин и Триандафилов-заметные военные теоретики.О степени военной одаренности Иссерсона и Калиновского слышал мало.Что касается способностей руководства РККА в 1941 г. - то 25 июля 1941 г. главком германских сухопутных войск Браухич оценил их так :"Первый серьезный противник".
А давайте ув. chum76 глянем на репрессии в РККА "со стороны". В конце июня 1938 года новый военный атташе Франции в СССР полковник Паласе (являвшийся между прочим сторонником тесного сотрудничества Франции и СССР) писал в Париж:
«1. Красная Армия, вероятно, более не располагает командирами высокого ранга, которые бы участвовали в мировой войне иначе как в качестве солдат или унтер- офицеров.
2. Разработанная Тухачевским и его окружением военная доктрина, которую наставления и инструкции объявили вредительской и отменили, более не существует.
3. Уровень военной и общей культуры кадров, который и ранее был весьма низок, особенно упал вследствии того, что высшие командные посты были переданы офицерам, быстро выдвинутым на командование корпусом или армией, разом перепрыгнувшим несколько ступеней и выбранным либо из молодежи, чья подготовка оставляет желать лучшего и чьи интеллектуальны е качества исключали критичную или неконформистску ю позицию, либо из среды военных, не представляющих ценности, оказавшихся на виду в гражданскую войну и впоследствии отодвинутых, что позволило им избежать всякого контакта с «врагами народа». В нынешних условиях выдвижение в Красной Армии представляет собой своего рода диплом о некомпетентност и.
4. Чистка, распространяюща яся по лестнице сверху вниз, глубоко дезорганизует воинские части и скверно влияет на их обучение и даже на условия их существования. В этом отношении весьма показательны все более многочисленные нарекания на плохое обслуживание техники и учреждение Ворошиловым «комиссий по экономическому сотрудничеству» . Примечательно, что деятельность этих комиссий, превращающая воинские части в сельскохозяйств енные предприятия и затрудняющая обучение, тремя годами ранее была признана вредной и отменена.
5. Непрекращающиес я перемещения офицеров…против чего советское командование с 1930 г. Решительно выступало, вследствие чистки стали как никогда многочисленны…
6. Учреждение института военных комиссаров, усилия, прилагаемые для того, чтобы поставить во главе воинских частей офицеров, служивших в отдаленных друг от друга местностях и незнакомых между собой, и все более непосредственно е наблюдение со стороны органов государственной безопасности ставит кадры Красной Армии в положение невозможности полезной работы и лишает их всякой инициативы и увлеченности делом.
7. Даже дисциплина подорвана критикой со стороны подчиненных, которых к тому подталкивают и поощряют, своих начальников, постоянно подозреваемых в том, что завтра они окажутся «врагами народа».
Эта прискорбная ситуация, которая нанесла советским кадрам (по крайней мере высшему командованию) более серьезный ущерб, чем мировая война, делает Красную Армию в настоящее время почти непригодной к использованию. Советские власти отдают себе в этом отчет и прилагают неослабные усилия по скорейшей подготовке новых кадров. Однако, несмотря на создание многочисленных училищ и интенсивное направление офицеров на курсы повышения квалификации, для того, чтобы зарубцевались тяжелейшие раны от катастрофы, вызванной чисткой, по всей вероятности потребуются многие годы.».
И ведь не он один такое писал: английский военный атташе, польский, еще один французский, американский все они весьма негативно смотрели на репрессии в КА и после "чисток" ставили под вопрос саму боеспособность нашей армии. Думаю, что военный атташе Германии писал примерно то же самое.
[VIACHESLAV III
Не понимаю, что вы хотите оспорить.
В моем комментарии не содержалось отрицания, ни одного из фактов, приведенных Вами. Признаю Вашу правду и смелость и даже дополню её неупомянутыми фактами добровольного перехода с оружием на сторону врага, тоже имевшими место.
Однако в данном случае, мы навострили перья и напрягли извилины с целью выведения функциональной зависимости протекания "первого этапа ВОВ" от качества работы НКВД по выявлению и искоренению.... в РККА. И вправе надеяться, что приведенные факты будут вписаны в логическую конструкцию в которой будут "варварская коллективизация, голод", "сотни тысяч дезертиров, уклонистов и коллаборационистов", армейские НКВДшники, комсостав РККА и в конце - оценка степени влияния всего этого на функционирование СССР или РККА, в указанный период. Хотя бы по принципу "-". "0", "+"
