1919-1922г.г. в русских селениях Урала и Сибири чехословаков называли "чехособаками", за их зверства.
Добавлено: 24.11.2012 09:21:40
Ну естественно, американцев трогать нельзя, для г-на Sturvogel они почти как святые, лучше плюнуть в сторону России.
Наконецто, вырисовываеться таки Русизм и Шовинизм.
Давайте для начала вспомним американского лейтенанта Келли (Колли) и вьетнамскую деревню Сонгми...
С помощью dim мы получили определение военных преступлений (как джентельмену верю на слово). Так давайте по пунктам подводить деяния под статью. Хотя бы того же Колли.
Наконецто, вырисовываеться таки Русизм и Шовинизм.
Иди, открой другую тему и вырисовывай что хочешь, хоть на начало хоть на конец.
Так давайте по пунктам подводить деяния под статью. Хотя бы того же Колли.
Тююю...
Да там все статьи подходят.
Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет.
В том числе:
173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
АнатольБа, специально для вас - свидетельства выживших:
Жительница Чыонг Тхи Лэ, которой было тогда 33 года, вспоминала: "Когда американцы пришли в деревню, они вывели нас из домов, толкали прикладами в спину, чтобы мы шли в канаву, туда, где уже стояло больше ста человек. Они поставили нас на колени и сразу начали стрелять сзади из пулемета. Из нашей семьи в 11 человек остались в живых только я и мой младший ребенок - я закрыла его собой. Сверху на меня упали три трупа, и только благодаря им мы выжили: они скрыли нас от американцев"
Действия частей армий ВД во время "Пражской весны" 1968 года не подпадают под военные преступления. Как уже было сказано выше, перед военными не ставилась цель уничтожения мирного населения и гражданских объектов. Проводилась лишь демонстрация силы с принуждением политического руководства ЧССР сменить курс.
Хотя справедливо то, что армия выполняла совершено не свойственные ей полицейские функции.
16 марта 1968 года, Вьетнам, Деревня Сонгми. Командир 1-го взвода роты С, лейтенант Келли (Колли).
- умышленное убийство;
173 ребёнка, 182 женщины (в том числе 17 беременных), 60 мужчин старше 60 лет, 89 мужчин младше 60 лет. (более 500 человек)
- применение запрещенных средств и методов ведения войны;
По деревне был открыт огонь фугасными и зажигательными снарядами с белым фосфором. Применение фосфорных гранат и автоматическиого стрелкового оружия против безоружных гражданских лиц.
- пытки или бесчеловечное обращение;
Солдаты насиловали и увечили женщин, обезглавливали трупы, снимали скальпы.
- умышленное причинение тяжелых страданий;
С пленными, согнанными для допроса в овраг, покончили выстрелами в рот.
29 марта 1971 года Келли был признан виновным в убийстве 22 человек и приговорён к пожизненным каторжным работам. Через 3 дня по особому распоряжению президента США Ричарда Никсона он был переведён из тюрьмы под домашний арест в Форт-Беннинге (Джорджия). Срок его заключения несколько раз уменьшался, пока в ноябре 1974 года он не был помилован и освобождён.
Бывший лейтенант Келли в 2001 году ещё работал в ювелирном магазине своего тестя в Коламбусе, штат Огайо. Келли написал автобиографию, в которой по- пытался оправдать безумие, которое обуяло его и его солдат. "Мы пришли в Сонгми не для того чтобы убивать мирных людей. Мы пришли туда, чтобы убить идеологию, носителями которой были эти - я не знаю, как их назвать, - пешки, винтики, куски плоти. Я был там, чтобы уничтожить коммунизм. Я относился к коммунизму примерно так же, как южанин относится к негру..."
Как уже было сказано выше, перед военными не ставилась цель уничтожения мирного населения и гражданских объектов.
А перед кем ставилась? Там уж, знаете ли, как пойдет. В Чехии прошло относительно благополучно, хотя и есть более сотни жертв среди мирного населения.
Использовать армию против мирного населения - военное преступление, Вогуль.
Использовать армию против мирного населения - военное преступление...
Ну скорее поведайте нам как она использовалась.
Сонгми:
Перед операцией солдаты были проинструктированы, что населённый пункт занят противником, готовым оказать ожесточённое сопротивление, присутствия мирного населения не ожидается. Была получена информация о том, что мирные жители деревни утром отправляются на рынок, поэтому деревня будет пуста.
Всё чин-чинарём, а на деле?
А перед кем ставилась? Там уж, знаете ли, как пойдет. В Чехии прошло относительно благополучно, хотя и есть более сотни жертв среди мирного населения.
Использовать армию против мирного населения - военное преступление, Вогуль.
Мы лишь обмениваемся своим частным мнением. По-вашему так, по-моему этак.
Если уж быть очень пристрастным, то в августе 1991 года Таманская дивизия тоже занималась военными преступлениями в Москве. Не так ли?
Добавлено: 24.11.2012 11:03:37
Сонгми:
Перед операцией солдаты были проинструктированы, что населённый пункт занят противником, готовым оказать ожесточённое сопротивление, присутствия мирного населения не ожидается. Была получена информация о том, что мирные жители деревни утром отправляются на рынок, поэтому деревня будет пуста.
Всё чин-чинарём, а на деле?
Да там все эти вьетконговцы на одно лицо. У каждого ведь партбилет не проверишь.
Ну скорее поведайте нам как она использовалась.
ФАЕ, то, что дело не дошло до того, что людей не стали давить танками и бить фугасами по домам, превратив Прагу в кровавое месиво из кишок еще не означает отсутсвие состава военного преступления - нападения армии и танков на мирный город.
Добавлено: 24.11.2012 12:06:04
Если уж быть очень пристрастным, то в августе 1991 года Таманская дивизия тоже занималась военными преступлениями в Москве. Не так ли?
Совершенно верно.
то, что дело не дошло до того, что людей не стали давить танками и бить фугасами по домам, превратив Прагу в кровавое месиво из кишок еще не означает отсутсвие состава военного преступления - нападения армии и танков на мирный город.
Добавлено: 24.11.2012 12:06:04Браво. Преступления не произошло, а состав уже есть. Юрист Медвед нервно курит в сторонке :))
Если уж быть очень пристрастным, то в августе 1991 года Таманская дивизия тоже занималась военными преступлениями в Москве. Не так ли?
Совершенно верно.
Материалы следствия и приговоры - в студию!
Просто государство - жадное.
Оно жалеет деньги на создание спецподразделений полиции (а не армии на танках), при этом из за жадности идет на военные преступления...
то, что дело не дошло до того, что людей не стали давить танками и бить фугасами по домам, превратив Прагу в кровавое месиво из кишок еще не означает отсутсвие состава военного преступления - нападения армии и танков на мирный город.
Браво. Преступления не произошло, а состав уже есть. Юрист Медвед нервно курит в сторонке :))
Совершенно верно.
Материалы следствия и приговоры - в студию!
Браво. Преступления не произошло, а состав уже есть.
Произошло, батенька, произошло. Не такое, конечно как в Сонгми, но все-таки.
100 и более гражданских погибло от действий армии. И даже не важно что гражданские делали - они погибли от рук армии.
А это военное преступление, мон шер ами...
Произошло, батенька, произошло. Не такое, конечно как в Сонгми, но все-таки.
100 и более гражданских погибло от действий армии.
Тогда напиши, сколько нужно завалить мирных, чтобы не попасть на военное преступление :)
20-30 пойдет?
Тогда напиши, сколько нужно завалить мирных, чтобы не попасть на военное преступление :)
20-30 пойдет?
Ни одного. Убийство невооруженного мирного жителя армией является военным преступлением, т.к. нарушает женевскую конвенцию.
Ни одного. Убийство невооруженного мирного жителя армией является военным преступлением, т.к. нарушает женевскую конвенцию.
Опять путаешь общеуголовные деяния с конвенционными военными преступлениями.
У нас несколько лет назад пьяные вояки киоск снесли БТР-ом., задавив мирного жителя.
В Гаагу их?
Опять путаешь общеуголовные деяния с конвенционными военными преступлениями.
Прищурившись, дымя цигаркой:
Неет, Вогуль, лукавите.
Когда чел призван на военную службу, то общеуголовные деяния уже на актуальны. Он принадлежит армии и армия несет за него полную ответственность.
По этому, в случае с киоском - это армия совершила военное преступление, убив мирного жителя.
Закон есть закон...
По этому, в случае с киоском - это армия совершила военное преступление, убив мирного жителя.
Угу. А если поезд задавит гражданина - то это железнодорожное преступление :)
Угу. А если поезд задавит гражданина - то это железнодорожное преступление :)
Если машинист пьян или умышленно задавил - то это общеуголовка для машиниста. Если нет - несчастный случай или уголовное преступление раздавленного - самоубийство.
Однако, Вогуль, если бы железнодорожники были бы много раз уличены в том, что специально давили паровозами миллионы людей включая беременных и детей, то была бы и конвенция на, как вы выразились, железнодорожное преступление.
По аналогии с военным...
