Военные преступлени...
 
Уведомления
Очистить все

Военные преступления: Россия vs США

90 Записи
12 Пользователи
0 Лайки
6,218 Просмотры
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 

Кто из них менее жесток и более гуманен к мирному населению при ведении войны?
Сравнения предлагается проводить только в соответствующих по масштабам и обстоятельствам событиям.
Афганистан/Вьетнам и т.д.
Так как имеется фактор времени (то, что сейчас является жесточайшим военным преступлением, когда-то, при царе горохе было вполне себе нормальным обычаем войны), то желательно временной горизонт для темы не отодвигать дальше 50-х годов 20 века.

Для справки:

Женевские конвенции требуют от сторон, участвующих в конфликте, проводить различие между гражданским населением и непосредственными участниками военных действий (комбатантами) с целью обеспечения защиты гражданского населения и гражданских объектов.

1. Запрещены нападения как на гражданское население в целом, так и на отдельных мирных граждан.
Нападения должны быть направлены только против военных объектов. Лица, которые не принимают или прекратили принимать участие в боевых действиях (включая военнопленных), имеют право на уважение их жизни, а также физической и психической неприкосновенности. Таким людям должна быть обеспечена защита и гуманное обращение при всех обстоятельствах без какой бы то ни было дискриминации.

2. Запрещено убивать или наносить ранения противнику, который сдался в плен или не может более принимать участия в боевых действиях.

3. Запрещено также применять оружие или методы ведения боевых действий, способные вызвать ненужные потери или излишние страдания.
Раненым и больным необходимо оказать медицинскую помощь, независимо от того, к какой стороне в конфликте они принадлежат. Необходимо обеспечить защиту медицинского персонала и медицинских учреждений, а также их транспорта и оборудования.
Эмблема красного креста или красного полумесяца на белом фоне является знаком этой защиты. Лица и объекты, использующие эмблемы красного креста и красного полумесяца, не могут подвергаться нападению.
В то же время, нельзя использовать эмблему неправомерно.
Взятые в плен участники военных действий и гражданские лица, находящиеся во власти противника, имеют право на сохранение жизни, уважение их достоинства, личных прав и убеждений (политических, религиозных и иных). Они должны быть защищены от любых насильственных действий и репрессалий. Они имеют право на переписку со своими семьями и на получение помощи. Каждому человеку должны быть предоставлены основные судебные гарантии.

Военные преступления, согласно определению Римского статута (Устава) Международного уголовного суда, - это серьёзные нарушения Женевских конвенций, а также другие серьёзные нарушения законов и обычаев, применимых в международных вооруженных конфликтах.
К ним относятся:
- умышленное убийство;

- применение запрещенных средств и методов ведения войны;

- пытки или бесчеловечное обращение;

- умышленное причинение тяжелых страданий;

- депортация или незаконное перемещение населения;

- вероломное использование эмблемы красного креста, красного полумесяца и красного кристалла
бессмысленное разрушение городов и др. населенных пунктов; уничтожение культурных ценностей

 
Размещено : 23.11.2012 21:23
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 

Мой ответ: русская армия всегда была более гуманна и таковой останется, пока, в конце кнцов не победит американскую армию. На том стояла и стоять будет Земля Русская!!!

 
Размещено : 23.11.2012 22:08
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: FAE

Мой ответ: русская армия всегда была более гуманна и таковой останется, пока, в конце кнцов не победит американскую армию. На том стояла и стоять будет Земля Русская!!!

Алилуйа!
:)

ПС: похоже, по теме уже и нечего писать.

 
Размещено : 23.11.2012 22:13
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: Vogul

ПС: похоже, по теме уже и нечего писать.

Я знал, что МЫ победим вместе. Ура! Ура!
:))))

 
Размещено : 23.11.2012 22:21
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 

А как же Чечня?
США бы свой опальный штат так не отутюжило бы, хотяяяя...

 
Размещено : 23.11.2012 23:03
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: dim

А как же Чечня?

Речь видимо идёт о преступлениях против мирного населения? У любой войны две противоборствующие стороны минимум. Надо наверное рассматривать, то что творилось в Чечне до начала боевых действий с мирным населением и после. Как наказывались представители обеих сторон при совершении преступлений против гражданского населения.
Или как?

 
Размещено : 23.11.2012 23:17
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 

А в Праге в 1968-м? Воевали танками против мирного населения, но не чешской армии.
Это само по себе - военное преступление или как?

 
Размещено : 23.11.2012 23:25
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: dim

Это само по себе - военное преступление или как?

Ну дай тогда определение "военного преступления" чтобы не было разности трактовки и будем сравнивать. Я же тебя уговаривал 30 Минут переписать название и пояснение. Пока нас двое пользуйся моментом. Твори.

 
Размещено : 23.11.2012 23:34
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 

В Праге, в 1968-м, армия была использована против мирного населения, но не против армии Чехии.
Согласно п.1 конвенции - это является военным преступлением, пан ФАЕ...

 
Размещено : 23.11.2012 23:49
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: dim

...армия была использована против мирного населения, но не против армии Чехии...

Пан Дим... О! Очень созвучно Пан Ги Мун. Но ты конечно не такой плохой парень как он. Отвлёкся... Ты хочешь сказать, что советская армия имела своей целью уничтожение всех невооружённых граждан Чехословакии в 1968 году.

 
Размещено : 23.11.2012 23:59
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 
От: FAE

Ты хочешь сказать, что советская армия имела своей целью уничтожение всех невооружённых граждан Чехословакии в 1968 году.

Я хочу сказать, что советская армия совершила военное преступление в Чехословакии в 1968 году, т.к. имеется факт нападения армии на мирное население.
А вот, кстати, в Афганистане не совершила, т.к. напала не на мирное население а на вооруженные части дислоцированные во дворце Амина (абстрагируемся пока от дальнейшего развития событий)...
Добавлено: 23.11.2012 23:07:16

 
Размещено : 24.11.2012 0:07
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: dim

Я хочу сказать, что советская армия совершила военное преступление в Чехословакии в 1968 году, т.к. имеется факт нападения армии на мирное население.

Как напала? Выскочила из-за угла с криком "Бабайка! У-у"
Мы же тут все "юристы"... Что означает в твоих словах "факт нападения на мирное население"?
Добавлено: 24.11.2012 01:26:48

dim
Ну ты класно всё расписал. "А помнишь как всё начиналось..." Сейчас совсем другое дело.

 
Размещено : 24.11.2012 0:26
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 
От: FAE

Как напала? Выскочила из-за угла с криком "Бабайка! У-у"

Как, как... Танками напала.

 
Размещено : 24.11.2012 2:01
Форум
(@anatol-ba)
Записи: 700
Постоянный участник
 
От: dim

Танками напала.

Давайте не будем "путать божий дар и яичницу". Кроме соединений Советской Армии ввод войск в Чехословакию осуществил и ряд других государств (вот где заповедник про немецких и венгерских реваншистов). Ввод войск подробно описан в мемуарах и постоянно пополняется в открываемых документах того периода. Те же танки и другая бронетехника "СКДА", видимо, горела от одних взглядов мирного населения. Да и десятки солдат, наверное, покончили с жизнью из суицидальных склонностей. Может кто-нибудь из обличителей приведёт пример боёв повстанцев с регулярными войсками в чистом поле? Что там Женевская конвенция упоминает про лиц, прикрывающихся мирным населением?
И ещё: флудить действиями на государственном уровне не стоит. Это уже давно изучено и дана чёткая оценка действиям нашего государства (в т.ч. и им самим). Если приводите пример, то будьте любезны факты, а не домыслы и "писанину" новоявленных "героев". Пример: "Взвод лейтенанта Иванова Иван Иваныча снёс с лица земли целый квартал вместе с жителями в Брно из-за выстрела пятилетнего ребёнка из воздушки по воробьям". И потом ссылки на документы, сканы воспоминаний "воскресших" или "уцелевших жертв и очевидцев" на сотнях листов. ;)

 
Размещено : 24.11.2012 4:08
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: anatol.ba

Пример: "Взвод лейтенанта Иванова Иван Иваныча снёс с лица земли целый квартал вместе с жителями в Брно из-за выстрела пятилетнего ребёнка из воздушки по воробьям". И потом ссылки на документы, сканы воспоминаний "воскресших" или "уцелевших жертв и очевидцев" на сотнях листов. ;)

Да. Правильно. Фотки воробьёв со связанными крыльями и в чалмах можно попросить у наших известных фотожабщиков...

От: dim

Как, как... Танками напала.

Поподробнее, пожалуста.

 
Размещено : 24.11.2012 10:42
Форум
(@neuman)
Записи: 190
Активный участник
 
От: dim

Как, как... Танками напала.

Вы что воочию все видели??? Дилетант.

 
Размещено : 24.11.2012 11:00
Форум
 dim
(@dim)
Записи: 232
Активный участник
Автор темы
 
От: FAE

Поподробнее, пожалуста.

А что тут непонятного, господа-товарищи?
Армию на танках пустили против гражданского населения.
Все остальное - словоблудие.

От: FAE

dim
Ну ты класно всё расписал. "А помнишь как всё начиналось..." Сейчас совсем другое дело.

Прищурившись и дымя цыгаркой:

ФрАЕрок,
Не я расписал... Женннева пишет!

 
Размещено : 24.11.2012 11:02
Форум
(@karel)
Записи: 251
Высший уровень
 

"Раз пошла такая пьянка..."
Давайте для начала вспомним американского лейтенанта Келли (Колли) и вьетнамскую деревню Сонгми, а уж потом будем разбирать действия наших солдат в Афгане и Чечне.

 
Размещено : 24.11.2012 11:04
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: KAREL

а уж потом

А почему "потом"? Вон, по телевизору показали, как неделю назад очередной насильник-педофил изнасиловал и убил очередную жертву. Это как-то оправдает последующие действия всех насильников?

 
Размещено : 24.11.2012 11:06
Форум
(@karel)
Записи: 251
Высший уровень
 

Ну естественно, американцев трогать нельзя, для г-на Sturvogel они почти как святые, лучше плюнуть в сторону России.

 
Размещено : 24.11.2012 11:13
Страница 1 / 5